Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 05.07.12 11:34. Заголовок: gera пишет: шоу не ..

gera пишет:

цитата:

шоу не много по спокойнее будут..... простому обывателю.... сразу с рабочиками сложно будет

С рабочиками - не сложно, а сложно с истерико-холериками, которые часто продаются под вывеской "рабочики" и прикрываются словами "высокий драйв"...

 Отправлено: 05.07.12 11:37. Заголовок: Тема "рабочие-шо..

Тема "рабочие-шоу" прикреплена к предыдущей части. Там, правда посты перемешались по дате написания, но я думаю, кто хочет продолжить дискуссию или ответить на вопросы нового участника, открывшего ту тему, разберется. [взломанный сайт]

Вот ссылка на первый пост Filiona из той темы - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001778-000-80-0#101

до переноса в архив она будет рабочей

 Отправлено: 05.07.12 11:44. Заголовок: "Есть темперамен..

"Есть темпераментные, есть поспокойнее, позлобнее, подобрее, спящие, активные, пассивные, вариантов много, как и вкусов у проводников и заводчиков."
С одной стороны это хорошо,а с другой не очень)))Я с февраля месяца не могу купить щенка,но сейчас вроде определилась слава Богу и спасибо людям,которые консультировали,надеюсь все срастется.И не могу сказать,что я совсем новичек,а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований?

 Отправлено: 05.07.12 11:49. Заголовок: Арта пишет: Я с фев..

Арта пишет:

цитата:

Я с февраля месяца не могу купить щенка,но сейчас вроде определилась слава Богу и спасибо людям,которые консультировали,надеюсь все срастется.И не могу сказать,что я совсем новичек,а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований?

если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года

 Отправлено: 05.07.12 11:58. Заголовок: porto259 пишет: есл..

porto259 пишет:

цитата:

если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года

категорически не согласна!
В год-это не моя собака...зачем мне разгребать чужих тараканов...Я к собаке отношусь не как к инструменту-сломался и выкинул...собака должна быть моей.
Поэтому прежде чем брать щенка-надо посмотреть детей от предыдущих вязок,самих родителей,ну а в первую очередь-выбирать ЧЕСТНОГО заводчика,без болезни*питомниковая слепота*...

 Отправлено: 05.07.12 11:59. Заголовок: Арта пишет: а как б..

Арта пишет:

цитата:

а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований?

Не знаю, мне легче всего ыбло приобретать первую собаку. Я ее купила такую, до которой очередь дошла, и любую любила [взломанный сайт] и требований у меня особых не было. Это теперь сложно, а новичку фигня. Новичок должен собаку для любви покупать, для души, а любить всякую собаку можно -- и неугомонную и трусливую, просто за то что она собака [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 12:03. Заголовок: Арта пишет: как бы..

Арта пишет:

цитата:

как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований?

Обращаться к хорошим заводчикам.

 Отправлено: 05.07.12 12:05. Заголовок: Даша N пишет: Обращ..

Даша N пишет:

цитата:

Обращаться к хорошим заводчикам.

Ну ты прикалываешься [взломанный сайт] Откуда новичку знать -- хороший заводчик или плохой?

 Отправлено: 05.07.12 12:07. Заголовок: Арта пишет: Я с фев..

Арта пишет:

цитата:

Я с февраля месяца не могу купить щенка,но сейчас вроде определилась слава Богу и спасибо людям,которые консультировали,надеюсь все срастется.

кого, если не секрет?
Арта пишет:

цитата:

а как быть людям,которые хотят приобрести первую собаку,чтобы не было разочарований?

смотреть родителей, других собак, соревнования, тренировки. Человек же наверное, если выбрал породу, уже имеет представление что это за порода и какими качествами обладает, у него есть свои предпочтения. Ему надо поехать и поискать кто наиболее соответствует его идеалам.
Так же как в магазине - заходите в разные магазины, пробуете-проверяете изделия разных производителей, спрашиваете у пользователей, увидели у кого то (хочу такую) и т.д.

 Отправлено: 05.07.12 12:11. Заголовок: Люкс пишет: Откуда ..

Люкс пишет:

цитата:

Откуда новичку знать -- хороший заводчик или плохой?

Навести справки, изучить результаты собак питомника на стартах, благо и видео достаточно в инете, остановиться на нескольких питомниках, посетить их и пообщаться с заводчиками, посмотреть собак, сделать выводы. Както так.

 Отправлено: 05.07.12 12:14. Заголовок: Даша N пишет: Навес..

Даша N пишет:

цитата:

Навести справки, изучить результаты собак питомника на стартах, благо и видео достаточно в инете, остановиться на нескольких питомниках, посетить их и пообщаться с заводчиками, посмотреть собак, сделать выводы. Както так.

Так новичку зачем результаты? Новичок просто хочет породную собаку со стандартным набором качеств. [взломанный сайт] А если он присматривает собаку для спорта, для разведения, для еще конкретной цели какой -- это не новичок. Обычно к этому времени человек знает и заводчиков и про заводчиков хоть что-то [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 12:15. Заголовок: шрэчка пишет: катег..

шрэчка пишет:

цитата:

категорически не согласна! В год-это не моя собака...

ещё не факт что у новичка щенок вырастит и будет его и без тараканов мою первую я перенял ей было уже 4 года я с не служил ещё 4 года и это была моя собака . свою сука в Германии брал в год у заводчика работую с ней 10 лет воопще проблем не было но зато я знал что беру и если собака растёт у заводчика то чаще всего она не привязываеться к человеку потму что нармальнный заводчик должен вести себя нетральнно и собаки растут как бы в стаи с другими собаками

 Отправлено: 05.07.12 12:15. Заголовок: porto259 пишет: есл..

porto259 пишет:

цитата:

если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года

неее,это не мой вариант,хотя беру для спорта
шрэчка
[взломанный сайт] полностью согласна!
Люкс пишет:

цитата:

а любить всякую собаку можно -- и неугомонную и трусливую, просто за то что она собака

к сожалению это не всегда так,люди когда берут собаку в любом случае на что то расчитывают(охрана,компаньон и т.д.)и в силу характера человека,иногда они так сильно разочаровываются в своих собаках,что испытывают даже неприязнь.Недавно у нас случай был,позвонила сестра (она у меня кавказами занимается)и просит помочь пристроить собаку от соседей типа кавказкая овчарка,люди переехав в свой дом,купили ее для охраны,а она не охраняет.Ну мы решили ее забрать к себе в питомник и потом пристраивать,так вот такого отвращения к личным собакам я никогда в жизни не видела,бедное живтное...хотя она оказалась адекватной собакой,контактной и дикой аппортировщицей,сейчас живет у хорошего человека,который ходит с ней заниматься к нам на площадку.
Даша N пишет:

цитата:

Обращаться к хорошим заводчикам.

очень много подводных камней придется обойти,прежде чем найти действительно ХОРОШЕГО ЗАВОДЧИКА,не всегда новичкам это под силу.

 Отправлено: 05.07.12 12:25. Заголовок: Люкс пишет: Так нов..

Люкс пишет:

цитата:

Так новичку зачем результаты? Новичок просто хочет породную собаку со стандартным набором качеств.

Это дает гарантию, что предки (родители) щенка нормальные вменяемые собаки, плюс можно увидеть темперамент и уверенность в себе на старте. А если родители и 3 поколения предков нигде ни разу не выступали, а заводчик рассказывает о прапрадеде Чемпионе мира по дрессуре в 4 колене, то это несерьезно. Человек ищущий для спорта конечно уже знает, что он хочет. А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей: в помете от таких супер драйвовых заберут спортсмены, а обычных собак - новички :)

 Отправлено: 05.07.12 12:31. Заголовок: Даша N пишет: А нов..

Даша N пишет:

цитата:

А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей

я могу сказать за свой город,у нас настолько люди безграмотны в основной массе в этих вопросах,что я не думаю,что они будут интересоваться какими то предками,не говоря уже об уровне их дрессировки.У нас собаками на барахолке торгуют...

 Отправлено: 05.07.12 12:31. Заголовок: ­Пожелайте успеха,мы ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.07.12 12:33. Заголовок: Арта Значит таким л..

Арта
Значит таким людям все равно что они купят. Тут уже речь идет не о рабочих или шоу разделениях, а просто о собаках "хочу быть немецкой овчаркой"...

 Отправлено: 05.07.12 12:37. Заголовок: Даша N пишет: Значи..

Даша N пишет:

цитата:

Значит таким людям все равно что они купят

я бы не сказала,требования они предъявляют определенные.Все хотят немецкую овчарку,только кто то хочет яркую с длинным пушистым хвостом,а кто то злую для охраны )))Так что и на барахолке есть разделение )))

 Отправлено: 05.07.12 12:39. Заголовок: Арта пишет: к сожал..

Арта пишет:

цитата:

к сожалению это не всегда так,люди когда берут собаку в любом случае на что то расчитывают(охрана,компаньон и т.д.)и в силу характера человека,иногда они так сильно разочаровываются в своих собаках,что испытывают даже неприязнь.

Это плохие новички!!! Новичок должен просто любить собаку. Не устроила... Может это человек такой -- адна не устроила, потому что не охраняла, другая не устроит потому что хоть и охраняет, но не слушается [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей: в помете от таких супер драйвовых заберут спортсмены, а обычных собак - новички :)

Ой, что там этот новичок поймет! Купит от таких родителей с полной уверенностью, что собака сама умной вырастет, а она не вырастет такой, скажет -- обманули [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 12:42. Заголовок: Даша N И вообще, мн..

Даша N
И вообще, мне запчасть нужна на китайскую машину (у вас их собирают), не найду, будешь искать мне, чтоб на семинаре забрать [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 12:55. Заголовок: Люкс Шо за запчасть..

Люкс
Шо за запчасть, я ж в них ни бум-бум))

 Отправлено: 05.07.12 13:08. Заголовок: porto259 пишет: и с..

porto259 пишет:

цитата:

и собаки растут как бы в стаи с другими собаками

вот это как раз и неприемлемо для спорта и обычной жизни собаки.Я знаю что такое синдром питомника,к сожалению.Да,социализировать собаку можно,если это животное без паталогий-нет проблем...Кроме одной-это НЕ МОЯ собака.А стайная.

 Отправлено: 05.07.12 13:17. Заголовок: Арта пишет: у нас н..

Арта пишет:

цитата:

у нас настолько люди безграмотны в основной массе в этих вопросах,что я не думаю,что они будут интересоваться какими то предками,не говоря уже об уровне их дрессировки.У нас собаками на барахолке торгуют...

у нас точно так же. Ну тогда это их проблемы, пусть берут что хотят, не нам их учить, свою голову не приставишь.
у меня как то спрашивал знакомый щенка подешевле, деду в деревню. Я ему предложила кого то уже не помню, недорого продавали, обычная нормальная собака, по крайней мере овчарка и продавали дешево. Он такой - нее, дорого. Потом через некоторое время говорит мы купили на рынке щенка за 1тыс руб. Ну ладно, в принципе то пойдет деду в деревню. Я ему племенное поголовье и не собиралась предлагать. Проходит время (может год или два) он опять просит найди мне щенка подешевле. Я спрашиваю а тот куда делся? Он: да фу, там какой то фуфловый вырос, совсем не овчарка по характеру и внешне страшный, мы хотели настоящую. Я опять предлагаю какой то помет в тот момент был дешевый, может тыс по 5-7. Опять дорого! Ой, нам что подешевле, тыс за 3, но только настоящую. Я ему: так уже купили за 1тыс, неужели не поняли какие собаки по таким ценам. 2 года назад за 1тыс были, сейчас 3 тыс, инфляция )) Так и не убедила. Нет говорит, буду искать не дороже 3 тыс. Пусть ищет, я же не доктор [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 13:22. Заголовок: Iii пишет: Ну тогда..

Iii пишет:

цитата:

Ну тогда это их проблемы, пусть берут что хотят, не нам их учить, свою голову не приставишь.

собак то жалко
Iii пишет:

цитата:

буду искать не дороже 3 ты

надо было бы ему к нам на питомник приезжать,у нас были щенки с родословной по 3 тыс.

 Отправлено: 05.07.12 13:43. Заголовок: Арта пишет: собак т..

Арта пишет:

цитата:

собак то жалко

а что с собаками будет? Они при владельцах и при доме.

 Отправлено: 05.07.12 13:43. Заголовок: porto259 пишет: есл..

porto259 пишет:

цитата:

если для спорта или работы то покупать уже подрощенную от года

Ага, за 10 т.$ [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 13:47. Заголовок: Афина дело не в цен..

Афина
дело не в цене.

 Отправлено: 05.07.12 13:56. Заголовок: Iii пишет: а что с ..

Iii пишет:

цитата:

а что с собаками будет? Они при владельцах и при доме.

хорошо,если так,а не Iii пишет:

цитата:

а тот куда делся? Он: да фу, там какой то фуфловый вырос, совсем не овчарка по характеру и внешне страшный, мы хотели настоящую.

Афина пишет:

цитата:

Ага, за 10 т.$

не поняла [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 14:05. Заголовок: Арта тот у них так ..

Арта
тот у них так и живет в деревне. Но они все мечтаю о настоящей НО за 3 рубля [взломанный сайт] Вчера были по 1, но не настоящие.
Арта пишет:

цитата:

не поняла

Афина имеет ввиду, что если хорошую собаку покупать в возрасте около года, то цена будет на нее примерно такая. Нам предлагали и за 25 [взломанный сайт] Есть подешевле собаки, но нам уже как бы таких не надо.

 Отправлено: 05.07.12 14:15. Заголовок: Iii пишет: Вчера бы..

Iii пишет:

цитата:

Вчера были по 1, но не настоящие. Арта пишет:

а те за пяяяяяять... [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 14:21. Заголовок: Я согласна. что мног..

Я согласна. что многое при выборе щенка зависит от заводчика. Ищите ХОРОШИХ заводчиков. Мне повезло, потому, что вместе со щенком я приобрела прекрасных людей, которые влюбили меня в эту породу. не давали сидеть на месте. таскали по семинарам, занимались дрессировкой. Но вот прошло уже более пяти лет, собак в городе увеличилось, а на дрессировочной площадке. на соревнованиях и семинарах одни те же лица. Щенки расходятся по рукам и куда-то пропадают... У нас в городе единицы серьезно занимаются дрессировкой. Почему то больше прельщают выставки. Все держится на энтузиастах. а их не так уж много... Но еще есть [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 14:30. Заголовок: Люкс пишет: цитата..

Люкс пишет:

цитата:

цитата: А новичек пусть ориентируется на выступающих родителей: в помете от таких супер драйвовых заберут спортсмены, а обычных собак - новички :) Ой, что там этот новичок поймет! Купит от таких родителей с полной уверенностью, что собака сама умной вырастет, а она не вырастет такой, скажет -- обманули

Вот скажу как новичок.)) Сколько бы я видео с выступлениями просмотрела, мне не все конечно в работе нравятся, но многие... Про фотографии вообще молчу... Нравится 90%. А черные вообще [взломанный сайт] И как же мне выбрать щенка смотря на родителей? В родословных я как-то не особо разбираюсь... Какие предки были у щенка в каком-либо поколении...? для меня это что-то нереальное [взломанный сайт] (по крайней мере на данный момент).
Выход у меня один - искать хорошего заводчика, который поможет с выбором и будет всячески помогать. А на это тоже не каждый согласится.

 Отправлено: 05.07.12 14:30. Заголовок: Бренда, 3,5 мес, пер..

Бренда, 3,5 мес, первое занятие по защите:

 Отправлено: 05.07.12 14:31. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 05.07.12 14:32. Заголовок: Арта пишет: беру д..

Арта пишет:

цитата:

беру для спорта

цитата:

с февраля месяца не могу купить щенка

Да у Вас Кроха под боком - Вам-то что заморачиваться

 Отправлено: 05.07.12 14:32. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 05.07.12 14:33. Заголовок: Шали пишет: Бренда,..

Шали пишет:

цитата:

Бренда, 3,5 мес, первое занятие по защите:

А в 3,5 уже защитой занимаются?
Мне на плошадке сказали что щенков не раньше 4 месяцев только принимают....

 Отправлено: 05.07.12 14:36. Заголовок: А вот комментарии к ..

А вот комментарии к этим фото одной овчарко-владелицы на нашем форуме:

цитата:

какой-то инструктор у вас нехороший, не ходите к нему. В вашем возрасте только с тряпочкой можно... Вы ж совсем еще малыши, так кусаться только около года можно начинать.

цитата:

у Вас же еще совсем малюсенький щенок, сломать, испортить собаку можно за секунды. Почитайте в инете, в книгах с какого возраста можно проводить такие эксперименты. Вам же с ней жить, каких=бы супер кровей ни была собака, пожалейте ее, исправлять потом сложнее. Я вожу щенков на занятия с шести месяцев, но там с малышами другие занятия, и инструктора приезжают более известные и грамотные. Сейчас самое время обучаться послушке, но никак не защите. Я уже писала тут когда-то, что был горький опыт, испортили собаку в 6-месячном возрасте, дрессировщику весело было.... Исправляем до сих пор. Выставьте эти фото с занятий на Лоттасе, послушайте реакцию других собачников.

Ждём комментариев специалистов с Лоттаса!

 Отправлено: 05.07.12 14:41. Заголовок: glady пишет: Да у В..

glady пишет:

цитата:

Да у Вас Кроха под боком - Вам-то что заморачиваться

если бы ее не было рядом,я бы давно купила,первое на что глаз упал.А тут люди советуют,учат за что я им очень благодарна.

 Отправлено: 05.07.12 14:43. Заголовок: Шали фотки и щенок ..

Шали
фотки и щенок на них - просто класс [взломанный сайт]
П.С. а в тех коментах наверно имели ввиду шоу-разведение ? [взломанный сайт] ...