Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 21.06.12 21:09. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

хха, а зато это фото на всеобщем обозрении сейчас, а видео работы ваших собак, фото их разметов почему-то никто не видел

на них смотрело пол страны и на данном этапе на их внуков и детей смотрят в Эстонии,России и в Украине, и это только те ,куда знаю о продаже, а ещё сколько мне не известно=куда [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:10. Заголовок: ДК пишет: Красота э..

ДК пишет:

цитата:

Красота это здоровье ,не все эксперты это понимают почему то .

согласна
чудик пишет:

цитата:

правильно показать собаку- над этим надо работать и не мало.так что - это тоже труд

а зачем этот труд?зачем как-то по-особому показывать собаку?напрашивается ответ: для того, чтобы было зрелищнее, а это ничего общего с функциональностью (ну или более подробно: способностью выполнять поставленные задаци) не имеет

 Отправлено: 21.06.12 21:13. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

а зачем этот труд?зачем как-то по-особому показывать собаку?напрашивается ответ: для того, чтобы было зрелищнее, а это ничего общего с функциональностью (ну или более подробно: способностью выполнять поставленные задаци) не имеет

Вы сейчас хоть себя поняли в вопросе то....... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:13. Заголовок: шрэчка пишет: Чепра..

шрэчка пишет:

цитата:

Чепрачное на зеленом...тоже красиво...

это ваш Шрэк?
красиво, да

 Отправлено: 21.06.12 21:15. Заголовок: чудик пишет: на них..

чудик пишет:

цитата:

на них смотрело пол страны и на данном этапе на их внуков и детей смотрят в Эстонии,России и в Украине, и это только те ,куда знаю о продаже, а ещё сколько мне не известно=куда

а где именно на них можно посмотреть?

 Отправлено: 21.06.12 21:15. Заголовок: ДК пишет: Конечно р..

ДК пишет:

цитата:

Конечно рабочие , и это будет по честному

ну да, все честно. Сначала на права чтобы сдать, взятку дать, потом ездишь, тебя будут штрафовать, права отбирать, потом к психологу с конвертиком пойдешь. И главное все при работе, при зарплате и доп.заработке и государству особо тратится не надо. Круговой оборот в природе [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:16. Заголовок: Natalja Hevari Nata..

Natalja Hevari
Natalja Hevari пишет:

цитата:

а зачем этот труд?зачем как-то по-особому показывать собаку?напрашивается ответ: для того, чтобы было зрелищнее, а это ничего общего с функциональностью (ну или более подробно: способностью выполнять поставленные задаци) не имеет

да как ни показывай...Если нет горба-он не вырастет от показа...

 Отправлено: 21.06.12 21:16. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

это ваш Шрэк?

он самый. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:17. Заголовок: чудик пишет: Вы сей..

чудик пишет:

цитата:

Вы сейчас хоть себя поняли в вопросе то.......

я себя прекрасно поняла, не волнуйтесь за меня хорошо, переформулирую: зачем применять искусственный показ?что эти можно проверить, кроме мастерства хендлера?

 Отправлено: 21.06.12 21:19. Заголовок: чудик пишет: jarven..

чудик пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru как раз стоило на одном из фото заострить на размёте лап, что бы сделать выводы и по ....думаю объяснять не стоит , а то опять за самопальным циркулем побежите

Чудило, я ж ни от кого не прячусь. Что есть, то и показал. Тем более, речь идет об объективности оценки статей в свободной стойке. Для вязок его Вам не предлагаю, так что сидите на .

 Отправлено: 21.06.12 21:20. Заголовок: Natalja Hevari вы на..

Natalja Hevari вы на шоуууууууу и этим всё сказано.а для разведения - существуют племенные смотры. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:21. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Судья с более чем 20-летним стажем яростно доказывал необходимость гнуть и корячить всех собак под одну ныне принятую модель "для наиболее объективной оценки статей".

А не могли бы Вы полностью перенести в эту тему пост того эксперта, а не свою вольную трактовку.

 Отправлено: 21.06.12 21:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Чудило, я ж ни от кого не прячусь. Что есть, то и показал. Тем более, речь идет об объективности оценки статей в свободной стойке. Для вязок его Вам не предлагаю, так что сидите на

а попробовал бы пед....ло предложить .послал бы с таким г......косить траву.

 Отправлено: 21.06.12 21:22. Заголовок: ДК пишет: Дык собак..

ДК пишет:

цитата:

Дык собак то люди разводят одни и те же

Это я ктому что вы меня в качалку посмотреть отправили, что там пыль в глаза как и у собак. Поэтому я и попросила не сравнивать.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А рассчитать невозможность принять очень быструю собаку без снижения своей скорости нормальный фигурант способен.

Артем, спасибо вам большрое за ответ. [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Не надо в породе каких либо разделений

Вот это самая толковая мысль. Как бы этой золотой серединки добится бы в реале, пока не ясно(всем то людям сразу мозги не заменишь)
ДК пишет:

цитата:

А какое здоровье ты видишьв дрессуре ?

А какое здоровье в брождении туда сюда за забором можно увидеть? Нет ничего плохого в дрессуре. На соревнованиях можно оценить много по здоровью, но тут конечно фактор честности(этого к сожалению проверить никто не может).
Я вот всё думаю-ну есть ведь рыжики, не экстримального типа, которые и здоровые и могут хорошо себя на соревнованиях показать, только где они??Ведь мы их не видим, поэтому они не популярны и мало вяжут таких.
чудик пишет:

цитата:

правильно показать собаку- над этим надо работать и не мало.так что - это тоже труд

О, это тоже верно-ринговая подготовка это такой же тяжелый труд как и дрессировка. Я стока не пробегу И в рингах часто побеждают именно хорошо подготовленные.
А на зеленом вообще все хорошо смотрятся и чепрак и зонарь и черный

 Отправлено: 21.06.12 21:22. Заголовок: чудик пишет: сущест..

чудик пишет:

цитата:

существуют племенные смотры.

где существуют?

 Отправлено: 21.06.12 21:25. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Может ли фигурант, видя что собака на безамной скорости несется и зная, что перед атакой не остановится, принять более корректно собаку, чтобы не нанести возможную травму. Или все таки ту4т ничего нельзя сделать?

должен корректно всегда..... если умеет. В России профи почти нет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:26. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Нифи..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Нифига не понял, если честно.

Чего ж тут непонятного? Если собака летит на тебя прямо, то, когда она схватит рукав, дай лететь ей с миром дальше.

 Отправлено: 21.06.12 21:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Нифи..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Нифига не понял, если честно

Че ты не понял ? Фигурант живой человек не привязаный к земле ,когда его атакуют в лоб,он должен энерцию гасить по ходу ,а не по кругу . Ну не понял и не понял .Посмотри семинар где жуют для непоняливых.

 Отправлено: 21.06.12 21:30. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

зачем как-то по-особому показывать собаку?

Чтобы полказать то, чего у нее нет и спрятать то, что есть, но чему быть не желательно.

 Отправлено: 21.06.12 21:33. Заголовок: slesnogo пишет: jar..

slesnogo пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: Судья с более чем 20-летним стажем яростно доказывал необходимость гнуть и корячить всех собак под одну ныне принятую модель "для наиболее объективной оценки статей". А не могли бы Вы полностью перенести в эту тему пост того эксперта, а не свою вольную трактовку.

 Отправлено: 21.06.12 21:33. Заголовок: если умеет Тут зара..

цитата:

если умеет

Тут зараннее не угадать, умеет он аль нет. В этом вся беда. Хотя до сегоднешнего для я то воообще толком не знала-это ошибка фигуранта или проводник должен учить собаку, чтобы она так не неслась.

 Отправлено: 21.06.12 21:34. Заголовок: шрэчка пишет: да ка..

шрэчка пишет:

цитата:

да как ни показывай...Если нет горба-он не вырастет от показа...

но вот что мне интересно, много фоточек видела, где собаки с изначально нормальными спинами в руках хороших хендлеров превращались в колесо, например взять вот эти фотки Явира ТМ:


ведь, как небо и земля!это как?

 Отправлено: 21.06.12 21:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Чтобы полказать то, чего у нее нет и спрятать то, что есть, но чему быть не желательно.

ога, так вот в связи с этим мне интересно, какую смысловую нагрузку сие несет?

шрэчка пишет:

цитата:

где существуют?

да, где?

 Отправлено: 21.06.12 21:41. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

это как?

Уметь надо!

 Отправлено: 21.06.12 21:41. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

А какое здоровье в брождении туда сюда за забором можно увидеть?

Я уже обьяснял ,но видно квартиранты упрямый народ.Собаке нужно пространство для движения ,собака сама знает сколько движения ей нужно для нормальной работы всех жизненых органов . Лишая собаку пространства ,ты должен взять на себя обьязаность восполнять полноценно те минимальные нормы движения ,хотя быдля нормального ЖКТ .Потому что движение в ЖКТ зависит от движения собаки .Это вообще в двух словах звучит глуповато . Вы как попугай повторяете за кем то ,что собаки лают на ворота .Спросите у известных заводчиков Ю, почему они переехали из квуартир , и почему в некоторых цивилизованых странах ,в квартире вы питомник больших уличных породо , не зарегестрируете . Никогда квартирные заводчики , не признают что содержание в квартирах служебныхсобак ,УЩЕРБНО по всем параметрам ,и отражается это на генетическом уровне. Декортивные овчарки ,это почти сто процентов , рабочий лагерь .

 Отправлено: 21.06.12 21:41. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

это как?

А шоп не заметили?

 Отправлено: 21.06.12 21:43. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

да, где?

там где разум [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:45. Заголовок: ДК пишет: Стукнись ..

ДК пишет:

цитата:

Стукнись головой об стенку ,если лоб расшибёшь,значит у тебя с головкой непорядок .)))) Типа заставь дурака Богу молиться ....

как у Вас все просто [взломанный сайт]
Елена Николаевна пишет:

цитата:

Так чтоб в рабочий надо или ЗКС или ИПО тот же сдать. поэтому не совсем понимаю о каких Шали пишет:

Вы очень наивны.... с шоу занимаются кусачкой и ринговой, остальное им не нужно..... в общей массе.... покупают дипломы [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:47. Заголовок: gera Ща и Вас в лаг..

gera
Ща и Вас в лагерь закроют [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.12 21:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А не..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А немцев усыпляли?

нет.... но про травмы очень серьезные.... да, знаю пару собак лично

 Отправлено: 21.06.12 21:48. Заголовок: ДК пишет: Собаке ну..

ДК пишет:

цитата:

Собаке нужно пространство для движения ,собака сама знает сколько движения ей нужно для нормальной работы всех жизненых органов

да с этим то я разве спорю. Я о том, что тоже ведь нет демонстрации что собака здорова?Может у нее наследственно больные суставы или еще что?Этого ведь не видно.
ДК пишет:

цитата:

Вы как попугай повторяете за кем то ,что собаки лают на ворота

[взломанный сайт] У меня есть своя точка зрения на это.
ДК пишет:

цитата:

Никогда квартирные заводчики

А я про заводчиков с не одной собакой не говорила-конечно когда много собак их в квартире держать не стоит(я этого вообще не пониимаю).
ДК пишет:

цитата:

не признают что содержание в квартирах служебныхсобак

Служебная собака которая на службе она где живет???В вольере.А чем он особо от квартиры отличается???Да есть выход на свежий воздух, но так же пространство лишь 10 шагов туда, 10 сюда(как в квартире). Нигде не видела чтоб для каждой служебной собаки строили вальер с выгулом в метров 500(минимум). Так что и вольерную и домашнюю нагружать в движении нужно одинакого

 Отправлено: 21.06.12 21:51. Заголовок: gera пишет: Вы очен..

gera пишет:

цитата:

Вы очень наивны....

Я не то что бы наивна, я всё еще верю в честность [взломанный сайт]
gera пишет:

цитата:

с шоу занимаются кусачкой и ринговой, остальное им не нужно

так если оно так, зачем бить в грудь что честно сдали, мы такие вот сикие, а потом тянуть собак месяцами чтоб мутпробу пройти. Я ж понимаю, не всем нужна эта дрессировка.

 Отправлено: 21.06.12 21:52. Заголовок: чудик пишет: А шоп ..

чудик пишет:

цитата:

А шоп не заметили?

ну я прекрасно понимаю, что на оригинале собаку подсаживали, но блин, так коардинально шопом не согнёшь, уж очень это должна быть тогда ювелирная работа

 Отправлено: 21.06.12 21:54. Заголовок: gera пишет: у РР и..

gera пишет:

цитата:

у РР инстинкты ярче выражены, желание работать.... по моему..... есть всегда, с такими собаками в удовольствие заниматься.

Заниматься спортивной подготовкой. Как истинно рабочие= они не пригодны. И это не лично моё мнение, а мнение человека только что приехавшего с соревнований=рабочих собак. Даже стал вопрос- для спорт показухи готовить собак отдельно, а именно рабочих= отдельно. Не оправдала себя чрезмерная активность спортивного направления, когда потребовалось именно работать.

 Отправлено: 21.06.12 21:54. Заголовок: gera Спорт без трав..

gera
Спорт без травм не бывает...Но хотелось бы чтобы их было поменьше...Про травмы знаю не понаслышке...Увы.

 Отправлено: 21.06.12 21:54. Заголовок: чудик пишет: а попр..

чудик пишет:

цитата:

а попробовал бы пед....ло предложить .послал бы с таким г......косить траву

Кто-то что-то там о быдле говорил?
Это Вы, наверно, себя поминали.
Примите чего-нибудь успокоительного, а утром к доктору!

 Отправлено: 21.06.12 21:55. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

На площадках виснут именно чтоб технику отработать а не научить собаку кусаться и прыгать, Гдеж тут пыль то?

рабочики технику отрабатывают, а шоу учатся кусаться.... годами [взломанный сайт]
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да, я когда говорил о костюме, в первую очередь вспомнил о КНПВ. Гере хорошо бы изучить тему - это забавно.

я видела..... я говорила о мутпробе...... о нежных шоу

 Отправлено: 21.06.12 21:56. Заголовок: slesnogo пишет: А н..

slesnogo пишет:

цитата:

А не могли бы Вы полностью перенести в эту тему пост того эксперта, а не свою вольную трактовку.

Обязательно. Только придется немножко подождать - у меня комп очень тормозит. Старенький уже.

 Отправлено: 21.06.12 21:57. Заголовок: чудик пишет: Даже с..

чудик пишет:

цитата:

Даже стал вопрос- для спорт показухи готовить собак отдельно, а именно рабочих= отдельно.

Так ведь вроде так и есть-в полиции даже следовую собаку готовят по другому нежели след на ИПО. Но не всем ведь нужна рабочая. Вот где я, не работая в полиции применю свою собаку?А так хоть на площадке собака поработает норматив.Что в этом плохого?Не на диване же пузо отъедать.

 Отправлено: 21.06.12 21:57. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

то должна быть тогда ювелирная работа

оно так и есть.обратите внимание на корпус = насколько он стал короче.и не за счёт самой стойки.