Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 15.02.12 10:54. Заголовок: Шали Поздравляю с п..

Шали
Поздравляю с приобретением этой симпатюли! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 11:28. Заголовок: logtrakt Про весь С..

logtrakt
Про весь СНГ не скажу.Далеко не всех видела лично,мы все-таки далеко.Хотя в то время ездить приходилось очень много...
За наш регион-вполне.Не вижу глобальной разницы.Мож собаки у нас особенные)))
Много кобелей в аренду привозили.и ринги на выставках огромные были.В начале 90-х по 50-80 собак в одном классе на регионе,был как-то ринг 89 сук...Я часто судила выставки тогда,плем.смотры,поэтому о поголовье говорю не понаслышке.
А ставить в ж... кобелей по 65 см-неверно в корне.А сук 60 см-вообще )))Другой вопрос-в лидерах не должны ходить кони по 67-69 см и суки по 63-64.Иначе зачем тогда вообще нужен стандарт?

 Отправлено: 15.02.12 11:36. Заголовок: а мне интересно-по д..

а мне интересно-по другим породам в современном кинологическом мире тоже так с ростом активно воюют-ну чтобы с лентой или ростомером разгонять и резать [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 11:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А ставить в ж... кобелей по 65 см-неверно в корне.А сук 60 см-вообще )))Другой вопрос-в лидерах не должны ходить кони по 67-69 см и суки по 63-64.Иначе зачем тогда вообще нужен стандарт?

В году 95-м новый президент СФ г-н Месслер предлагал узаконить де-юре. то что давно было уже де- факто: изменить стандарт в сторону увеличения роста( это к вопросу какие собаки были у них тогда). Сделал все с точностью наоборот [взломанный сайт] .
И многократно здесь уже поминаемая мной цитата г-на Риккера( Бад-Болл) из его интервью, данного украинскому журналу в 2000 г: " сука не должна быть большой: не больше чем 63 см" [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 11:52. Заголовок: назарова оксана В др..

назарова оксана В других породах в каждой свои заморочки. Кажется, что без проблем со стандартом никто не живет.

 Отправлено: 15.02.12 11:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

а мне интересно-по другим породам в современном кинологическом мире тоже так с ростом активно воюют-ну чтобы с лентой или ростомером разгонять и резать

В мелких породах "воюют" гораздо жестче.
И что интерестно - в основном все растут вверх. Повод задуматься однако [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 12:01. Заголовок: logtrakt ну да- в де..

logtrakt ну да- в декорате это вроде так со стороны понятно

 Отправлено: 15.02.12 12:01. Заголовок: logtrakt эволюция?..

logtrakt эволюция?

 Отправлено: 15.02.12 12:08. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

эволюция?

Акселерация

 Отправлено: 15.02.12 12:10. Заголовок: logtrakt ну это не т..

logtrakt ну это не только у собак. Вообще все на земле потихоньку растут.

 Отправлено: 15.02.12 12:20. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

ну это не только у собак. Вообще все на земле потихоньку растут

Вот и именно. При чем не потихоньку..а скачкообразно. И разкий скачек был после 2-й мир.войны.
Вот современная таблица роста у европеоидов:
Общепринятая рубрикация длины тела человека (роста)Рост Мужчина Женщина
Карликовый ниже 139,9 см ниже 130,9 см
Очень низкий 140—159,9 см 131—149,9 см
Низкий 160—169,9 см 150—158,9 см
Ниже среднего 170—173,9 см 159—162,9 см
Средний 174—176,9 см 162—165,9 см
Выше среднего 177—182,9 см 166—169,9 см
Высокий 183—189,9 см 170—177,9 см
Очень высокий 190—199,9 см 178—186,9 см
Гигантский от 200 см и выше от 187 см и выше
В 70-е годы рост 170 см считался " выше среднего".
Сравните [взломанный сайт]
и что получается? если человек, под воздействием каких -то внешних факторов растет - то это норма...А если животные - то это не соответствие стандарту [взломанный сайт]
Если мужчина мелкий и субтильный - это нарушение полового деморфизма..А если кобель НО - то это собака среднего стандартного роста [взломанный сайт]
О!!! Понял - вот почему нонешние суки плохо вяжутся: им такие кобели не нравятся [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 12:22. Заголовок: ДК пишет: Ты не зам..

ДК пишет:

цитата:

Ты не заметила что я могу про тебя сказать что либо , только в ответ ? Глупости не говори , я не знаю про какой питомник ты говоришь , где аольерное содержание

Сам глупости не говори, тебе и отвечать не будет необходимости. Какая тебе разница где у меня щенки растут)))
За своими смотри, а то зима у тебя раньше начинается и позже заканчивается, детки в питомнике ДК рождаются регулярно и как не покажешь, то носок твой теребят, то на тряпочке в помещении висят...вот и сейчас они у тебя в очередной раз дома...так под кроватью, или где?

 Отправлено: 15.02.12 12:28. Заголовок: logtrakt нам об этом..

logtrakt нам об этом в 11 классе учителя говорили. Так как мои одноклассники поголовно за 180 и выше. Один я со старыми стандартами в классе был.

 Отправлено: 15.02.12 12:34. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Один я со старыми стандартами в классе был.

Я со своими 172 был хоть и не самый низкий...Но на физкультуре стоял во второй половине шеренги. К 10 кл. у нас ниже чем 170 было всего пару человек. По таблицам из книг того времени у меня был рост "выше среднего"

 Отправлено: 15.02.12 12:36. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Какая тебе разница где у меня щенки растут)))

Да я то знаю где , да ты видать иногда это забываешь )))Елена Павликова пишет:

цитата:

вот и сейчас они у тебя в очередной раз дома...так в под кроватью, или где?

Дома дома ))) Пока подсосные , никто их на улицу не выкинет . Хотя есть представление , что на зиму дети хуже . Надежда что тепло придет и будет им простор и солнце . А твоим никогда этого счастья не видать .)))

 Отправлено: 15.02.12 12:39. Заголовок: logtrakt пишет: Кс..

logtrakt пишет:

цитата:

Кстати, если эта судьЯ из Германии и тот кто я думаю.....то кто бы уж про узкогрудость и т.д..таких бобиков по выставкам таскает

Не, это не та судья))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 12:42. Заголовок: logtrakt пишет: . А..

logtrakt пишет:

цитата:

. А профилные собаки - это либо средий рост ...либо хороший костяк. И ни как иначе..

Не согласна. Если бы не вязали кобелей под 70, а сук- под 63, то поняли, что собака может быть и среднего роста и хорошего костяка, при этом красивая в профиль.

 Отправлено: 15.02.12 12:43. Заголовок: Шали пишет: Ура!!! ..

Шали пишет:

цитата:

Ура!!! Исполнилась моя давняя мечта!

Поздравляю!!! [взломанный сайт]

Rex Staller пишет:

цитата:

А ставить в ж... кобелей по 65 см-неверно в корне.А сук 60 см-вообще ))

Согласна. Никому не навязываю, но лично мне самой нравятся особи на верхнем пределе стандарта.

 Отправлено: 15.02.12 12:50. Заголовок: ДК пишет: . Надежда..

ДК пишет:

цитата:

. Надежда что тепло придет и будет им простор и солнце . А твоим никогда этого счастья не видать .)))

Надейся))) Нам тоже все потепление уже месяц синоптики обещают, но почему-то его отодвигают постоянно.))
Моим везде счастье. Не переживай за них))) Твоим-то даже что такое игрушки неизвестно...ты им вместо их все свой носок в нос суешь)))

 Отправлено: 15.02.12 12:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Надейся))) Нам тоже все потепление уже месяц синоптики обещают

Да Питерские все такие , а наши сказали , сделали . Утро -28 , сейчас -13 , а завтра лето

 Отправлено: 15.02.12 12:59. Заголовок: ДК пишет: Хотя есть..

ДК пишет:

цитата:

Хотя есть представление , что на зиму дети хуже .

Вполне реальное представление. Но только касаемо дикой природы. В зимне-весенний период тяжелее добывать пищу, а на этот период приходится основное становления организма щенка, родившегося "в зиму". В условиях цивилизации это легко устраняется. Единственное что, так это нехватку солнечного потока не компенсируешь.

 Отправлено: 15.02.12 13:02. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

то поняли, что собака может быть и среднего роста и хорошего костяка, при этом красивая в профиль.

Это простите по каким законам физики и мехнаники Вы можете получить при росте 63 см. хороший костяк( в абсолютных величинах) и что бы собака была и профильной( А ля Джек) и не загруженой? [взломанный сайт]
зы Мне сдается, что очень большой процент собаководов меряет рост своих собак на глазок. А когда они "попадают" под ростомер следует сильное удивление: у меня ж сука совсем маленькая...какие 61 см? [взломанный сайт]
Последняя фраза относится и ко мне в том числе [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:05. Заголовок: logtrakt пишет: сда..

logtrakt пишет:

цитата:

сдается, что очень большой процент собаководов меряет рост своих собак на глазок. А когда они "попадают" под ростомер следует сильное удивление: у меня ж сука совсем маленькая...какие 61 см? Последняя фраза относится и ко мне в том числе

Правда, когда встаёшь после этого со своей собакой в ринг, понимаешь, что вокруг почти все такие.

 Отправлено: 15.02.12 13:12. Заголовок: logtrakt пишет: Это..

logtrakt пишет:

цитата:

Это простите по каким законам физики и мехнаники Вы можете получить при росте 63 см. хороший костяк и что бы собака была и профильной и не загруженой? зы Мне сдается, что очень большой процент собаководов меряет рост своих собак на глазок. А когда они "попадают" под ростомер следует сильное удивление: у меня ж сука совсем маленькая...какие 61 см?

Да какие законы физики для этого нужны? Нужны законы генетики. Не вяжите плоских собак выше стандарта- только и всего.
Вы никогда не видели невысоких крепкосбитых муЩин? Это не укладывается в физические законы?))
А сужу не на глазок, а по собакам, имеющим керунг, а значит, имеющих промеры и в холке в том числе по трехкратным )). Это не в Германиях керунг сдавать)), где 65 пишут, пять на ум пошло

 Отправлено: 15.02.12 13:15. Заголовок: ДК пишет: а завтра..

ДК пишет:

цитата:

а завтра лето

Не забудь написать с какой температурой к вам завтра лето придет [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы никогда не видели невысоких крепкосбитых муЩин?

невысокий, крепкосбитый мужчина - эстетически конечно наверное привлекателен. Но с точки зрения анатомических пропорций редко бывает гармоничен. В переводе на собачий "загруженый на перед кобель среднего роста". Коим например является мой Салло Хазенборн. У которого при росте 63 см грудь чуть ли не по земле....как машина с низкой посадкой. Только все это( если не в курсе) является для НО недостатком

 Отправлено: 15.02.12 13:19. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А сужу не на глазок, а по собакам, имеющим керунг, а значит, имеющих промеры и в холке в том числе по трехкратным ))

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:27. Заголовок: logtrakt пишет: Но..

logtrakt пишет:

цитата:

Но с точки зрения анатомических пропорций редко бывает гармоничен.

Это как сказать))) Сравните гармонию гимнаста, боксера не тяжа с баскетболистом и все поймете.logtrakt пишет:

цитата:

Елена Павликова пишет:  цитата: А сужу не на глазок, а по собакам, имеющим керунг, а значит, имеющих промеры и в холке в том числе по трехкратным ))

Что вызвало гомерический смех?))) вообще-то я своих собак имела введу)) Счас обижусь [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:31. Заголовок: logtrakt пишет: Ко..

logtrakt пишет:

цитата:

Коим например является мой Салло Хазенборн. У которого при росте 63 см грудь чуть ли не по земле....как машина с низкой посадкой. Только все это( если не в курсе) является для НО недостатком

В курсе- в курсе)) Тока не думаю, что накинув ему пару см в холке что-то бы радикально изменилось в его внешнем виде)

 Отправлено: 15.02.12 13:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Это как сказать))) Сравните гармонию гимнаста, боксера не тяжа с баскетболистом и все поймете.

Баскетболиста нельзя ни как - это гипертрофированость. и очень часто акромегалия( т.е болезнь). А гимнасты: как и боксеры и прочие спортсмены) по росту разные и фигуры у них не от природы. А от специфического для их вида спорта тренировочного процесса. Так что Ваши оба примера не удачны [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:

цитата:

Что вызвало гомерический смех?))) вообще-то я своих собак имела введу)) Счас обижусь

Вот не хотел же я ввязываться в разговор...Вы же сами хотели. .Вот сейчас в соответсятвии с неписаными законами флудилки мне надо написать: а покажите, Елена, своих профильных а ля Джек, и при этом костистых и среднего роста
Однако предлягаю закончить разговор и каждый останется при своем м [взломанный сайт] неии

 Отправлено: 15.02.12 13:40. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

В курсе- в курсе)) Тока не думаю, что накинув ему пару см в холке что-то бы радикально изменилось в его внешнем виде

Если бы ему накинуть пару см( которые возникли бы за счет удлинения трубчатых костей), то получился бы его братец Садо. который был мощный и костистый( но менее костистый в относительных величинах) и который был см.67 как минимум [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:49. Заголовок: logtrakt пишет: Бас..

logtrakt пишет:

цитата:

Баскетболиста нельзя ни как - это гипертрофированость. и очень часто акромегалия( т.е болезнь). А гимнасты: как и боксеры и прочие спортсмены) по росту разные и фигуры у них не от природы. А от специфического для их вида спорта тренировочного процесса. Так что Ваши оба примера не удачны

Никакая не болезнь и примеры удачные, только они вам не нравятся)))Можете не брать профессиональный спорт) На свете к счастью много еще крепких не гипертрофированных муЩин [взломанный сайт] ))logtrakt пишет:

цитата:

Если бы ему накинуть пару см( которые возникли бы за счет удлинения трубчатых костей), то получился бы его братец Садо. который был мощный и костистый( но менее костистый в относительных величинах) и который был см.67 как минимум

Да не берите примеры этих братьев)) Что, не было больше других собак для сравнения? Цифры стандарта +- 2,5 см - это не слишком глобально))

 Отправлено: 15.02.12 13:52. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Цифры стандарта +- 2,5 см - это не слишком глобально))

О!!! Уже пошли крамольные разговоры [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да не берите примеры этих братьев)) Что, не было больше других собак для сравнения?

По-моему как раз очень удачный пример

 Отправлено: 15.02.12 13:54. Заголовок: logtrakt пишет: О!!..

logtrakt пишет:

цитата:

О!!! Уже пошли крамольные разговоры

Нормальные разговоры пошли. В России к счастью кобелей под 70 не много. Большинство в стандарте.

 Отправлено: 15.02.12 13:57. Заголовок: logtrakt пишет: По..

logtrakt пишет:

цитата:

По-моему как раз очень удачный пример

А что Солло не мог родиться с ростом в 65 см? Он должен обязательно быть с ростом брата? Конечно пример неудачный [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:58. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Большинство в стандарте

Ну да...+- 2.5 см... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:59. Заголовок: logtrakt пишет: О!!..

logtrakt пишет:

цитата:

О!!! Уже пошли крамольные разговоры

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 13:59. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что Солло не мог родиться с ростом в 65 см? Он должен обязательно быть с ростом брата? Конечно пример неудачный

Блин..При чем здесь кто с каким ростом родился? Я писал совсем о другом [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.12 14:00. Заголовок: logtrakt Меня еще о..

logtrakt
Меня еще один вопрос терзает. Т.е. если бы в Германии собак не выращивали бы в вольерах, они еще были бы крупнее и площе?))
Тогда имеет смысл обращать внимание на собак, выращенных в квартирах))потому что получается, что в таких генетика проявляет себя прежде всего