Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 15.02.12 17:40. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Ой вы как сразу то о них.

Ну Петрозаводск славится подходом в разведении

 Отправлено: 15.02.12 18:05. Заголовок: logtrakt пишет: Кст..

logtrakt пишет:

цитата:

Кстати, если эта судьЯ из Германии и тот кто я думаю.....то кто бы уж про узкогрудость и т.д..таких бобиков по выставкам таскает

судья живет в Германии и своих собак на выставки в Россию не возит [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:07. Заголовок: развлекаемся http://..

развлекаемся
http://www.youtube.com/watch?v=BC5iehV2nNo&feature=player_embedded

 Отправлено: 15.02.12 18:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не вяжите плоских собак выше стандарта- только и всего.

как это в массы донести??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:12. Заголовок: gera пишет: судья ж..

gera пишет:

цитата:

судья живет в Германии и своих собак на выставки в Россию не возит

Так я про немецкие выставки и говорю [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:14. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Это как раз у вас надо спрасить.Как в день все собаки равномерно получат надлежащую наргрузку(я сюда и дрессуру и тренинг и физическую нагрузку включаю).

каждый день не нужна.... вся перечисленная нагрузка [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:27. Заголовок: Да сплошной ОТК......

Да сплошной ОТК..... [взломанный сайт]

Рыжики -брак....РР- к бабке не ходи-все супер...и по дрес-лагерям их надо таскать-пока не вымрут или не помрут.А как же - выработанные рефлексы однажды-надо поддерживать -пока дубу не дадут. Вот только я думаю в таких лагерях-поддержка рефлексов не у собак производится, а у их хозяина.

 Отправлено: 15.02.12 18:33. Заголовок: gera пишет: каждый ..

gera пишет:

цитата:

каждый день не нужна.... вся перечисленная нагрузка

Соглашусь что что то и не нужно, но физическая нагрузка нужна каждый день.

 Отправлено: 15.02.12 18:47. Заголовок: logtrakt пишет: Так..

logtrakt пишет:

цитата:

Так я про немецкие выставки и говорю

очень обидно стало.... потому что, немецкие судьи на наших монках говорят, что довольны поголовьем России и..... типа..... у нас сильные собаки во всех рингах, а тут за чашкой чая(ничего не подумайте.... за чаем [взломанный сайт] ) правду и услышали.... что судья то в шоке, к чему катится поголовье Российское

 Отправлено: 15.02.12 18:49. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Соглашусь что что то и не нужно, но физическая нагрузка нужна каждый день.

а что сложного, на беговой дорожке дать нагрузку, там и горку сделать можно и скорость прибавить [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:51. Заголовок: gera пишет: очень о..

gera пишет:

цитата:

очень обидно стало.... потому что, немецкие судьи на наших монках говорят, что довольны поголовьем России и..... типа..... у нас сильные собаки во всех рингах, а тут за чашкой чая(ничего не подумайте.... за чаем ) правду и услышали.... что судья то в шоке, к чему катится поголовье Российское

Врут. И в первом случае..и во втором. Наср...ть им на наше поголовье. А катиться оно( поголовье) может только в ту строну, куда они нас катят [взломанный сайт] [взломанный сайт]
И волновать их может только как бы чего сюда продать и как бы ингда отсюда купить.
А на земельках посмотришь...где ж они такое колличества говна берут? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:52. Заголовок: gera пишет: а что с..

gera пишет:

цитата:

а что сложного, на беговой дорожке дать нагрузку, там и горку сделать можно и скорость прибавить

Наверное не у всех она есть. Да и вот смотря на бег собаки (да и по себе сужу)на дорожке и открытой местности где есть повороты, неравномерные спуски и горки, мышцы группируются по разному. Беговая дорожка не даст весь спектр группировки мышц нежели бег по природной местности.

 Отправлено: 15.02.12 18:55. Заголовок: logtrakt пишет: А н..

logtrakt пишет:

цитата:

А на земельках посмотришь...где ж они такое колличества говна берут?

их земелька это наши кубки регионов и Главная..... посмотреть не на что [взломанный сайт] собираюсь осенью собаку вязать(с грудиной порядок, со связками тоже), а кобелей НЕТ

 Отправлено: 15.02.12 18:57. Заголовок: gera пишет: их земе..

gera пишет:

цитата:

их земелька это наши кубки регионов

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 18:58. Заголовок: Елена Николаевна Вы ..

Елена Николаевна Вы валите все в одну кучу, тренировка это монотонное повторение упражнений, а долгая прогулка по пересеченной местности.... это совсем другое

 Отправлено: 15.02.12 19:00. Заголовок: gera пишет: тренир..

gera пишет:

цитата:

тренировка это монотонное повторение упражнений, а долгая прогулка по пересеченной местности.... это совсем другое

Физические упражнения по мимо монотонного повторения комплекса включают и другие упражнения.Или вам кажется что собаку нагружать нужно только на одни мышцы, а остальное приложится. Беговой дорожкой не обойтись.

 Отправлено: 15.02.12 19:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Костистость всю жизнь определялась соотношением определенных величин.Например-высоты в холке и обхвата пясти.Высоты в холке и обхвата груди(при нормальной кондиции).Обязательно учитываются пропорции головы-ширина черепа в том числе. при среднем росте собака не должна иметь обхват пясти и груди,как при росте 70 см,всё уменьшается пропорционально.Тогда животное будет гармонично. Насчет профильности говорить не стану-у меня лично собаки совершенно другого типа.Для кого-то это бревно))) Но собаки среднерослые(57-58,5) если брать сук,все широкие,крепкие и костистые

Моя первая сука ГДРовских кровей была 56 см в холке. При этом она не выглядела ни плоской, ни тяжелой. Вторая, внучка Марко Целлерланд и по матери несущая тоже крови ГДР, была очень крепкой, склонной к излишнему весу, но рост имела всего 58 см. Третья, с которой, собственно и начался питомник, имела идеальный средний рост - 57,5 см, крепкий костяк, была гармоничной, не плоской и не слишком широкой. Но за ней стояла крупная (60 см) и очень крепкая мать, и детей она давала разных - ее дочь, мать моей Даны, была большая и тяжелая, как бабушка, при этом однопометники кобели имели 63 и 64 см в холке и были несколько суше сестры, но тоже не плоские. А вот плоские дети пошли уже от пятой суки, внучки Целло Ремерау, по матери несущей польские крови. После второго помета я продал эту собаку.
Сейчас мои суки имеют рост 59 и 60 см, Мышь довольно широкая, отчего кажется маленькой, Ёши за счет большей омускуленности выглядела еще более крепкой чем мать, а самая рослая, Кобра, пока сухонькая, но отнудь не плоская. В детстве казалась даже шире брата, который сейчас всего на 2,5 см выше нее, но при этом к двум годам стало видно уже "с лица" кто из них брат, а кто сестра.
Кобели, кстати, оба почти до двух лет выглядели сухими и высоконогими, хотя Кузя свои 65 см набрал уже к году, а Клод последние 1,5 см дорос уже после полутора лет. Впрочем, Кобра сантиметр добрала тоже к полутора годам.
Сабые связки задних были только у Карлы (внучка Целло), сближенные но не болтающиеся скакалки только у Кузи. Все собаки растут у меня много лет практически в одинаковых условиях, меняются только сорта корма и мясная обрезь у первых собак поменялась на телятину у Кузи и рубец и рыбу у Мыши и ее детей.
Так что, я считаю, что "профильность", рост и слабость связок - характеристики, которые могут встречаться одновременно, но не связаны друг с другом.
И еще мне кажется, что слабые связки - это следствие не удлиннения конечностей, а их "заугления". Относительно размеров собаки конечности ее длиннее не стали, задние, скорее, даже наоборот, а вот углы изменились заметно. Чрезмерно выраженные углы требуют большей прочности, длины и элластичности связок, но материал-то, из которого "делают" связки остался прежним. Ну, и омускуленность овчарок сменилась одетостью. При плоском костяке и мускулатура плоская и, соответственно, связки тоньше - отсюда и проблемы.

 Отправлено: 15.02.12 19:12. Заголовок: Эта проблема вылезла..

Эта проблема вылезла-потому,что хотели получить всё и сразу.И не Белоруссия или Россия с Украиной,а именно -сами немцы.Мы лишь оказались в стаде овец движущимися за бараном.

 Отправлено: 15.02.12 19:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кобели, кстати, оба почти до двух лет выглядели сухими и высоконогими, хотя Кузя свои 65 см набрал уже к году, а Клод последние 1,5 см дорос уже после полутора лет. Впрочем, Кобра сантиметр добрала тоже к полутора годам. Сабые связки задних были только у Карлы (внучка Целло), сближенные но не болтающиеся скакалки только у Кузи. Все собаки растут у меня много лет практически в одинаковых условиях, меняются только сорта корма и мясная обрезь у первых собак поменялась на телятину у Кузи и рубец и рыбу у Мыши и ее детей. Так что, я считаю, что "профильность", рост и слабость связок - характеристики, которые могут встречаться одновременно, но не связаны друг с другом.

Типичное квартирное формирование. К тому о чем я писал не имеет отношения [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 19:27. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Нет , спасибо, мне и тренер без вас поведает!

Вы берётесь рассуждать о том, что вам ещё не ведомо?
Елена Николаевна пишет:

цитата:

Никулина М пишет: цитата: Каковы будут ваши действия? Это как раз у вас надо спрасить.

А для себя вы даже представить не можете такой возможности? Выводы о том, что остальные не могут с такой задачей справляться, вы делаете на основании своих внутренних убеждений? Если вам не доступно об этом даже думать и анализировать, значит для других это тоже не возможно, так?
Занятненько. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 19:39. Заголовок: logtrakt пишет: Тип..

logtrakt пишет:

цитата:

Типичное квартирное формирование.

Клодо жил в квартире с рождения и до полутора лет, как и Кобра, которая не выглядела сухой и высоконогой. Казик родился в конце ноября, а в начале мая был выдворен в вольер. С двух месяцев он часами пропадал на улице, на прогулках по городу и по лесу, а с четырех - в полях и на площадке.
Были у меня и еще кобели, которые в вольер попали после двух лет, но никогда не выглядели сухими и высоконогими. Но они имели совершенно другое происхождение.
Клодо с Коброй - оба позднего формирования, как и их мать Мышь, но, если Клодо почти полностью повторяет этапы формирования матери (у нее только рост остановился к году), то Кобра никогда не выглядела Гадким Утенком, с детства была очень пропорциональна и развивалась равномерно, хоть и росла до полутора лет.
Видел и кобелей, рожденных в Германии, выросших в вольере, попавших в квартиры уже взрослыми, но ставшими похожими на кобелей лишь после трех лет. В то же время знаю кобеля из Германии, рожденного в январе в вольере, впервые попавшего в дом в три месяца уже в России и формирующегося пропорционально. Все обусловлено наследственностью, а не квартирностью или вольерностью.

 Отправлено: 15.02.12 19:42. Заголовок: Никулина М пишет: Е..

Никулина М пишет:

цитата:

Если вам не доступно об этом даже думать и анализировать, значит для других это тоже не возможно, так? Занятненько.

Странно, почему об этом должен думать покупатель, а не рассказывать заводчик!Вы роли не перепутали!Вот потом и спарашивают о разведении, потому что заводчик сказать толком не может, что и как.Если толково подходить-2 человека для 20 -мало.
Никулина М пишет:

цитата:

Вы берётесь рассуждать о том, что вам ещё не ведомо?

Я написала, что мне ваш ответ не нужен имея ввиду, что у меня тренер есть.И много лет уже. Так что мне не надо рассказывать. Если вдруг у меня будет амнезия-я у него спрошу еще раз, чем у человека неизведонного мне.

 Отправлено: 15.02.12 19:53. Заголовок: А я как то думал,чт..

А я как то думал,что не беговая дорожка включает в работу всю группу мышц и т.д. А именно продолжительные прогулки с собакой на поводке в натяжку... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 20:01. Заголовок: чудик пишет: А я ка..

чудик пишет:

цитата:

А я как то думал,что не беговая дорожка включает в работу всю группу мышц и т.д. А именно продолжительные прогулки с собакой на поводке в натяжку...

Я как то тоже так считаю. По мимо натяжки поводка можно еще просто бег по лесу.(парк, дворы).

 Отправлено: 15.02.12 20:06. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

я вот и узнать хочу-такой подход в каждом питомнике

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Странно, почему об этом должен думать покупатель

Елена Николаевна пишет:

цитата:

.Если толково подходить-2 человека для 20 -мало.

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Так что мне не надо рассказывать

 Отправлено: 15.02.12 20:09. Заголовок: чудик пишет: А я ка..

чудик пишет:

цитата:

А я как то думал,что не беговая дорожка включает в работу всю группу мышц

Вы дорожкой ни когда не пользовались и не знаете какие у неё есть программы?
Вам для какой цели нужно включить всю группу мышц? Что бы что было?

 Отправлено: 15.02.12 20:11. Заголовок: чудик пишет: А име..

чудик пишет:

цитата:

А именно продолжительные прогулки с собакой на поводке в натяжку..

Что вы в итоге хотите получить?

 Отправлено: 15.02.12 20:15. Заголовок: Никулина М пишет: А..

Никулина М пишет:

цитата:

А для себя вы даже представить не можете такой возможности? Выводы о том, что остальные не могут с такой задачей справляться, вы делаете на основании своих внутренних убеждений? Если вам не доступно об этом даже думать и анализировать, значит для других это тоже не возможно, так? Занятненько.

Более чем!
На ребенке потренировалась http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00004226-000-0-0-1329325984 в "не авторитетную" флудилку пришли [взломанный сайт]
А здесь, Елена Николаевна, пожалуй, я позволю себе хамство
Читать, слушать, и желательно делать то, от чего кажутся люди умнее - МОЛЧАТЬ)

 Отправлено: 15.02.12 20:15. Заголовок: Никулина М Вы как то..

Никулина М Вы как то странно выбрали текст, при том некоторый не взаимосвязный.С ответов на другие темы. Мне не надо рассказывать для каких целей беговая дорожка, как обогащаются легкие кислородом и что физическая нагрузка -это не только монотонные упражнения на одни группы мышц.
А вот расскладкой как могут 2 человека 20 собак в день -это не я прощитывать должна, а заводчик. По моим личным расчетам с учетом полноценной нагрузки а не толкь бега на дорожке-2 человек мало.

 Отправлено: 15.02.12 20:16. Заголовок: Nsofia пишет: А зде..

Nsofia пишет:

цитата:

А здесь, Елена Николаевна, пожалуй, я позволю себе хамство Читать, слушать, и желательно делать то, от чего кажутся люди умнее

Я пока умного в постах не увидела. Особенно про все мышцы на беговой дорожке [взломанный сайт]
Ах, да..мне вас искрене жаль!

 Отправлено: 15.02.12 20:25. Заголовок: Никулина М Мне не на..

Никулина М Мне не надо ,что бы у моих собак -что то было...У них всё при них. Беговая дорожка с родни бегу рядом с велосипедом,когда работает определённая группа мышц-это и есть экономичность немецкой овчарки.Ну а если её заставить тянуть велосипед-здесь ей придётся включится по полной...

 Отправлено: 15.02.12 20:43. Заголовок: http://s017.radikal...

Спят усталые игрушки...

 Отправлено: 15.02.12 20:44. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Ах, да..мне вас искрене жаль!

Не, вот если бы искренне я бы повелась, а так - не стоит)
Мож, все-таки, про пигмент и окрас?)) Мы тут порубимся, а вся флудилка, замрет с поп-корном, читая перипетии [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 20:57. Заголовок: ДК пишет: Ты нагова..

ДК пишет:

цитата:

Ты наговариваешь , это не красиво .

ДК пишет:

цитата:

В питомнике jarven_maa , за собаками не смотрят неделями , живут собаки на очень ограниченой площади , обездвиженые , в стае , предоставленые круглые сутки , сами себе

А красиво трепать о том, чего не видел и не знаешь?

ДК пишет:

цитата:

ты не пропустишь чтобы не нагородить всякой хрени про ДК

С ДК, которое всякую хрень обо мне городит, пример беру.
Вот только мне о нем городить не надо - ДК само о себе всякую хрень городит.

 Отправлено: 15.02.12 21:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А красиво трепать о том, чего не видел и не знаешь?

Я говорю с твоих слов . Кунг , это маленький вольер для четырех собак , явно живужих вместе . Если что ты поправляй , это я говорю тебе постояно . Но твой молчание , только подтверждает твои же слова .)))
Кстати ты ни разу не сказал про наш питомник ничего правдоподобного , только сплетни разносил .)))

 Отправлено: 15.02.12 21:04. Заголовок: Даша N пишет: Спят ..

Даша N пишет:

цитата:

Спят усталые игрушки...

Классный!!! [взломанный сайт] И уши стоят

 Отправлено: 15.02.12 21:07. Заголовок: Nsofia пишет: Класс..

Nsofia пишет:

цитата:

Классный!!! И уши стоят

Ну так Дарья уши накрохмалили, отутюжила и на клей херманский приклеила [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 21:08. Заголовок: WSt пишет: развлека..

WSt пишет:

цитата:

развлекаемся

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 21:21. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Физические упражнения по мимо монотонного повторения комплекса включают и другие упражнения.Или вам кажется что собаку нагружать нужно только на одни мышцы, а остальное приложится. Беговой дорожкой не обойтись.

а с чего Вы взяли, что одно другое отменяет? [взломанный сайт]
Елена Николаевна пишет:

цитата:

Странно, почему об этом должен думать покупатель, а не рассказывать заводчик!Вы роли не перепутали!Вот потом и спарашивают о разведении, потому что заводчик сказать толком не может, что и как.

это о чем???
Елена Николаевна пишет:

цитата:

По мимо натяжки поводка можно еще просто бег по лесу.(парк, дворы).

ага, а еще против течения по реке поплавать..... чего Вы сказать то хотите, что у Вас нет беговой дорожки и Вы об этом жалеете??

 Отправлено: 15.02.12 21:25. Заголовок: Даша N пишет: Спят ..

Даша N пишет:

цитата:

Спят усталые игрушки...

мася хорошая! [взломанный сайт]