Автор | Сообщение |
АНДВОЛ
|
| |
Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.03.11 08:42. Заголовок: Rex Staller http:/..
Rex Staller
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3164
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 09:47. Заголовок: О! Наконец-то свою П..
О! Наконец-то свою Пику в стойке сфоткала <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1694
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:05. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: Да, с нашей помощью всех выкармливает.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3165
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:08. Заголовок: Мой БУНТ из помета в..
Мой БУНТ из помета в 12 щенков.
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 385
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:15. Заголовок: Люкс пишет: Да, с н..
Люкс пишет: Как - пипеткой?
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 386
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:15. Заголовок: Люкс пишет: Мой БУН..
Люкс пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1695
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:22. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: Зачем пипеткой? С соски чуть докармливаем.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3166
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:28. Заголовок: Папаша Эксперта Вы ..
Папаша Эксперта Вы чего мне не мои слова приписывате?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 8330
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | С соски чуть докармливаем. |
| странно, только родившихся с соски
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3167
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:31. Заголовок: Что же касается боль..
Что же касается больших пометов, то раньше они все такими были 10-12-13. И ничего, выкармбиливались. Лично я с двух недель просто щенком начинала докармливать фаршем говяжим или из конины а через неделю они сами жрали только в путь.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3168
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:33. Заголовок: Например, мой старши..
Например, мой старший кобель (которому 8 лет) из помета в 12 щенков. Помет зимний, ноябрьский, щенки все благополучно выжили, и были, кстати, очень даже крупные. А его сестра (моего кобеля) выносила 13 щенков. И было это не так давно -- 6 лет назад.
|
|
Профиль
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1696
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:40. Заголовок: kena пишет: странно..
kena пишет: цитата: | странно, только родившихся с соски |
| Что странного в этом?
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 387
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:42. Заголовок: Люкс пишет: то рань..
Люкс пишет: цитата: | то раньше они все такими были 10-12-13 |
| раньше это когда? не могу не поделиться своим (и не только своим) глупым (по общему признанию) мнением: Макс фон Штефаниц пишет: цитата: | Слабых или неудачных щенков необходимо сразу же уничтожить, равно как и лишних. Здоровой, крепкой суке, щенящейся раз в год, не следует оставлять более пяти - шести щенков, суке же, которую кроют каждую течку - не более четырех - пяти щенков, первородящим же всего лучше оставить два - три щенка. Если нет под рукой кормилицы, остальных щенков нужно выбраковать и уничтожить, но так, чтобы сука этого не заметила. |
|
(Золотые правила разведения) отослали меня книжки читать- нате, читаю...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 8331
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: должно хватать молока, просто половину отсаживают, потом их меняют
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 8332
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:45. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3170
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:47. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: Ну я написала же -- 6 лет назад шоу-сука выносила 13 щенов, а восемь лет назад моя сука родила 12 крепких щенков. Папаша Эксперта пишет: цитата: | отослали меня книжки читать- нате, читаю... |
| Скажу честно про себя. Я могу уничтожить явно слабых щенков, уродов, недоношенных, бракованных по окрасу. Но здоровых и крепких -- не подымется рука.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3171
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:50. Заголовок: kena пишет: просто ..
kena пишет: цитата: | просто половину отсаживают, потом их меняют |
| Мо моим наблюдениям: щенки сами меняются. Сначала нажираются самые крепкие и отваливаются, на их место присасываются другие. Я никода не меняла. Не, вернее один раз, еще когда восточница родила 11 щенков, меняла, как в книжке написано. А второй раз когда она родила 13, я занята очень была на работе, и некогда мне было. Так вот щенки из второго помета были больше, чем из первого, хотя я над ними и не горбатилась. А остальных собак я просто наблюдаю и щенков. До двух недель у нормальной молочной суки вполне достаточно молока, чтоб выкормить большой помет, а потом начинаю подкармливать.
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 389
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:52. Заголовок: 1) из помета в ДВЕНА..
1) из помета в ДВЕНАДЦАТЬ щенков наверняка найдутся слабые, это аксиома. 2) значит как выглядят собаки мы отсылаем к Штефаницу, а как его-же правилам следовать, у нас рука не поднимается?
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3172
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:54. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | из помета в ДВЕНАДЦАТЬ щенков наверняка найдутся слабые, это аксиома. |
| не обязательно. При этом наблюдала, что бывает (и очень часто) самый мелкий щен оказывается самым наглым, самым вертлявым и самым приспособленным к выживанию.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5582
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:55. Заголовок: Люкс пишет: Что же ..
Люкс пишет: цитата: | Что же касается больших пометов, то раньше они все такими были 10-12-13. И ничего, |
| не сыпьте соль на раны. У меня Бранка как колобок, я уже в тихом шоке пребываю, какие 10-12-13 6 и все!
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 8333
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:57. Заголовок: Люкс пишет: самый м..
Люкс пишет: цитата: | самый мелкий щен оказывается самым наглым, самым вертлявым и самым приспособленным к выживанию. |
| Согласна
|
|
Профиль
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1697
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:58. Заголовок: kena пишет: должно ..
kena пишет: цитата: | должно хватать молока, просто половину отсаживают, потом их меняют |
| Так я делал первые два дня. Сейчас им уже 6 дней. С третьего начала прикармливать. Папаша Эксперта пишет: Сергей, я тебе повторю своим слова - никому не верь на слово, все проверяй, наблюдай . Штефониц не исключение. Во-вторых, цитаты желательно не вырывать из контекста - Макс фон Штефаниц пишет: цитата: | Здоровой, крепкой суке, щенящейся раз в год, не следует оставлять более пяти - шести щенков, суке же, которую кроют каждую течку - не более четырех - пяти щенков, первородящим же всего лучше оставить два - три щенка. Если нет под рукой кормилицы, остальных щенков нужно выбраковать и уничтожить, но так, чтобы сука этого не заметила. Кормилицу необходимо приготовить и приспособить заблаговременно, чтобы дать ей возможность свыкнуться с новой обстановкой. Необходимо, чтобы она ощенилась приблизительно в одно время с твоей сукой, но первое молоко щенки должны получить у своей матери. Бывает, что вскормленные кормилицей щенки выходят неудачными, правда такие случаи редки, но не говоря уж о выкормленных искусственно, которые почти всегда неудачные. А посему, ни при каких условиях не старайся вскармливать помет искусственно, если у тебя нет подходящей кормилицы. Безусловно, у тебя и твоей семьи нет столько свободного времени, сколько надо затратить на искусственное вскармливание щенков. В лучшем случае щенки выйдут слабыми, хилыми, легко подверженными всяческим заболеваниям. Очень легко подвергается заболеваниям и большой помет, оставленный матери, так как даже сильная и здоровая сука не в состоянии будет как следует его вскармливать. |
| Вот видишь, чем он это мотивирует. Но, дело в том, что прошло сто лет уже с того момента, как он писал. За это время появились специальные корма для вскармливания, бытовая техника, которая освобождает время у семьи, другой режим работы, другие возможности уделять время подкармливанию щенков .
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 8334
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:00. Заголовок: Iii пишет: акие 10-..
Iii пишет: ты че ноешь, чем плохо 6-ть щенков, молока завались дольше кормить будет
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1698
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:02. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | 1) из помета в ДВЕНАДЦАТЬ щенков наверняка найдутся слабые, это аксиома. |
| Вы сколько пометов получили и подняли? Не ранова-то ли, с таким "огромным" опытом, говорить о "аксиомах" ?
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3173
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:03. Заголовок: Iii пишет: У меня Б..
Iii пишет: цитата: | У меня Бранка как колобок |
| Еще к слову о больших пометах. На фирме, где работает моя подруга (там кавказы на охранек стоят), сука выносила 18 (!) щенков. Правда ее кесарить пришлось, какой-то там надрыв чего-то произошел за счет тяжести пуза.
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 394
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:07. Заголовок: Люкс пишет: Сначал..
Люкс пишет: цитата: | Сначала нажираются самые крепкие и отваливаются, |
| а я наблюдал, что эти крепкие (а раз есть крепкие, то есть и не крепкие) засыпают прямо у суки, на титьке (пардон) и не пускают остальных. в помете из восьми щенков уже есть слабые, так как боль мень заполненных титек (пардон) всего четыре Снеговской В. пишет: не рановато Снеговской В. пишет: цитата: | что прошло сто лет уже с того момента |
| дык давайте стандарт менять, сто лет же прошло, а то креветки не по Штефаницу а 12 щенков по Штефаницу Снеговской В. пишет: как то тут писали, что договоримся мы до того, что Штефаниц тоже в разведении ничо не понимал, и вот, не прошло и года
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 3634
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:09. Заголовок: Iii пишет: не сыпьт..
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 395
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:10. Заголовок: вы что - хотите сказ..
вы что - хотите сказать, что по 12 щенков это здорово? не зря пишут, что разведением деньги правят, только те, кто это говорит не исключение
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3174
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:10. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | а я наблюдал, что эти крепкие (а раз есть крепкие, то есть и не крепкие) засыпают прямо у суки, на титьке (пардон) и не пускают остальных. в помете из восьми щенков уже есть слабые, так как боль мень заполненных титек (пардон) всего четыре |
| Если Вы видели таких щенков, которые не могут сами найти сосок -- в ведро, конечно же. Если у суки бывает всего 4 нормально заполненных соска -- я бы не вязала. Я лентяй, за суку кормить никого не буду. И вообще нафига отбор делать заранее -- сами сдохнут, если слабые . Вдруг я сильного отберу
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 396
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:13. Заголовок: Люкс найти то наход..
Люкс найти то находят, только кто их пустит? значит вы не вмешиваетесь в дела суки и щенков в первые недели?
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3176
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:14. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | вы что - хотите сказать, что по 12 щенков это здорово? |
| Это нормальный помет для крупных собак. Или Вы считаете нормально, что счас поголовно какие-то скрытые течки или расщепленые? Когда люди не знают -- на какой день вязать? Когда едут фиг знает куда и получают пшик? Когда сука рожает 2 щенков и ты уж точно не поймешь -- правда они крепкие или от того крепкие, что их два, а вырастают потом никакущие...
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 8335
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:15. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | так как боль мень заполненных титек (пардон) всего четыре |
| малова-то чет
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3177
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:16. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | значит вы не вмешиваетесь в дела суки и щенков в первые недели? |
| Даже спокойно дрыхну це6лыми ночами
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3178
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:16. Заголовок: а днем на работу хож..
а днем на работу хожу
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5583
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:17. Заголовок: kena пишет: чем пл..
kena пишет: цитата: | чем плохо 6-ть щенков, молока завались дольше кормить будет |
| я ж говорю - это моя заветная мечта forsthaus пишет: цитата: | Не боись! Будет ШЕСТЬ хороших, крунных щеников!!!! Даю установку!!! |
| спасибо! Ваши слова - да богу в уши! Папаша Эксперта пишет: цитата: | вы что - хотите сказать, что по 12 щенков это здорово? |
| типун тебе на язык Люкс пишет: цитата: | И вообще нафига отбор делать заранее -- сами сдохнут, если слабые |
| я тоже об этом подумываю. Устроить им естественный отбор что ли. Жестоко, но что поделаешь [взломанный сайт] Люкс пишет: цитата: | сука выносила 18 (!) щенков. Правда ее кесарить пришлось |
| тьфу и на вас Только не это! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1699
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:20. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | дык давайте стандарт менять, сто лет же прошло, а то креветки не по Штефаницу а 12 щенков по Штефаницу |
| Давай менять, я разве против? Пусть опишут в стандарте спину дугой, хвост минимум до земли, саблистый постав задних конечностей, отсутствие выраженных рабочих инстинктов и т.д., и судят по нему! Но ведь не меняют!!! Пользуются стандартом писаным с Клодо Бохберг http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=920<\/u><\/a> а пытаюся всунуть в него "яйцо Ерусалимского". Папаша Эксперта пишет:
цитата: | как то тут писали, что договоримся мы до того, что Штефаниц тоже в разведении ничо не понимал, и вот, не прошло и года |
|
Если порыться в архиве, то можно будет найти то, что я писал о Штеонице ещё в 2006 г здесь. Ничего приятного в его адрес от моего имени там не увидишь . Круги по газону, это как раз продолжатели его идей . Порода НО до него была создана, и до него получены все её замечательные качества. Он себе присвоил чужой труд.
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 397
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:20. Заголовок: Люкс пишет: Это нор..
Люкс пишет: цитата: | Это нормальный помет для крупных собак. |
| НО не считается крупной собакой, и будь это нормально то никто бы не писал о том, что при больших пометах кого то надо отбраковывать и зачем вы МНЕ вменяете это? Люкс пишет: цитата: | Или Вы считаете нормально, что счас поголовно какие-то скрытые течки или расщепленые? Когда люди не знают -- на какой день вязать? Когда едут фиг знает куда и получают пшик? Когда сука рожает 2 щенков и ты уж точно не поймешь -- правда они крепкие или от того крепкие, что их два, а вырастают потом никакущие... |
| я как раз так не считаю Iii совет от моей матери (из-за плеча читает) хотите, чтоб сука рожала мало - берите ее из маленьких пометов (это из ее опыта0
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3179
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:21. Заголовок: Iii пишет: Устроить..
Iii пишет: цитата: | Устроить им естественный отбор что ли. Жестоко, но что поделаешь |
| А чего жестоко? На второй-третий день ты уже явно видишь слабых никчемных щенков, которых все отпихивают, или они сами отваливаются и подползти не могут, даже сука под себя не подгребает. При этом они могут быть не самые мелкие. А возьмешь в первый день уничтожишь самых мелких, котоые хилыми покажутся (а ведь на самом деле не факт, что мелкие хуже крупных).
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 398
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:22. Заголовок: Снеговской В. ух ты..
Снеговской В. ух ты как... или эво как... No Comment я откланиваюсь
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 3180
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:23. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | хотите, чтоб сука рожала мало - берите ее из маленьких пометов (это из ее опыта0 |
| [взломанный сайт] Моя сука, которая родила 12 щенков, дочка которой 13 из помета в три щенка и ее мам а всегда рожала 2-3
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|