Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 05.07.12 18:32. Заголовок: Маха пишет: "бр..

Маха пишет:

цитата:

"бред это..... я вычесываю два раза в год во время линьки и все"(гера) Так Вы МОИХ собак вычесываете??? Если Вам не сложно, заодно подметите вольеры после вычесывания..

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:34. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

"Там, где все горбаты, стройность становится уродством." (О.Бальзак

[взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:36. Заголовок: О.Бальзак был тоже з..

О.Бальзак был тоже за рабочий лагерь [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:46. Заголовок: porto259 пишет: О.Б..

porto259 пишет:

цитата:

О.Бальзак был тоже за рабочий лагерь

Но сам стройным никогда не был)))

 Отправлено: 05.07.12 18:52. Заголовок: Народ, кстати, есть ..

Народ, кстати, есть предложение! Попросим Людмилу Николаевну узнать день, когда началась самая первая флудилка. И это число объявим праздником - "днем флудильщика" [взломанный сайт]
Вот такой транспарант повесим в тест пост крупным красным шрифтом (попросим модератора) -
"В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне"
Филатов.

 Отправлено: 05.07.12 18:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Народ, кстати, есть предложение! Попросим Людмилу Николаевну узнать день, когда началась самая первая флудилка. И это число объявим праздником - "днем флудильщика" Вот такой транспарант повесим в тест пост крупным красным шрифтом (попросим модератора) - "В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне" Филатов.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:54. Заголовок: Снеговской В. Отлич..

Снеговской В.
Отличная мысль) [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:55. Заголовок: и кто были первыми т..

и кто были первыми типа ветеранны

 Отправлено: 05.07.12 18:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Но сам стройным никогда не был)))

И врят ли делал по утрам зарядку...А про стадин - я воообще молчу [взломанный сайт] Максимум в литр -бол играл [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:56. Заголовок: чтобы поздравлять h..

чтобы поздравлять [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:57. Заголовок: Снеговской В. Эта ид..

Снеговской В. Эта идея- уже тянет на кубок с главной страницы!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 18:59. Заголовок: porto259 пишет: и к..

porto259 пишет:

цитата:

и кто были первыми типа ветеранны

porto259 пишет:

цитата:

чтобы поздравлять

Да поздравлять надо тех- кто в ней выжил и продолжает жить. Хоть и грубо порой спорим- но думаю не со зла и не от дурных мыслей. [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 19:15. Заголовок: чудик ну тогда я Вас..

чудик ну тогда я Вас уже поздравляю [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 19:26. Заголовок: porto259 пишет: чуд..

porto259 пишет:

цитата:

чудик ну тогда я Вас уже поздравляю

Я то ещё слабо покусан...Вот ДК- по всей программе на британский флаг разорван [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 19:28. Заголовок: чудик пишет: Вот ДК..

чудик пишет:

цитата:

Вот ДК- по всей программе на британский флаг разорван

таких невозможно разорвать-высклизывают...

 Отправлено: 05.07.12 19:42. Заголовок: чудик пишет: Эта иде..

чудик пишет:

цитата:

Эта идея- уже тянет на кубок с главной страницы!!!

полюбому к сажелению Людмилы Николаевны [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 19:48. Заголовок: porto259 пишет: пол..

porto259 пишет:

цитата:

полюбому к сажелению Людмилы Николаевны

Да она рада нас подальше в угол загнать...что бы не добавляли к психозу фотографов свой в рр и шоу напрамку [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 20:22. Заголовок: шрэчка пишет: таких..

шрэчка пишет:

цитата:

таких невозможно разорвать-высклизывают.

Я никогда от ответа не бегал , а вот вы пропадали на долго , я уже тут редко пишу , чтобы вы не разбежались от страха

 Отправлено: 05.07.12 20:30. Заголовок: ДК Шутить изволите h..

ДК Шутить изволите [взломанный сайт] Им дана установка свыше -усех в лагерь рр под конвоем загнать [взломанный сайт] Расширяють понимаете ли- рынок сбыта. Понарожают, а покупателей- только красота интересует. А где у их собак эта самая красота- если , что не пёс -то покормить хочется от жалости и сострадания.

 Отправлено: 05.07.12 20:49. Заголовок: Посмотрел ролики и ..

Посмотрел ролики и вспомнил на некоторых моментах - элементы из выездки лошадей..,где лошадки просто напросто танцуют красиво и не больше. [взломанный сайт] Нет стремления вперёд...какая то ограниченность танцем,показывающая отсутствие естественности.

 Отправлено: 05.07.12 21:04. Заголовок: чудик пишет: что н..

чудик пишет:

цитата:

что не пёс -то покормить хочется от жалости и сострадания.

Тушенку домашнюю можете посылками слать ))) [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 21:13. Заголовок: чудик пишет: что не..

чудик пишет:

цитата:

что не пёс -то покормить хочется от жалости и сострадания.

класс! покормите моих до старости, я не обижуть [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 21:28. Заголовок: Не, моих не надо, у ..

Не, моих не надо, у меня другая проблема -- как бы не растолстели)))

 Отправлено: 05.07.12 21:42. Заголовок: Елена Павликова Iii ..

Елена Павликова Iii ага ,как колонулись [взломанный сайт] а пишите ,что это норма [взломанный сайт] экономите на собаках [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 22:13. Заголовок: чудик ну такие бочк..

чудик
ну такие бочки как Вы показывали на фото-тоже не айс... [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 22:26. Заголовок: шрэчка пишет: на ф..

шрэчка пишет:

цитата:

на фото-тоже не айс

они конечно упитанные, но телефон массы добавил [взломанный сайт] а сейчас вообще в линьке и едят раз в три дня [взломанный сайт] правда та - не откажется...походит подумает и чёсь съест, что бы я спал спокойно [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 22:33. Заголовок: Эхх... а у меня вот ..

Эхх... а у меня вот живет вечно беременный шарпей [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 22:55. Заголовок: мир во флудилке точн..

мир во флудилке точно премию дадут [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 23:16. Заголовок: porto259 пишет: мир..

porto259 пишет:
[quote]мир во флудилке точно премию дадут

И НЕ РАССЧИТЫВАЙТЕ...ЭТО ТАК - ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 23:20. Заголовок: чудик пишет: И НЕ Р..

чудик пишет:

цитата:

И НЕ РАССЧИТЫВАЙТЕ...ЭТО ТАК - ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ

затишье перед бурей [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.12 23:22. Заголовок: АГА http://s16.rimg...

АГА [взломанный сайт] ВСЁ ТЕМУ ЩУПАЕМ ,ЧТО БЫ ПОВОЕВАТЬ [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.07.12 00:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Народ, кстати, есть предложение! Попросим Людмилу Николаевну узнать день, когда началась самая первая флудилка. И это число объявим праздником - "днем флудильщика"

Народ! Неужели вам праздников мало! По-моему. в нашей жизни поводов стало слишком много!!!

 Отправлено: 06.07.12 00:21. Заголовок: Алан пишет: Народ! ..

Алан пишет:

цитата:

Народ! Неужели вам праздников мало!

Это для истории форума, а не повод ...

 Отправлено: 06.07.12 00:41. Заголовок: Алан пишет: Народ! ..

Алан пишет:

цитата:

Народ! Неужели вам праздников мало! По-моему. в нашей жизни поводов стало слишком много!!!

как то Вы прям серьезно можно сказать моштабно [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.07.12 00:56. Заголовок: Алан Поздравить-не ..

Алан
Поздравить-не значит *налить*...Хотя виртуально можно и поднять бокалы! [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.07.12 00:57. Заголовок: шрэчка :sm46: ..

шрэчка

 Отправлено: 06.07.12 04:31. Заголовок: Iii Про российское ..

Iii
Про российское отделение RSV.Слышала и даже где-то читала,как его представители возили собак в Германию на тест.Честно говоря я с большим трудом представляю процесс,как мы с расстояния 11 000 (а то и больше) километров будем возить туда собачек на описание и тесты))) [взломанный сайт]
И ещё с большим трудом я представляю,как выглядит процесс оформления пометов через RSV где заводчик проживает в России и гражданин России,и щенки родились в России.

Я говорила именно о национальной организации,нашей,Российской,где были бы свои мероприятия,своя документация,своё представительство на уровне РКФ и т.д.

 Отправлено: 06.07.12 04:38. Заголовок: Елена Павликова Вот..

Елена Павликова
Вот в общих чертах о КНПВ.

"КНПВ был основан в 1907 г.,который на сегодняшний день имеет 10.000 членов,которые находятся в приблизительно 500 клубах. В начале прошлого века было время,когда собака начала быть востребованной не только как защитная,перед ней ставились всё новые задачи.Эта тенденция распостранилась и на Голландию,где в 20-е годы,опираясь на тогдашнюю работу полиции,были прописаны критерии норматива КНПВ. И сегодня в КНПВ горды тем,что норматив направлен на практику.
Родословная в КНПВ не играет почти никакой роли. Многие разводят собак без документов. Это не значит,что владельцы не знают,иногда вплоть до последнего колена,происхождение своих собак. И в этом плане в первую очередь они хорошо осведомлены о рабочих качествах предков своих собак.
С 1912 года КНПВ стоит под защитой Голландского королевского дома,о чём свидетельствует буква К. Сегодня клуб стоит под патронатом профессора Питера ван Волленховена,мужем принцессы Маргит.И здесь можно видеть,какое уважение занимает у наших соседей культурное достояние пользовательской собаки.

Раньше работали с голландскими,немецкими,бельгийскими овчарками,доберманами,грюнендалями и конечно же бувье.На сегодняшний день в основном это малинуа и голландцы,или миксы из этих пород.Есть и немецкие овчарки,но их немного.
Видеоклип в интеренте о фильме 1933 года показывает собаку,кличка Кацан,микс из голландской и немецкой овчарок,которая прыгает безопорно барьер высотой 1.75.
Чаще всего сдают РН 1. РН 2 –ориентирован на соревнования ,и там собака обучается более обширно.
Дообеденную программу устанавливает судья. Собаки всё это время находятся на поле-между упражнениями их не забирают в авто. Кроме вождения на поводке все упражнения выполняются без ошейника и поводка,и частично собаки работают одновременно на поле. Если не повезло(примеч. с жеребьёвкой) собака должна сконцентрировано на поле искать маленький предмет,в то время когда вторая собака совсем рядом в лесу облаивает найденный ящик.

Обычно кёрунг начинается с движения рядом на/и без поводка. Собака при этом должна не только концентрироваться на проводнике,а и внимательно следить за окружающей обстановкой. Также есть смена сторон-собака идёт то с правой стороны рядом,то с левой. Такую же трассу она должна выполнить ,когда проводник едет на велосипеде.

Следующее упражнение-отказ от корма и выдержка.Собака без поводка и ошейника укладывается,проводник скрывается с поля зрения собаки,и человек в «Рак»-так называется в КНПВ костюм, пробует собаке скормить сосиски или мясо. Корм так же разбросан и на месте выдержки,и везде,где проводятся упражнения,на который собака не должна отвлекаться.

Следующее упражнение называется «быть спокойным». Группа людей неподалёку устраивает ругань с пистолетной стрельбой. Собаке должна в этом упражнении не издавать ни звука.

Далее идут прыжки,которые состоят из безопорного прыжка метрового барьера,касаться барьера нельзя. Далее перелазание глухого 1.75 брьера и прыжок в длину туда/назад-3 м.

После этого собака должна найти в течении трёх минут ещё на поле три маленьких предмета например монеты,гильзы и их апортировать проводнику.

В следующем разделе собака должна переплыть ров/речку минимально 15 метров шириной туда/обратно по команде проводника,а также апортировать предмет из воды.

Наиболее обширна защитная служба.Она начинается после обеда и содержит 14 упражнений. Судья определяет порядок упражнений.

Охрана предмета.Собака должна предмет проводника,который его оставил,охранять и защищать.. Сначала собака лежит на выдержке в течении трёх мин. у этой вещи(например пиджак или сумка),потом подходит фигурант.Если он нарушил расстояние в два метра собака должна укусить. Как только помощник пытается уйти назад,собака должна конечно же отпустить и вернуться к вещи.

Обыск местности с целью обнаружения большого предмета(ящик размером 45/30/15): Местность для этого должна быть не более 150 на 75 метров.У собаки есть 7 мин.,чтобы найти этот предмет и обозначить его облаиванием,которое она не должна прекращать до тех пор,пока кёрмастер с проводником не подойдут к ней. Полный пункт собака получит лишь в том случае,если найдёт ящик в течении трёх мин.,и будет беспрерывно оповещать об этом путём облаивания.

Обыск местности с целью обнаружения человека:Местность имеет такую же площадь,как и при поиске ящика. Собака должна в течении 7ми мин. найти человека и облаивать. Человек в свою очередь пытается командами отвлечь собаку или прогнать.

Конвой задержанного: Помощник транспортируется на расстояние примерно 70 м.,причём по пути он должен начать показывать поведение пьяного человека-пошатываться. По дороге он роняет связку ключей,которые собака должна апортировать проводнику. (примеч.: при конвое собака идёт плотно к помощнику и должна его облаивать).
При конвое собака находится слева от помощника,а проводник справа.

Нападение со стеком является самым зрелищным упражнением кёрунга. Примерно с расстояния 100 м.(например из леса в сторону площадки) собака пускается на задержание помощника. Помощник бежит по плавной дуге,таким образом он теряется из поля зрения проводника.(примеч. КНПВ площадки оборудованы в лесу таким образом,что есть просека,из которой и пускается собака на задержание на площадку). В течении преследования стреляют из 9 мм. пистолета. Перед нападением помощник внезапно разворачивается и фронтально бежит на собаку. Собака получает удар прутом до укуса. По возможности удар должен быть такой силы,чтобы прут был сломан. Собака не должна произведённый хват в руку или ногу менять или отпускать вплоть до подачи команды. Движения уклонения или отход собаки запрещены. Упражнение нападение со стеком требует от собаки много твёрдости и крепости. Собаки с недостатками не выдержат этого упражнения.

Упражнение «отказ выполнять команды постороннего». После отпуска помощника по команде проводника помощник пытается подавать собаки команды,на которые она не должна реагировать.

Конвой задержанного человека и пресечение попытки к бегству: ч-з примерно 25 м. конвоя помощник пробует делать попытку к бегству,которую собака должна пресечь посредством укуса.

Попытка к бегству помощника на велосипеде: по сигналу судьи собака пускается на задержание помощника,которые пытается скрыться на велосипеде. По нынешним правилам собака должна укусить в ногу. Раньше разрешалось кусать и в верхнюю часть корпуса,но было запрещено из-за опасности упражнения. Чёткий отпуск и чистая охрана тут так же требуется,как и в других упражнениях.

Пресечение побега: Помощник производит попытку побега в сторону проводника. Собака должна укусить,по команде отпустить,и после этого занять позицию сзади помощника для охраны.

Задержание помощника,который стреляет из оружия:Здесь собака должна остановить подозреваемого,который вооружён револьвером. После того,как проводник с собакой заняли позицию,появляется помощник.В этот раз он стреляет с 9 мм. револьвера в сторону проводника и убегает. Проводник требует возгласом «Стой,полиция!» помощника остановиться. По указанию судьи разрешается применить собаку.Помощник убегает по плавной дуге и как в упражнении «нападение со стеком» скрывается с поля зрения собаки. Когда собака находится примерно в 25 м. от помощника,последний стреляет в сторону собаки. Собака должна сделать чистую хватку в ногу или руку.Помощник пробегает ещё примерно 10 м.,чтобы посмотреть-держит ли собака и далее крепко и после этого останавливается.После того,как помощник остановился,проводник идёт быстрым шагом в сторону помощника,на расстоянии примерно 30 м. подаёт команду собаке на отпуск.

«Защитная нагрузка»: По сигналу судьи помощник приседает,собака должна укусить. В этот момент помощник поднимает с земли три куска обрезанного шланга и бросает один за другим в область спины собаки. После этого останавливается. Собака по команде делает отпуск.

Конвой задержанной персоны и защита проводника от нападения:после прохождения 25м. конвоя помощник нападает на проводника. Собака должна предотвратить это нападение быстрым укусом.

Отзыв:Проводник находится на удалении примерно 100м. от помощника. В тот момент,когда помощник появляется в поле зрения проводника,последний дважды кричит «Стой,полиция!». По указанию судьи пускается собака. В этом упражнении помощник находится в поле зрения собаки,что ещё больше усложняет упражнение:когда собака пробежала примерно 60 м. проводник командой или свистком отзывает собаку.

:«Имитация нападения». Следующее упражнение очень тяжёлое,которое от собаки требует очень много дисциплины,поскольку здесь в работе собаки не обязательно могут быть слабомотивированными. Как только в поле зрения появляется помощник,проводник дважды кричит «Стой,полиция!» .По указанию судьи собака пускается на задержание. Помощник скрывается из поля зрения собаки. Когда собака приблизилась к помощнику примерно на расстояние 40м.,помощник разворачивается к собаке,роняет прут и останавливается. Собаке нельзя кусать.Она должна начать охрану. Проводник берёт собаку, помощник в двух метрах от них и следует конвой. Если в этом упражнении собака хотя бы прихватила помощника-за упражнение 0 пунктов.

Собаки на этом испытании выполняют очень разностороннюю программу,которая действительно действует как программа селекции качеств экстерьера и характера служебной собаки. К этому ещё нужно добавить,что наши соседи при обучении не делают собакам подарки. Мячи и лакомство можно встретить очень редко. Собака должна посредством тех методик обучения делать работу исходя из радости к ней,или же второй вариант-она должна просто её выполнять.
В конце-концов собака для этого и создана.

Очень приятно видеть,что КНПВ-клубы близки к силовикам. Это наверное происходит потому,что оба лагеря исповедуют одинаковые ценности. Не совершенство приносит полный балл в работе,а прочность,твёрдость,дисциплина и крепкие нервы. Эти качества оба лагеря считают своим долгом сохранять: силовик нуждается в таких качествах для сохранения жизни при использовании собаки,а КНПВ-проводник сохраняет их из-за традиций . "

 Отправлено: 06.07.12 04:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Собака должна посредством тех методик обучения делать работу исходя из радости к ней,или же второй вариант-она должна просто её выполнять. В конце-концов собака для этого и создана.

Rex Staller пишет:

цитата:

Не совершенство приносит полный балл в работе,а прочность,твёрдость,дисциплина и крепкие нервы.

Только это не мои личные высказывания,я цитирую тех людей,кто является сторонником такой программы селекции))).Но я полностью согласна.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.07.12 06:18. Заголовок: мне помнится, что фл..

мне помнится, что флудилка началась еще на желтом форуме с выставки в Перми [взломанный сайт] Где собаки рабочего разведения получили высокие оценки, что вызвало большое возмущение у любителей выставок. И понеслось с тех пор... [взломанный сайт] А вот почему мы перебазировались сюда и как тогда тему назвали, это уже вспомнить трудно [взломанный сайт] Хотя может быть потому, что тот форум закрыли, мы и переехали. Скорее всего так. Кто вспомнит дату пермской выставки или дату закрытия желтого форума тому ничего не будет [взломанный сайт] [взломанный сайт]