Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.








Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Кристинка



Пост N: 2223
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:29. Заголовок: чудик пишет: собств..


чудик пишет:

 цитата:
собственно количество и не знаю.


чудик пишет:

 цитата:
минимум 15 собак



как же так? а корма тоже наобум закупаете? рационы там...для старых, активных, щенков, кормящих и пр.....или всех одной бадягой? раз не в курсе сколько и кого у Вас живёт.... ДК, где Вы....тут полная беда....

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2224
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:31. Заголовок: чудик вопрос снят...


чудик

вопрос снят...в общем то было изначально понятно, что парировать Вы не сможете))))))))

фантомас, однако.....ник смените [взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2943
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:36. Заголовок: Кристинка пишет: к..


Кристинка пишет:

 цитата:

как же так? а корма тоже наобум закупаете?

Я кормлю кормами -только кормящих сук и щенков и то только докармливаю. А так -70 кг мясопродуктов в сутки. Что не съели -выкидываю, а на следующий день-свежак. Все обработки собак -за 2 -3 раза...У ветов- нет ко мне вопросов..При любом раскладе- они меня уважают и мои обращения к ним минимальные и как не удивительно- с меня денег не берут. А моя кормовая база- им известна сполна.

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2225
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:39. Заголовок: чудик ну да ладно,..


чудик

ну да ладно, я не член БКО, не надо мне отчитываться))))))) меня интересовал совершенно другой вопрос, на который я не дождусь ответа, хотя на свой Вы ответ получили, не являясь членом РКФ.....

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2944
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:41. Заголовок: Кристинка пишет: по..


Кристинка пишет:

 цитата:
понятно, что парировать Вы не сможете))))))))

фантомас, однако.....ник смените

Вы дурочка , случайно заблудившая в собаководство. Если я говорю -что не знаю..значит меня не интересует данная мелочь и я в состоянии финансово и морально справиться. ДЕНЬГИ НАЧИНАЮТ СЧИТАТЬ- КОГДА ИХ НЕ ХВАТАЕТ , а СОБАК - КОГДА НЕ МОГУТ ПРОКОРМИТЬ.=ЭТО ЛИЧНО МОИ ВЫРАЖЕНИЯ - СПЕЦОМ ДЛЯ ВАС. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2226
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:45. Заголовок: чудик пишет: Вы дур..


чудик пишет:

 цитата:
Вы дурочка , случайно заблудившая в собаководство.



воистину, Вы второй ДК.....или ДК со вторым регистром.....

вы вообще в своем посте о чем?
я не Ваши деньги считаю, мне Ваш карман не интересен, я хочу, чтобы Вы мне привели пример о выбраковке щенков до 6 штук, я Вас не просила говорить о себе и своей практике, приведите другой пример....если таковой имеется, это Вы опять перетащили одеяло на себя, а я дурочка....забавненько выходит)

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2945
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:47. Заголовок: Кристинка Кристинка ..


Кристинка Кристинка пишет:

 цитата:
хотя на свой Вы ответ получили, не являясь членом РКФ.....

Вы лично убрали щенов из помёта [взломанный сайт] Не смешите меня..А то я подумаю, что в ясельную группу попал.. На заборе тоже пишут, но доска остаётся доской.... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 2226
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:49. Заголовок: чудик пишет: Почему..


чудик пишет:

 цитата:
Почему меня поразило на ролике Снеговского- даются команды одной собаке замолчать с лаем, а от собаки полный игнор команды


Я тоже в свое время держал кроликов. Их не слышно и не видно!!! Отличный продукт для разведения!! Так что удачи Вам в производстве кроликов!!! [взломанный сайт]

1. Гавкала за кадром НЕ немецкая овчарка вообще то, а доберман, при том совершенно ШОУшного происхождения.
2. Дал команду заткнуться НЕ хозяин
3. Те люди НЕ хотят держать кроиков, они хотят держать Собак!!


Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2946
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:52. Заголовок: Кристинка пишет: о ..


Кристинка пишет:

 цитата:
о выбраковке щенков до 6 штук, я Вас не просила говорить о себе и своей практике, приведите другой пример....если таковой имеется, это Вы опять перетащили одеяло на себя, а я дурочка....забавненько выходит)


Я Вам популярно объяснил, но вы ДУРОЧКА и не поняли ...Вы не можете обладать полностью собаками ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ БКО. И что Вам скажут клички и фамилии данной организации [взломанный сайт] Я привёл на личном примере. так как в теме люди - которые знают, кто стоит за данным ником...и не дадуд мне соврать.

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2227
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:53. Заголовок: чудик пишет: Вы лич..


чудик пишет:

 цитата:
Вы лично убрали щенов из помёта



стоп, Вы не просили привести личный пример...вы спрашивали "кто из РР так делает?". Я Вам ответила....эта информация в общем доступе в теме щенков от Шали и Itchy von Haus Klönne и здесь и на Вартхофе.

Чтобы не было путаницы, обозначайте свой вопрос так, как хотите услышать ответ, а не оставляйте себе лазейки для отступления

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2228
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:56. Заголовок: чудик пишет: Вы не ..


чудик пишет:

 цитата:
Вы не можете обладать полностью собаками ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ БКО. И что Вам скажут клички и фамилии данной организации



да я бы охренела обладать полностью собаками разведения БКО..... [взломанный сайт]

вам какая разница, скажут мне они что-то или нет...Вы пример приведите и все....это не трудно, с Вашим то опытом

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2947
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 17:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:

Я тоже в свое время держал кроликов. Их не слышно и не видно!!! Отличный продукт для разведения!! Так что удачи Вам в производстве кроликов!!!

1. Гавкала за кадром НЕ немецкая овчарка вообще то, а доберман, при том совершенно ШОУшного происхождения.
2. Дал команду заткнуться НЕ хозяин
3. Те люди НЕ хотят держать кроиков, они хотят держать Собак!!



Снеговской...успокойся..Мои кролики питаются исключительно такими недоумками- как Вы. И как это они от такого г..на ещё не умерли [взломанный сайт] Вы теряете рейтинг в моих глазах, ибо лучше порой жевать- чем так оправдываться... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2948
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:00. Заголовок: Кристинка пишет: .в..


Кристинка пишет:

 цитата:
.вы спрашивали "кто из РР так делает?". Я Вам ответила....эта

КОГДА Я О ЧЁМ ТО ПИШУ И ГОВОРЮ- Я ЯВЛЯЮСЬ УЧАСТНИКОМ СОДЕЯННОГО. ТАК ,ЧТО У ВАС ЕСТЬ ПРИМЕРЫ ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА.... И ТЕ КТО ПРИ ЭТОМ ПРИСУТСТВОВАЛ [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 2227
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:01. Заголовок: Кристинка пишет: Вы..


Кристинка пишет:

 цитата:
Вы пример приведите и все....это не трудно, с Вашим то опытом


Да какой оно может пример то привести? Оно же ноль!! Его нет!! Это интернетный спам просто шуршит и лезет [взломанный сайт] .

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2229
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:02. Заголовок: чудик пишет: Вы не ..


чудик пишет:

 цитата:
Вы не можете обладать полностью собаками ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ БКО



в тему флуда, если бы у меня была возможность "обладать полностью собаками разведения БКО" я бы выкупила БКО у Лукашенко и Вы стали бы плясать под мою дудку....только вот беда, нету у меня такой возможности

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2230
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:03. Заголовок: Снеговской В. htt..


Снеговской В.

[взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2231
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:07. Заголовок: Вчень я хочу верить,..


Очень я хочу верить, что в шоу разведении все нормально, "все открыто" (ДК) и прочая прочая, знаю даже заводчиков, у которых так и есть...но вот остальная масса заставляет задуматься..... Ведь если все хорошо, чудик, это ведь повод гордиться своим трудом и показывать свои достижения, афишировать свой питомник и своих собак это не плохо, это здоровая амбициозность и осознание качества своих трудов. А так как Вы скрываться и кидаться словами "из под одеяла" ну не достойно члена БКО и, принимая Ваши слова на веру, одного из лучших заводчиков Белоруссии.... Страна и близлежащие регионы должны знать своих героев в лицо [взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2232
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:12. Заголовок: А я таки повязала Че..


А я таки повязала Чеха, по настоятельным просьбам....хотя говорила, что щенков от него не будет.....не чуждо мне тщеславие и лесть [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6297
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:14. Заголовок: чудик пишет: И КТО ..


чудик пишет:

 цитата:
И КТО СЕГОДНЯ ИЗ РР ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ ХОТЯ БЫ ТАКОГО МИНИМУМА


Вы не поверите, но я иногда нахожу, что убрать даже в помете из 5 щенков. А семь щенков оставил только один раз и не пожалел, т.к. единственный кандидат на вылет в возрасте 4 дней оказался одним из лучших в помете, когда вырос.
И моя заводчица в Перми, Злата Сердитых постоянно отбраковывает щенков, не оставляя более 6.
Кстати, задайте, не поленитесь, этот вопрос немцам, у которых в VA на Зигере проходит сука из помета с 14 щенками.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2949
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:14. Заголовок: Кристинка пишет: А..


Кристинка пишет:

 цитата:
А так как Вы скрываться и кидаться словами "из под одеяла" ну не достойно члена БКО

я НА ЭТОМ ФОРУМЕ- УЖЕ ДАВНО НЕ ЯВЛЯЮСЬ -ЧУДИКОМ [взломанный сайт] И НЕ нА ЭТОМ ТОЖЕ [взломанный сайт] мЕНЯ УЖЕ ДАВНО В ЛИЧНЫХ ОБРАЩЕНИЯХ- НАЗЫВАЮТ ПО ИМЕНИ [взломанный сайт] ТАК - ЧТО МОЯ СТРАНА - МЕНЯ ЗНАЕТ ПО ИМЕНИ [взломанный сайт] И ЧАСТЬ РОССИИ ТОЖЕ [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2233
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:17. Заголовок: чудик ну дай Бог....


чудик

ну дай Бог.....
давайте окончим бессмысленный разговор, в котором я так и не дождусь ответа на свой вопрос....

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2950
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:18. Заголовок: Кристинка пишет: Вы..


Кристинка пишет:

 цитата:
Вы стали бы плясать под мою дудку

ОООООООООООООООООО. [взломанный сайт] Да Вы меня вообще не знаете. Мне бы было проще Вас застрелить, чем Вашу лезгинку исполнять..или под Вашу музыку [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2234
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:20. Заголовок: чудик да, Кэп, я Вас..


чудик да, Кэп, я Вас оооообще не знаю...... [взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2235
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Кстати, задайте, не поленитесь, этот вопрос немцам, у которых в VA на Зигере проходит сука из помета с 14 щенками.



ну что Вы, Андрей....как можно..... [взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 5515
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:24. Заголовок: Кристинка пишет: А ..


Кристинка пишет:

 цитата:
А я таки повязала Чеха, по настоятельным просьбам.



Зачем?

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2236
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:29. Заголовок: ЗакусАЙ за надом.....


ЗакусАЙ


а зачем ты свою вязал?

Мне нужно думать о ремонтной собаке, чеху уже 4 будет...суку я знаю, её родителей тоже, достойные собаки...мне звёзд с неба хватать не пристало, мне нужна просто хорошая собака для службы...из этих в общем то соображений вязка и состоялась

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2951
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:31. Заголовок: Кристинка Спуститесь..


Кристинка Спуститесь с небес на Землю....и Вы поймёте ,что жизнь продолжается [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 5516
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:32. Заголовок: Кристинка пишет: а ..


Кристинка пишет:

 цитата:
а зачем ты свою вязал?



Потому что я считаю, что это то, что нужно.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2237
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Пото..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Потому что я считаю, что это то, что нужно.



пост исправила...считаю, что это то, что нужно... [взломанный сайт]

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2952
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Оно же ноль!! Его нет!

Да я тень... [взломанный сайт] И что из этого... Тень -которая падает совершенно не из расчёта направления света. Вам трудно будет меня рассчитать.. Я не завишу от направлений [взломанный сайт] А падаю-так как считаю на данном этапе -нужным. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2238
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:39. Заголовок: чудик это Вы себе ..


чудик

это Вы себе скажите))))))

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2239
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:42. Заголовок: чудик тень не може..


чудик

тень не может падать без света как ни крути..и всегда падает в направлении противоположном свету, исключение составляет, когда источников света несколько, тогда и теней будет столько, сколько источников, а размножение личности ещё никому пользы не приносило.....

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2953
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:42. Заголовок: Кристинка пишет: эт..


Кристинка пишет:

 цитата:
это Вы себе скажите))))))

Я уже это пережил.. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 5517
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:43. Заголовок: Кристинка пишет: хв..


Кристинка пишет:

 цитата:
хватать не пристало



Понятно.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2240
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:43. Заголовок: чудик не похоже.....


чудик

не похоже....(где Вы такой букетик нашли, я тож хочу Вам отправить и не найду, считайте, что я Вам его вручила)))))))

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2241
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:44. Заголовок: ЗакусАЙ радикальны..


ЗакусАЙ

радикальный Вы человек, Артем.....все Вам понятно....

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2954
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:45. Заголовок: Кристинка пишет: , ..


Кристинка пишет:

 цитата:
, а размножение личности ещё никому пользы не приносило.....

Я писал о падении тени не зависимо от направления лучей источника света... Это аномально, но ведь и не есть не естественно, так как рождает личность - не зависящую от потока... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 2242
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:47. Заголовок: чудик в таком случ..


чудик

в таком случае Вам следовало выбрать другую метафору....ветер, например, сквозняк, воду, но никак не тень.....она зависима так, как ничто другое.....

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 2955
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:52. Заголовок: Кристинка но веь это..


Кристинка но ведь это не естественно... А в нашей работе -рассчитать невозможно и очень часто -полученному результату говорят-"Не ужели????Не может быть!" А оно есть- и заставляет себя лицезреть! [взломанный сайт] Ну и букетик от меня [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Lindos



Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 18:54. Заголовок: чудик пишет: а поку..


чудик пишет:

 цитата:
а покупателей- только красота интересует.



С запозданием:
О породах. Наболело.

Статья московского инструктора Ольги Макаровой.

Не так давно мне попалось вот такое письмо в одном жж-сообществе:
"Проблема - бассет-хаунд сочно пахнет. Собака абсолютно здорова, все проверялось-перепроверялось, анализы, соскобы, аллергии-диеты.
Собаку мыть чаще (по выходным) не помогает, начинает пачкаться интенсивнее, складочки начинают преть, собственно, сами складочки и пахнут. Порода слюнявая, слюньки высыхают по воротнику и тоже начинают пахнуть. На словах звучит жутко, на деле - меня не беспокоит, собаку тоже, но гости и соседи постоянно высказывают недовольство, что пахнет псиной в квартире/лифте.
Тактика вытирать слюни/присыпать присыпками от цамакса до джонсонс-бэби - совершенно провалилась, всю собаку не обсыпешь, подмышки подсушиваются, собака рыхлая, присыпка в итоге по всей квартире.
Шампунь доктор (обоих видов) эффекта не дает. Все это делалось не разом, в течение полутора лет я борюсь с ее естественным запахом, который, увы, мне совершенно не мешает, но я в мире не единственный человек). В квартире нет ковров, мою полы с спецсредствами, стираю весь текстиль в доме, пылесошу 2 раза в день, периодически меняю линолеум и обои, но при попадании в квартиру запах ощущается.
Может есть везунчики, которым достался такой же пахучий потливый друг, которые нашли решение проблемы? И как отвечать на хамство людей в лифте? Есть у кого опыт? Очень обижает каждый раз выслушивать что я чокнутая собачница с вонючими уродами".

И поняла, что всё же стоит высказаться о наболевшем. Я постараюсь сделать это не слишком эмоционально и нецензурно.

Мне когда-то присылали рисунок, шарж, на котором были изображены три собаки на выставке, которые держали на поводках людей. Маленьких таких уродливых людей. Коротконогих, с обвислыми щеками, глазами навыкат и глубоко вжатыми носами. Я, к сожалению, не нашла эту картинку, нашедшим буду очень благодарна за ссылку.
Мы осознаём, что это уродства, только когда речь заходит о людях. Когда же дело касается собак, это «мило», «няяя!», «какая перелесть!», «симпатяга», «мимими!!!», «ой, как он славно хрюкает», «какая роскошная шерсть» и прочие симптомы какой-то дикости, атрофированного сочувствия, что ли, и атрофированной сознательности.



Вы полагаете, это нормально? Это здоровые и счастливые собаки? Конечно, нет. Вы можете сравнить человека с какими-то отклонениями и уродствами с нормальным здоровым человеком, и понять, что не так. Точно так же сравните и собак. Породистых собак - с нормой. А норма - это то, что создала природа. Это дворняжка.

Селекция уничтожает собак, создаёт из некогда хороших рабочих здоровых животных самых настоящих инвалидов и уродцев. Ради прихоти. Ради денег. Чтобы было что-то необычное, что привлекало бы внимание. Ради вот такого ощущения собственной исключительности и ради зелёных бумажек, люди издеваются над живыми существами. Вам знаком, к примеру, бордоский дог? Замечательная собака, но напрочь больная - проблемы с дыханием, с охлаждением организма из-за слишком короткой морды, проблемы с суставами из-за чрезмерной массивности. А знаете, как эта собака выглядела (боюсь соврать) около 50 или 70 лет назад? В Вене в Музее Собак были гравюры, на которых изображены известные породы, но такими, какими они были изначально. И это ведь относительно недавно. Так вот, бордоский дог выглядел как чуть более крупный современный стаффордширский терьер. И посмотрите, как он выглядит сегодня. Как его изуродовали.



Человек. Изуродовал. Собак



Вспомнилось, как пару лет назад наткнулась на обсуждение, нужны ли подставки для мисок, и кто-то уверенно так цитировал В.В. Гриценко:

«Некоторые кинологи считают, что кормить и поить собаку полезно с подставки, так как помогает сохранить у нее хорошую осанку. Это очень спорное положение. С одной стороны, известно, что динамические и тонические упражнения на самом деле могут изменить осанку человека и животных. Но, с другой стороны, вспомните, сколько времени в сумме находится собака у поилки и кормушки? Совсем немного, чтобы повлиять на мышцы, связки и суставы. И наконец, другие животные - волки, олени, лоси и лошади имеют прекрасный выход шеи и ровную спину, а проводят гораздо больше времени, чем наши собаки, головой вниз. Природа за многие тысячелетия позаботилась, чтобы от этого ничего плохого не происходило. Так что ставьте кормушки и поилки на пол».

А цитирующий и лично сам господин Гриценко действительно полагают, что какого-нибудь мастифа вывела природа и ещё и позаботилась вдобавок, чтобы он, со своим весом и ростом, нормально существовал и питался, не заглатывая воздух, что впоследствии вызывает заворот желудка? Это природа вывела напрочь больных шар-пеев и мастино неаполитано, которые утопают в перечне свойственных этим породам заболеваний и в собственных складках? Это природа вывела огромного дога? Тяжёлого и массивного сенбернара? Такс, настолько коротколапых, что при попытке куда-то вспрыгнуть, они серьёзно повреждают себе спину, иногда даже доходит до переломов? Собака хотела забраться к вам на колени и осталась инвалидом, замечательный результат. Природа вывела задыхающегося чау-чау? Коротконосых бульдогов и боксёров, которые не могут нормально регулировать температуру? Они не справляются с охлаждением, перегревается головной мозг, а летом эти собаки умирают сотнями от тепловых ударов. Природа создала пекинесов, которые точно так же задыхаются, которые способны утонуть под весом намокшей шерсти, такой "длинной и роскошной"? А их глаза настолько слабо закреплены в глазнице, что они выпадают от лёгкого "подзатыльника" - я сейчас не домашние разбирательства имею в виду, в банальную игру с другими собаками. Такое случается даже от внезапного громкого звука - мне ветеринар рассказывал про пекинеса, у которого выпал глаз, когда хозяин его вёл по подземному переходу, и там внезапно гавкнул дог.

Я очень вас прошу - задумайтесь! Да, заводчики идут на поводу у стандарта, стандарт пишет нехорошая FCI, но вы же за это платите! Вы оплачиваете короткие носы и искривлённый позвоночник, вы оплачиваете смерти собак от перегрева и заворота желудка, на ваши деньги у них выпадают глаза и болят суставы, ради вашей прихоти у них выворачиваются веки и преют складки. Из-за вашего бездумного "мимими!!!" и умиления, когда собака хрюкает из-за изуродованного носа, не может самостоятельно перевернуться из-за строения тела и слишком коротких лап, - они страдают.

Представьте, что это не ваша собака, а ваш ребёнок. У него слабо закреплённые в глазницах глаза, которые вываливаются от активных детских игр и весёлых пронзительных взвизгиваний его друзей. Он не может сам подняться. У него куча складок. Поход в бассейн для него становится фатальным, потому что у него такая длинная и густая шерсть, что, намокнув, она сразу потянет его ко дну. Он задыхается из-за короткого носа. Вспомним, что собаки не потеют, а испаряют влагу с помощью дыхания, с языка, и перенесём в нашу аналогию. Ваш ребёнок перегревается. Летом, когда все нормальные дети бегают и катаются на роликах и велосипедах, ваше чадо лежит в ванной, задыхаясь от жары.

Где ваше умиление?! Где приторные "мимими"?!


Сразу включается осознание, что это ужасно, что он болен, что ему очень-очень плохо. Посмотрите на ребёнка, например, с ДЦП, который еле идёт на заплетающихся ногах. Это никем не воспринимается, как норма. И вызывает лишь сочувствие. Но почему скошенная спина и больные заплетающиеся задние лапы немецких овчарок, которые они переставляют в такой же манере - это норма, стандарт, породная черта?

Популярная породистая собака - это, чаще всего, инвалид.

Есть очень хороший документальный фильм, называется Pedigree Dogs Exposed.

Если дружите с английским, посмотрите. Времени это займёт не слишком много, но, кто знает, вдруг он что-то изменит? Не во всём мире, но хотя бы в вас.

Сравните две недавние записи: десять редких и исчезающих собак и собачья жизнь. В первой - фотографии рабочих собак. Они очень "дворняжистые", они настоящие. Во второй - фотографии собак выставочных, декоративных. Несчастные, больные, изуродованные животные. Эти фотографии не должны вызывать умиления, восторга, радости. Вы просто прочувствуйте, представьте себя на их месте, задумайтесь.

Вы можете возразить, что, например, такс выводили коротколапыми для работы в норе, а не из-за "красоты карликовых лап". Да, это правда. Но вы видели этих старых рабочих такс? Их лапы не короче, чем у древеров, вестфальских таксообразных бракков, джек рассел терьеров и т.д., которые и в нору залезают, и на диван без травм запрыгивают. А потом подключилась мода, прихоть, и селекция пошла на поводу не у рабочего собаководства, а у декоративного. И так со многими породами. Сеттеры и афганы сейчас с такой длинной шерстью, что их уже невозможно выпустить в поле. Сенбернары и ньюфы обвисли, отяжелели и получили набор хронических болезней с самого рождения. Посмотрите на аборигенных рабочих собак. На лаек - крепких, лёгких, энергичных и здоровых. На практически короткошёрстных рабочих сеттеров, к которым ни один репей не липнет. На рабочих русских псовых борзых, которые мельче, легче, быстрее выставочных и не страдают от заворота желудка. На совершенно "дворняжистых" чинуков, карабашей, рафейру ду алентежу и прочих исключительно рабочих пород. Рабочие собаки, здоровые и крепкие, - они все похожи на тех, кого создала природа. Они просто чуть больше приспособлены для той работы, ради которой они выводились.

Я понимаю, что людьми движет не логика и здравый смысл, а детские мечты, спонтанные желания и "мимими". Но всё же, я очень прошу вас, подумайте. Зачем заводить в городе рабочую собаку? Зачем вам зверовые охотничьи псы (таксы, терьеры, лайки; гончие, борзые), птичьи (легавые, ретриверы и т.д.), ездовые собаки, пастушьи (колли, бордер-колли, австралийская овчарка и т.д.) и пастушьи сторожевые (среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка и т.д.). Ведь вам не нужны их рабочие качества. Вам нужна внешность. Из-за вас из них делают компаньонов, делают больных собак. Коротколапых такс, выставочных хаски (одно из направлений - с очень выраженным стопом и глазами "слегка навыкат", т.н. "современный тип", - ужаснулась, когда увидела), длинношёрстных сеттеров, тяжёлых неуклюжих обвислых бассетов, складчатых неаполитанцев, массивных мастифов, высоконогих борзых и гигантских догов... И ведь подавляющее большинство пород изменяет только лишь внешность под ваши вкусы, а суть остаётся та же - внутри они по-прежнему страстные рабочие собаки. А вы кладёте их на диван. Запираете в квартире.

Дальше-хуже. Люди выводят декоративных собачек. Таких же больных, с узкими или практически зарощенными слёзными протоками, с ломкими костями, со списком болезней в несколько страниц, со сломанной психикой... Но зато их можно в сумку сунуть, как вещь, и с собой таскать весь день. Да им лучше вообще не рождаться, чем жить такими и жить так. Нет, я не призываю вас сейчас же усыплять их. Но я уверена в том, что некоторые породы, которые можно восстановить, - нужно восстанавливать, а те, что уже слишком погрязли в извращённых трудах селекционеров, - им лучше исчезнуть, лучше для них самих.
Можно, например, стараться выходить из ситуации и выводить афганов с более короткой шерстью, более сухих и крепких сенбернаров, более длинноносых боксёров. Из бульдогов можно восстановить американца, - тоже выводить с более длинным носом и менее массивного, чтобы собака была подвижной и не страдала от заболевания суставов.
На излишне больные породы - уменьшить спрос. Не разводить. Стерилизовать и кастрировать своих собак. Чтобы тихо и мирно дожили и отмучились. Целыми породами. Думайте не о том, что мы потеряем таких удобных для дамских сумочек йоркширов, или таких смешных и хрюкающих мопсов, или болонок, с такой роскошной шерстью. А о том, что со временем исчезнут породы, представители которых мучились и страдали. Из-за людских желаний.

Близкородственное скрещивание - это беда, но само стремление вывести собаку с более пушистой или длинной шерстью, очень коротколапую, очень коротконосую, очень большую, очень маленькую, очень складчатую и т.д. - ещё хуже.

Кого заводить?

Если вам не нужна рабочая собака, берите ту, которая лучше всего приспособлена для климата вашей страны и для городских условий - дворняжку. Вам хочется небольшую собачку? Возьмите маленькую дворняжку, такие бывают, их немало. В моём журнале под меткой "потеряшки" полно потерянных и брошенных собак, есть ссылки на приюты, выбор огромен. Помогите им! Не мучайте рабочих собак. Не издевайтесь над ними. Из-за ваших мечт и желаний страдают живые существа.

Сколько пород пострадали из-за популярности? Это было с английскими кокерами, это было с далматинами, с сенбернарами, с немецкими овчарками... Все поплатились психикой, нервной системой, здоровьем, внешностью.

Есть хорошая книга, "Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек", авторы А. Гоф и А. Томас. Чем менее "дворняжистое" у породы телосложение, тем больше страниц занимает список болезней. Да, пойнтер может страдать какими-то наследственными заболеваниями, - инбридинг, шоу, деньги, - делают своё дело. Но английский бульдог страдает несоизмеримо сильнее. Они не могут дышать, они плохо ходят, они не способны самостоятельно родить щенков.

Можно в крайнем случае выбирать родственные породы, если та, которая вам нравится, очень больная. Вы не можете жить без овчарки? Заведите восточноевропейскую, здоровую и крепкую, только занимайте её, работайте с ней. Вы без ума от чау-чау? Возьмите евразира (ойразира), у них даже язык синий. И здоровье крепкое. Но, опять-таки, не забывайте, что собака - не игрушка, и что с любой надо заниматься, развивать. Если вы не увлекаетесь ездовым спортом, то поищите себе другую породу с голубыми глазами, их полно! Почему обязательно хаски? Думайте своей головой, прежде чем завести собаку, не ведитесь на внешность, рекламу, на книги и кино.

Сейчас набирает популярность джек рассел терьер. Все кинулись покупать щенков. Если вам приспичило завести рабочую охотничью собаку - ладно, но берите не ту, которая сейчас на пике популярности! Вы тем самым спасёте эту породу! Потому что спрос не удовлетворяется, начинают вязать часто, много, собак плохого качества, собак со сломанной психикой и т.п. Почитайте книгу Джима Горанта "Спасённые", в ней прослеживается замечательная статистика: всех спасённых после боёв питбулей восстановили. Усыпить пришлось только тех сук, которых часто вязали. Частые вязки из-за популярности породы и большого спроса на щенков - это то, что впоследствии убивает эту породу. Когда наступает такой момент, люди уже отказываются брать агрессивных неуправляемых собак, и тогда собирается маленькая кучка энтузиастов, людей, преданных породе, и они начинают очень долго и кропотливо восстанавливать то, что натворили ваши деньги и желания. Если вам приспичило завести рассела, загляните в какую-нибудь энциклопедию пород собак. У терьеров схожий характер и темперамент. Почему именно джек рассел? Почему не вестик (белый высокогорный терьер), не денди динмонт, не бедлингтон, не манчестер, не керн, не пшеничник, не, в конце концов, фокс, который даже внешне похож? У меня сейчас ученик - вестик Филя, так вот он типичный терьер и от учеников-расселов ничем не отличается. Зачем идти на поводу у моды и уничтожать целую породу?



Кстати о моде. Люди стригут и красят собак. Люди отрезают им части тела.
Вы думаете, собакам это нужно?
Нет.
Это нужно только вам.
Я могу понять, когда собаку стригут на лето, чтобы было не так жарко. Но всякие фигурные стрижки, бантики - зачем?! Оставьте их в покое. Стригитесь сами, красьтесь, что угодно с собой делайте: ирокезы, дреды, косички, кудряшки. Миникюр-педикюр. Духи, модные брендовые тряпки за бешеные деньги. Бодмоды, татуировки, шрамирование, пирсинги, тоннели, микродермалы. Всё, что вашей душе угодно. Но не навязывайте это остальным. В первую очередь, собакам.

Про отрезание частей тела, - я сейчас буду героически сдерживать эмоции.
Зачем купирование охотничьим собакам? Охотники говорят, что бывают очень серьёзные травмы хвостов во время работы, и собак даже не всегда удаётся спасти. Не могу сказать, что я верю, будто терьер в норе хвост травмирует, а такса в такой же норе - никогда, или же что легавая в поле подвержена не меньшему риску.
Спросите заводчиков кокер-спаниелей, которых уже разводят только как декоративных собак-компаньонов: "Уважаемые, а зачем вы режете хвосты своим собакам, они же не охотятся, а от лежаний на диване ни один хвост ещё не пострадал?" Заводчики отвечают, что "хвост очень некрасивый, поэтому и режем".
Да вы рехнулись, что ли?!
Обращаемся к заводчикам служебных пород, интересуемся, для чего обрезают хвосты ротвейлерам, доберманам, боксёрам, шнауцерам? Они услышали у охотников про травмы, и теперь используют это в качестве аргумента. Но объясните мне, почему бельгийские, немецкие, восточноевропейские овчарки, босероны и прочие не получают этих травм при исполнении той же самой работы, а вышеуказанные получают? Заводчики мнутся, думают, хмыкают и выдают честное: "Собаки так строже выглядят". И уши им купируют по тем же самым причинам. Ради красоты. Потому что человеку так больше по вкусу.

Но из-за вашего вкуса серьёзно страдает коммуникация животных. Собаки изъясняются преимущественно ушами и хвостами. Это очень важные части тела. Даже в одном из очень старых номеров "ДРУГа" (сейчас уже не откопаю этот журнал) приводилась такая статистика: собаки пытались изъясняться привычным для них способом, но сородичи их не понимали, и часто реагировали агрессивно. В итоге, от такой несправедливости, эти несчастные калеки уже сами становились агрессивными, потому что раз за разом натыкались на непонимание и ссоры.

Отрежьте человеку язык и руки. Это будет приблизительно так же по степени фатальности содеянного - ни сказать, ни показать. Вы можете возразить, - "Мы же, например, доберману, не целиком уши обрезаем, он может ими пользоваться!". Хорошо. Разрешаю вам не целиком отрезать язык и руки.

Друзья, я очень прошу вас, не издевайтесь над животными. Хватит разводить больных уродцев и инвалидов. Хватит покупать щенков страдающих пород, тем самым оплачивая продолжение их мучений. Хватит отрезать собакам части тела. Хватит делать из них то, для чего они не приспособлены, - то охранников из охотников, то декоративных из рабочих.

Существует мнение, я бы даже сказала, уверенность собачников в том, что все собаки красивы.

Нет.
Красивы только здоровые животные.
Поймите, что короткий нос, хвост кренделем, короткие лапы, складки - это некрасиво. Это уродство. И такие уродства ведут к мучениям, страданиям, болезням, ограничениям, неполноценной жизни и нередко к скорой смерти.

Прошу, думайте о собаках. Любите их. Прислушивайтесь к ним.

Думайте.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет