Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 20.08.12 22:34. Заголовок: Люкс пишет: Нет, я ..

Люкс пишет:

цитата:

Нет, я не согласна.

Согласие, это процесс эволюционный. Как, сейчас, ты пришла к тому, что настоящие НО сохранены в РР, так и глядишь, придешь к понимаю того, что же является корнем зла. А корень зла, это и есть любой соревновательный момент по внешнему виду. В КНПВ ты не найдешь уродов, они просто не выдерживают нагрузки испытаний. И там нет ни каких зоотехнических выставок.

 Отправлено: 20.08.12 22:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В КНПВ ты не найдешь уродов, они просто не выдерживают нагрузки испытаний. И там нет ни каких зоотехнических выставок.

Не знаю, а о чем не знаю, говорить не буду. Это надо делать анализ, а у меня такой возможности нету.
Снеговской В. пишет:

цитата:

так и глядишь, придешь к понимаю того, что же является корнем зла.

Корень зла не в выставках, а в оценивании собак. Тот же Штефаниц представлял собак на выставках и не видел в этом зла.

 Отправлено: 20.08.12 23:28. Заголовок: Люкс пишет: Корень ..

Люкс пишет:

цитата:

Корень зла не в выставках, а в оценивании собак. Тот же Штефаниц представлял собак на выставках и не видел в этом зла.

Попробуем отделить "мух от котлет" (с)
Тот же Штефаниц, мечтал лежать на лужайке, и наблюдать, как перед ним будут бегать однообразное поголовье немецкой породы красивой рысью. То есть, он решил подражать англичанам, где выставочное эстетство в собаководстве уже давно было развито. Англичане, к тому времени, не просто охотились, а охотились картинно. Им нужны были не столько продуктивные собаки, а элегантно становящиеся в стойку (результат не заставил себя долго ждать, и достаточно прочитать Сабанеева, как он оценивает то, во что уже к его времени были превращены сеттеры).
Так вот, Макс фон Штефаниц, выкупает на ВЫСТАВКЕ (которые проводились уже до него) Гектора (самому получить достойную собаку ему не удалось), создает новый союз (выкупает то он собаку, полученную без него, в союзе, который уже существовал, за большие деньги, потому как НО ценились уже до него, с заводской приставкой, потому как заводчики существовали уже до него), дает этой собаке новую кличку и СВОЮ приставку. Да и старый союз, в котором получена была собака, он прикрывает (так сказать, чтобы "концы в воду", и остаться в истории создателем, а не присвоившим чужой труд).
Так и стал он отцом "основателем" породы (существовавшей до него и без него). И дело его живет, как раз на зигере в большей степени.

 Отправлено: 20.08.12 23:35. Заголовок: Люкс пишет: Мечты...

Люкс пишет:

цитата:

Мечты...

Надо не мечтать, а претворять идеи в жизнь.
Провести семинар, лагерь со сдачей испытаний и соревнования можно и приложить к ним заявленную монопородку с условием, что без участия в нормативе на нее нельзя. Люди сразу в одном месте убьют несколько зайцев. Кстати и керунг можно туда же.
Заодно и отдохнут, пообщаются, на собак посмотрят, фото и видео наснимают, а потом нам все расскажут и покажут. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 00:01. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Надо не мечтать, а претворять идеи в жизнь. Провести семинар, лагерь со сдачей испытаний и соревнования можно и приложить к ним заявленную монопородку с условием, что без участия в нормативе на нее нельзя. Люди сразу в одном месте убьют несколько зайцев. Кстати и керунг можно туда же.

Лена, как-то очень мечтательно.... Нам такого и не снилось. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 00:03. Заголовок: romanenko пишет: Ле..

romanenko пишет:

цитата:

Лена, как-то очень мечтательно.... Нам такого и не снилось.

Ну так надо возрождать то, что забыто. я еще помню смотры-соревнования.)

 Отправлено: 21.08.12 00:25. Заголовок: Алан пишет: Ну рвз ..

Алан пишет:

цитата:

Ну рвз пошла такая тема, то вот тоже история, но только с нашей стороны.

нашла в инете
Четвероногие воины
Не так давно была обнародована страшная история одного дня войны у села Легедзино под Уманью.
Шел первый год войны. Мало кому известно, что по приказу фюрера в недельный срок должен был пасть Киев. 8 августа на победный парад в столицу Украины собирался приехать сам Гитлер, а также вождь Италии Муссолини. К месту будущего прорыва советской обороны, между Уманью и Черкассами, с. Легедзино, было направленно 22 немецкие дивизии, включая элитные части СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» и 49-й горнострелковый корпус.

Из отчетов немецких офицеров: «… прорыв захлебнулся. По-видимому, ежегодный киевский парад состоится без нас!».

На поле битвы между Уманью и Черкассами, среди погибших советских солдат, груд подбитой техники, были найдены многочисленные трупы собак.

В отдельном батальоне Коломийского пограничного отряда, который с тяжелыми боями отступал от границы, находились служебные собаки. Они вместе с бойцами пограничного отряда стойко переносили все тяготы военного времени. Майор Лопатин, несмотря на плохие условия содержания и недостачу провианта и на предложения вышестоящего командования отпустить собак, этого не сделал. У села Легедзино батальон попал в окружение.

…Силы были слишком не равными. И в критический момент, когда немцы пошли в очередную атаку, майор Лопатин дал приказ послать в бой с фашистами собак. Это был последний резерв.
Зрелище было страшное: 150 обученных, полуголодных овчарок, против поливающих их автоматным огнем фашистов. Овчарки впивались фашистам в глотки даже в предсмертных судорогах. Противник отступил, но на подмогу подошли танки. Покусанные немецкие пехотинцы взбирались на броню танков и расстреливали бедных псов.

В этом бою погибли все 500 пограничников, ни один из них не сдался в плен. А уцелевшие собаки, по словам очевидцев, до конца остались преданными своим проводникам. Каждая из них улеглась возле своего хозяина и никого не подпускала к нему. А те из них, кого не подстрелили немцы, отказывались от пищи и умерли от голода.

На окраине села 9 Мая 2003 года, на том самом месте, где происходил бой, был установлен памятник, пограничникам и их собакам, отдавших свои жизни за спасение людей. Памятник в селе Легедзино был сооружен на добровольные пожертвования и при непосредственном участии ветеранов Великой Отечественной Войны из города Звенигородка, а также жителей окрестных районов.

Это единственный в мире подобный памятник.

 Отправлено: 21.08.12 00:25. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 21.08.12 00:44. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 21.08.12 00:49. Заголовок: gera Красивая леген..

gera
Красивая легенда, но на мой взгляд, это только легенда.
Вечная память павшим воинам и их собакам!

 Отправлено: 21.08.12 08:10. Заголовок: Доброго всем утречка..

Доброго всем утречка! [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

В КНПВ ты не найдешь уродов, они просто не выдерживают нагрузки испытаний. И там нет ни каких зоотехнических выставок.

А вот это интересная мысль, хотя справедливости ради, нужно все же отметить, что мы еще слабо знакомы с Голандской школой. А "копнуть поглубже" кто его знает, может и не все так... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 08:11. Заголовок: Wolf_R пишет: А у м..

Wolf_R пишет:

цитата:

А у меня знакомая предложила для них отдельные выставки сделать.Чтоб только РР и были там

Неправильно это:))) Нельзя делать отдельные выставки,официально порода не разделена.
Просто надо приглашать судей,которые не ведутся на "модный тип" и оценивают по стандарту.
Да их мало,но они есть.можете меня пригласить)))) Например)))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 09:00. Заголовок: вiдклiма пишет: Дру..

вiдклiма пишет:

цитата:

Дружище, так Штефаница еще ни ко не "опускал"

[взломанный сайт] Я Вас почти уже люблю [взломанный сайт] Только Вы можете таким мрачным и серым рабочим утром поднять настроение [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 09:01. Заголовок: Елена Павликова пиш..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Провести семинар, лагерь со сдачей испытаний и соревнования можно и приложить к ним заявленную монопородку с условием, что без участия в нормативе на нее нельзя. Люди сразу в одном месте убьют несколько зайцев. Кстати и керунг можно туда же.

У нас без монопородки, но с чего-то ж нужно начинать [взломанный сайт]
Тренинг
Сдача испытаний
Плем.смотр и керунг

 Отправлено: 21.08.12 09:03. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Да их мало,но они есть.можете меня пригласить)))) Например))))

Замужем?

 Отправлено: 21.08.12 09:10. Заголовок: Iii пишет: Я Вас по..

Iii пишет:

цитата:

Я Вас почти уже люблю

[взломанный сайт]
По моему, мы с Вами, пани, единственные во всей флудилке кто уже на работе и в "теме" одновременно!

 Отправлено: 21.08.12 09:44. Заголовок: А я согласна с Вадим..

А я согласна с Вадимом.Как только выставки из зоотехнического мероприятия превращаются в шоу-это гроб породе.Оценивать собак на соответствие стандарту нужно.Но без фанатизма.И выводки молодняка нужны,а не классы бэбиков на шоу.

 Отправлено: 21.08.12 10:00. Заголовок: шрэчка пишет: Как т..

шрэчка пишет:

цитата:

Как только выставки из

Ну и когда ж? Кстати, мои российские партнеры, вот уже у вас две Главных прошли, а пока еще ни кто не высказался. Все дома были, что ли? Снеговского пытать безполезно, не был. А вот уважаемый ДК, что то давно не появлялся, неуж -то на Смоленской дороге пока. Значит расскажет. А кто судил мутпробу в Смоленске?

 Отправлено: 21.08.12 10:02. Заголовок: вiдклiма пишет: А ..

вiдклiма пишет:

цитата:

А кто судил мутпробу в Смоленске?

это не ко мне...Совсем не интересно...)

 Отправлено: 21.08.12 10:21. Заголовок: шрэчка пишет: Сбыла..

шрэчка пишет:

цитата:

Сбылась моя мечта-собака,которую не буду выставлять!)))

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 10:26. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Выставила раз для получения оценки и хорош.

Раз -- мало. Скажут -- по блату [взломанный сайт] А я три в разных классах под разными судьями, еще четвертый впереди.

 Отправлено: 21.08.12 10:27. Заголовок: а у меня и не длинни..

а у меня и не длинница и не переросток, но на выставки все равно не хожу [взломанный сайт] 1 раз получила оч.хор, вот зовут, говорят иди, с судьей договоримся на отлично, но мне так лень и денег жалко, лучше на занятия отложу, как раз на 2х собак позаниматься в Москве 1000 р. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 10:36. Заголовок: Iii У вас просто вы..

Iii
У вас просто выставки дорогие, действительно денег жалко, а у нас выставка 15 долларов, обычно все равно я еду выставлять чужих собак, значит дорога бесплатно, поесть тоже дадут [взломанный сайт] , так что мне легче. Заодно собака потусуется, чего ей дома сидеть, опять же позаниматься можно в перерывах в чужом месте, а если выставка быстро заканчивается еще на обратном пути где-нить в поле остановиться. Вот уже сколько зайцев за раз можно убить.

 Отправлено: 21.08.12 10:48. Заголовок: Люкс пишет: Раз -- ..

Люкс пишет:

цитата:

Раз -- мало. Скажут -- по блату

Танюш, мне по фиг что скажут

Это я окликнула Вистусю и она остановилась, успела запечатлеть её в свободной стойке.




Iii пишет:

цитата:

денег жалко, лучше на занятия отложу, как раз на 2х собак позаниматься в Москве 1000 р.

И это правда [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 10:51. Заголовок: Алёна Богданова Кра..

Алёна Богданова
Красивая,хоть и не люблю волосатых.)Выражение хорошее. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 11:02. Заголовок: Люкс я раньше тоже ..

Люкс
я раньше тоже хендлерством подрабатывала.Сейчас неохота.Времени жалко.Я лучше подрессирую-покорректирую кого...)Постригу-потриммингую...Люблю деньги зарабатывать тем,что нравится.
Ну а тебе-конечно,выгодно.Тем более и вязать наверное будешь Бунта своего.А для вязок нужно показывать собаку.
Я-то не собиралась этим заниматься,поэтому и радуюсь,что пес некрасивый получился.)))
А то эрдели у меня-красивые были(кроме первого самого и того,кто был без родухи,внеплановый,все выставлялись успешно),Шрэк тоже *отличник*...(3 раза были на выставке и кёрунг сдали)
С эрделихой,помню,даже одно время увлеклась выставками-года на 2)...А потом-всё.Как-то часто выставки стали совпадать по времени с соревами,и я,конечно же,выбирала соревы...

 Отправлено: 21.08.12 11:04. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Танюш, мне по фиг что скажут

Да мне по большому счету тоже, все что я делаю -- это только то, я хочу. Не, вру, одна оценка нужна хоти не хоти (на всякий случай, если вдруг когда-нибудь что-нибудь). Так в положении прописано, а я вот как-то привыкла уважать законы. Я даже бумажку не могу бросить не в урну [взломанный сайт], дочка на выставке кинула одноразовую тарелку от шашлыков на поле, пошла подымать, а она мне -- мама! никто ж не видел! А вроде воспитываю как себя [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 11:07. Заголовок: шрэчка пишет: Я луч..

шрэчка пишет:

цитата:

Я лучше подрессирую-покорректирую кого...)Постригу-потриммингую...Люблю деньги зарабатывать тем,что нравится.

Подрессировать -- да, но это у меня вторник, четверг, воскресенье (или суббота), а в какой-нить выходной на выставке побегать. Это ж легче [взломанный сайт]. А от стричь-тримминговать я пытаюсь отмазаться -- что-то у меня начала проявляться аллергия на стриженную шерсть... Старею...

 Отправлено: 21.08.12 11:14. Заголовок: Люкс а у меня воскр..

Люкс
а у меня воскресенье-много уже лет площадка...С утра и до вечера.Вот сейчас новая группа набирается.Так что по воскресеньям-тоже работа.А дрессировки-корректировки всю неделю могут быть.В удобное клиентам время.)
Последний денечек сегодня отдыхаю.Вечером-домой и...работать,работать!На сл.отпуск зарабатывать.)))

 Отправлено: 21.08.12 11:20. Заголовок: шрэчка Так ты может..

шрэчка
Так ты может не работаешь? Я-то не могу целый день, я работаю с 8 до 17, по средам сама вечером езжу на кусачку, понедельник день тяжелый [взломанный сайт] , вторник уже можно уделить время чужим собакам, четверг тоже, пятница -- за мясом, суббота -- доставка мяса, воскресенье -- дрессировка или выставка. [взломанный сайт] Ужжжас! Ну и жизнь! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 11:32. Заголовок: Люкс пишет: Так ты ..

Люкс пишет:

цитата:

Так ты может не работаешь?

работаю,а как же!Сутки-трое.Очень удобный график.Три дня подрабатывать можно.

 Отправлено: 21.08.12 11:33. Заголовок: Люкс пишет: Ужжжас!..

Люкс пишет:

цитата:

Ужжжас! Ну и жизнь!

На том свете отдохнем!)))

 Отправлено: 21.08.12 11:35. Заголовок: шрэчка пишет: На то..

шрэчка пишет:

цитата:

На том свете отдохнем!)))

Эххх... Боюсь и там себе занятие найду [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 11:56. Заголовок: Люкс пишет: Боюсь и..

Люкс пишет:

цитата:

Боюсь и там себе занятие найду

Аналогично!)))

 Отправлено: 21.08.12 12:00. Заголовок: "Как неподкупный..

"Как неподкупный, бесхитростный, неутомимый и неумолимый сторож крестьянского двора славилась овчарка также. Ее пасти и хватки боялся каждый чужой человек, и не без основания, ибо немецкая овчарка относилась всегда недоверчиво и недружелюбно ко всякому чужому, в нем она видела недоброжелателя или врага своему хозяину, его двору и добру"

"Славилась она также и среди охотников своим изумительным чутьем на барсука и кабана… Она так ловка, что никогда не допускала победы над собою кабана, от клыков которого погибало немало гончих…
В лунную октябрьскую ночь отправляется немецкая овчарка с пастухом-хозяином на охоту на барсука… Охотясь на барсука, овчарка отрезает ему путь отступления к норе, галопом мчится по его следу, и нет ему спасения — он погиб. Сплошь и рядом, бегая по пороше, немецкая овчарка откроет и зайца; тогда наступает для нее радость — полным галопом, предупреждая все хитрости косого, она настигает его"

Август Шмидт «Немецкая овчарка»; журнал «Кровное собаководство» №4 за 1926

 Отправлено: 21.08.12 12:01. Заголовок: Verochka пишет: Тре..

Verochka пишет:

цитата:

Тренинг Сдача испытаний Плем.смотр и керунг

Verochka пишет:

цитата:

У нас без монопородки, но с чего-то ж нужно начинать

Согласна [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.12 12:09. Заголовок: Зоотехническим мероп..

Зоотехническим мероприятием может быть смотр. Он не должен подразумевать какой либо соревновательный момент по внешнему виду. Только на уровне - соответствует породе, или не соответствует, проверить зубы, яйца, общую прочность и т.п.

 Отправлено: 21.08.12 12:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Только на уровне - соответствует породе, или не соответствует, проверить зубы, яйца, общую прочность и т.п.

Вот с этим-согласна полностью.

 Отправлено: 21.08.12 12:19. Заголовок: шрэчка http://s8.ri..

шрэчка [взломанный сайт]

Люкс пишет:

цитата:

дочка на выставке кинула одноразовую тарелку от шашлыков на поле, пошла подымать, а она мне -- мама! никто ж не видел! А вроде воспитываю как себя

Кто-то приведёт хорошо выращенную собаку, а кто-то рахитичного недокормыша и т.д. Помню, раньше на выводке молодняка даже оценки были, типа образцово выращенный...

 Отправлено: 21.08.12 12:31. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Помню, раньше на выводке молодняка даже оценки были, типа образцово выращенный...

я тоже помню.
Зонарику ВЕО моему помню,поставили*типичный,образцово выращенный*.У него уши после чумы не полностью встали,наверное поэтому*типичный*.Обычно всем писАли *породный*)))