Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:


 цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.



и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!


Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ДК



Пост N: 9668
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:11. Заголовок: Iii пишет: Так что ..


Iii пишет:

 цитата:
Так что я бы не отказалась (скорее всего) от того кобеля, которого он решил продать, к тому же дрессированного самим Цанком


Так ты о заморских спортсменах говоришь ? Никогда они не отдадут хороших собак к нам . Это пройденый этап . Только брак .)))
Я в БАНЮ , запачкался об Апера , вот гадёныш , прибежал аж из Минска , пойду отмываться .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 7176
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:24. Заголовок: ДК пишет: Так ты о ..


ДК пишет:

 цитата:
Так ты о заморских спортсменах говоришь ?


ну да. Наших то спортсменов по пальцам пересчитать. И собак они своих редко отдают. Я пока не знаю таких случаев.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9669
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:32. Заголовок: Iii Вот зачем ты так..


Iii Вот зачем ты так быстро отвечаешь ? )))) Я только веники подобрал ,заглянул напоследок на свою голову .Не могу удержаться . ))))))))))))))))))))))))))) Так если у нас спортсменов по пальцам пересчитать , как они будут отбирать , чтобы потом подбирать , улучшая поголовье ?))))))))))))))))Пока парюсь раскрой мне глаза на этот счёт . А то другие какие то обидчивые , я чесслово не понял за шо ???????

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Юрий Ц



Пост N: 107
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:38. Заголовок: ДК с легким паром!!..


ДК
с легким паром!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
люблю читать твои посты)))))))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий Ц



Пост N: 108
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:46. Заголовок: ДК пишет: Никогда о..


ДК пишет:

 цитата:
Никогда они не отдадут хороших собак к нам


Ты абсолютно прав ............ [взломанный сайт] . немчура она и есть немчура))))))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 7177
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 21:14. Заголовок: да все продается.Дел..


да все продается.Дело только в цене.
ДК пишет:

 цитата:
Так если у нас спортсменов по пальцам пересчитать , как они будут отбирать , чтобы потом подбирать , улучшая поголовье ?


так и рабочего разведения у нас своего почти нет. Все из-за бугра привозим.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1704
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 21:23. Заголовок: Aper, jarven_maa@mai..


Aper, jarven_maa@mail.ru спасибо вам, что заступились! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 4022
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 21:37. Заголовок: ДК пишет: Так если ..


ДК пишет:

 цитата:
Так если у нас спортсменов по пальцам пересчитать , как они будут отбирать , чтобы потом подбирать , улучшая поголовье ?


Так спортсмены не заводчики в основном. Подбирают заводчики. А выступают - спортсмены.

И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9670
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 21:40. Заголовок: Юрий Ц пишет: с лег..


Юрий Ц пишет:

 цитата:
с легким паром!!


Спасибо , баню ванной не заменишь ))) Iii пишет:

 цитата:
да все продается.Дело только в цене.


Так то Ир уже не отдают , а дорого продают получается ))))Iii пишет:

 цитата:
так и рабочего разведения у нас своего почти нет. Все из-за бугра привозим.


Рабочего разведения нет , а лагерь есть ? Это как ?????Canis пишет:

 цитата:
Aper, jarven_maa@mail.ru спасибо вам, что заступились!


Вот и поцелйчики , все предсказуемо . А я между прочим на вас не нападал , а отбивался , вы меня чуть не придавили своим весом .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9671
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 21:41. Заголовок: Даша N пишет: Так с..


Даша N пишет:

 цитата:
Так спортсмены не заводчики в основном. Подбирают заводчики. А выступают - спортсмены.


Так вот пускай заводчики и говорят , а то получается вам это не надо , че с вами можно построить ?

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1705
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:01. Заголовок: ДК пишет: Вот и поц..


ДК пишет:

 цитата:
Вот и поцелйчики , все предсказуемо .



Я знала, что Вы обязательно на это отреагируете. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9672
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:06. Заголовок: Canis пишет: Я знал..


Canis пишет:

 цитата:
Я знала, что Вы обязательно на это отреагируете.


Но вы же с этим ничего поделать не можете , подхалимов надо поощрять , иначе они переведутся .))

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Алёна Богданова





Пост N: 11137
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:24. Заголовок: Всех с праздником!!!..


Всех с праздником!!!!!!!











Помните, что в конечном итоге всё зависит от Вас. Вам могут помочь, но не в силах Вас заменить.
Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1706
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:35. Заголовок: ДК пишет: подхалимо..


ДК пишет:

 цитата:
подхалимов надо поощрять



Иван, Вы меня разочаровываете. Они оба обо мне знают куда больше, чем Вы, видели несправедливые Ваши фразы и поэтому имели все основания заступиться. При чём тут подхалимство?

В отличии от Вас, Иван, прежде чем вступать с Вами в дискуссию, я зашла на Ваш сайт и изучила Вашу деятельность, насколько это было возможно. Вы же тут бросаете в меня свои колкие фразы, но не нашли времени почитать что-то обо мне. В инете много информации, в том числе и официальной.

Вы и к другим вопросам относитесь так же, как и ко мне. Начинаете обсуждать, но толком информацией не владеете. Знания сами по себе не придут. Надо всё-таки что-то сделать для этого. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9673
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:36. Заголовок: Алёна Богданова :sm..


Алёна Богданова Сначала проводим новый год , потом встретим старый !!!

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Юрий Ц



Пост N: 110
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:38. Заголовок: ДК пишет: Рабочего..


ДК пишет:

 цитата:

Рабочего разведения нет , а лагерь есть


НЕТ, брат ДК, в это ты не прав РАЗВЕДЕНИЕ , оно всегда есть))))))))))))
если интерестно, могу подсказать, где на Украине этим занимаются))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1707
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:39. Заголовок: Алёна Богданова пише..


Алёна Богданова пишет:

 цитата:
Всех с праздником!!!!!!!



[взломанный сайт] Хорошего года Дракона!

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9674
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:51. Заголовок: Canis пишет: Иван, ..


Canis пишет:

 цитата:
Иван, Вы меня разочаровываете. Они оба обо мне знают куда больше, чем Вы, видели несправедливые Ваши фразы и поэтому имели все основания заступиться. При чём тут подхалимство?


Аааа , так вы с ними знакомы не по инету ? Тогда они не подхалимы . А заступились они за вас по какому поводу ? Вас что обидело можете озвучить ?Canis пишет:

 цитата:
В отличии от Вас, Иван, прежде чем вступать с Вами в дискуссию, я зашла на Ваш сайт и изучила Вашу деятельность, насколько это было возможно.


Вначале вы спросили у меня как туда зайти , хотя адрес висит в каждом моем посте . А вот ваш адрес я не получал от вас , вы несправедливы .Canis пишет:

 цитата:
В инете много информации, в том числе и официальной.


Официальная информация скупа на подробности , меня же интересуют как раз подробности , почему не показать свой питомник , и не рассказать о нем своими словами , что уже сделано , что будет делатся в перспективе . И так далее . Я тут не вижу ничего обидного , я сам всегда рассказываю про все что ни спросят . Я спросил вас , мы разговариваем на равных ? Вы ответили утвердительно , поэтому субардинация тут ни к чему . Canis пишет:

 цитата:
Вы и к другим вопросам относитесь так же, как и ко мне. Начинаете обсуждать, но толком информацией не владеете. Знания сами по себе не придут. Надо всё-таки что-то сделать для этого.


Это голословное обвинение , как только я спрашиваю невыгодные вещи , сразу или обижаются , или переходят на личности , при чем атакуют все сразу , или по очереди , вы в большинстве , как можно обидеть вас , если я один , и задаю простые вопросы ?

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9675
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 22:57. Заголовок: Юрий Ц пишет: если ..


Юрий Ц пишет:

 цитата:
если интерестно, могу подсказать, где на Украине этим занимаются


Удачи им

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9676
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 23:01. Заголовок: Всех с Старым Новым ..


Всех с Старым Новым Годом !!!!

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 3040
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 01:11. Заголовок: ДК пишет: Официальн..


ДК пишет:

 цитата:
Официальная информация скупа на подробности , меня же интересуют как раз подробности , почему не показать свой питомник , и не рассказать о нем своими словами , что уже сделано , что будет делатся в перспективе . И так далее . Я тут не вижу ничего обидного , я сам всегда рассказываю про все что ни спросят .



1.В официальной инфе достаточно чтобы не выглядеть козлом и не выдавать перлы во флудилке типо: я вас не знаю ты хто такая.
2.Ты сам всё рассказываешь подробно? Покажи хоть одну собачку из 33 помётов за 5 лет. Ну как тебе тупке отмороженной ещё написать? ПОКАЖИ, а не мели тут языком чего не знамши.
3. Ни ванна ни баня тебе уж не помогут... [взломанный сайт] заточи ручки покажь видео за тех кого заступаешься...настоящих служебных сыктукарских отмороженных.


Всех флудеров с Новым Старым Годом [взломанный сайт]

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1708
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 02:02. Заголовок: ДК пишет: Вначале в..


ДК пишет:

 цитата:
Вначале вы спросили у меня как туда зайти , хотя адрес висит в каждом моем посте . А вот ваш адрес я не получал от вас , вы несправедливы



Я и сейчас не вижу Вашего адреса. Вам же Ирина писала (я вот помню), что видимость автоподписи зависит от настроек.

ДК пишет:

 цитата:
Официальная информация скупа на подробности , меня же интересуют как раз подробности , почему не показать свой питомник , и не рассказать о нем своими словами , что уже сделано



Иван, Вы издеваетесь что ли? В моём профиле указан мой сайт. К тому же гугл выдаёт мою поднаготную, стоит только вписать в поисковик Татьяна Чернякова.

ДК пишет:

 цитата:
Это голословное обвинение , как только я спрашиваю невыгодные вещи , сразу или обижаются , или переходят на личности , при чем атакуют все сразу , или по очереди , вы в большинстве , как можно обидеть вас , если я один , и задаю простые вопросы ?



Вы не спрашивали меня невыгодные вещи, Вы просто написали, что кроме построенных вольеров ничего не знаете. А те вопросы, что Вы задавали, я посчитала некорректным тут освещать, потому что о моих достижениях всё есть на сайте. Тут же флудилка)))
ДК пишет:

 цитата:
Кроме постройки вольеров на чужой територии ,я пока о вас ничего больше не знаю . Да , наслышан что у вас получается дрессировать собак , это приветствуется , но на меня не давит , это не надолго ))))Карьера дрессировщиков не бесконечна , вам тоже соплячки скоро будут рот затыкать )))



Очень обидная фраза, Иван. Когда на наших Чемпионатах меня обыгрывают мои ученики, горжусь своей работой! Я вообще последние годы и живу-то только своими учениками, в этом радость, для них стараюсь, для них творю, для них совершенствуюсь, чтобы оправдывать доверие.
Вообще-то те, кто разбирается в обучении собак из так называемых "соплячков" , те всегда с почтением и уважением к опыту, знаниям и результатам любого специалиста. Карьера дрессировщика не имеет предела совершенству. Жизни не хватит... Главное - мотивация.

PS. Этой инфо ещё нет на моём сайте: по результатам соревнований лучшим спортсменом Эстонии 2011 года в номинации КК (это местный норматив по послушанию) стал мой ученик. Алексей Янкун с н.о Рэмом. Алексей пришёл ко мне на площадку с 3.5 месячным щенком и полным отсутствием какого бы-то опыта обучения собак. Мало того, Рэм был без родословной, просто от двух малоизвестных шовиков. За пару занятий увидела большой потенциал в проводнике и подсказала, каким образом ещё есть возможность оформить документы на эту собаку. Полтора года моего труда и Алексей с Рэмом - лучшая спортивная пара. Я и в ИПО его бы сделала звездой, да собака не тянет... Вот так вот Иван.

И ещё Вам для знания истории: первой, как и второй собакой, сдавшими норматив ИПО , а также первой собакой, сдавшей SchH-3 из из государств бывшего СССР были мои собаки. 2 из них моего разведения и обе они потомки той первой моей н.о. - дочери Вулкускан Флори, которая вошла в историю ИПО наших стран. А Флори - вообще первая моя н.о. Это шоу линия насчитывает 8 генераций собак моего питомника, труд 20-ти лет. Потомок 8-ой генерации 2-ух летний Unerschrocken Schico с успехом служит в полиции. Сейчас уже есть новая линия, рабочая, где уже 4 генерации своего разведения. Собак в разведении у меня единицы, в среднем 2 помёта в год, выбор совсем не велик. И права на ошибку себе позволить не могу. Так что в разведении мне тоже есть, чему немного порадоваться.


Планов я не строю, не хочу смешить Бога. [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 757
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 03:29. Заголовок: Народ,ну чего вы так..


Народ,ну чего вы так все разбушевались перед Старым Новым Годом? пятница 13-е что-ли влияет? [взломанный сайт]
В конце-концов,многие делают общее дело,только пока еще сами этого не понимают,а на самом деле в одной лодке [взломанный сайт]

Вот,видеА вам для разнообразия.Просто чтоб oт ругани отвлечься))) Мы тут покусались перед Старым Новым Годом чуток.Вернее,работали больше послушание в защите.Собашки наши местные,приморские,фигурант Саша,тоже местный,наш
http://youtu.be/Ugy5bhxjsOY

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9677
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 09:00. Заголовок: Canis пишет: Очень ..


Canis пишет:

 цитата:
Очень обидная фраза, Иван. Когда на наших Чемпионатах меня обыгрывают мои ученики, горжусь своей работой! Я вообще последние годы и живу-то только своими учениками, в этом радость, для них стараюсь, для них творю, для них совершенствуюсь, чтобы оправдывать доверие.


Вы опять про соревнования , никак на разведение переключить нельзя ? Повторюсь в сотый раз . Без перехода на личности , возможно вообще обсудить близкое к идеалу , разведение НО питомниками ? Какие приоритеты наиважнейшие , что ухудшает здоровье собак , что улучшает . Зачем вы спрашиваете верю ли я вам ? Что за каверзные вопросы ?)))) Какое они имеют отношение к теме ?Canis пишет:

 цитата:
Так что в разведении мне тоже есть, чему немного порадоваться.


Можно только порадоваться за вас от всего серца . Непонятно только чего вы поддерживаете бездельников Российских , или хотите чтобы у вас конкуренты были неудачники ?))) Я же конкретно спрашиваю какая работа должна быть сделана для успешности ? Потому что хочется лучшее перенимать . Этим оглоедам понятно что ничего не надо , они вам хвостиком повиляют , вы их по головке за это погладите , и они уже помазаники такого баальшого человека как вы ))))Canis пишет:

 цитата:
права на ошибку себе позволить не могу.


Чтобы не допускать ошибок , для этого и дискуссия . Стоит ли продолжать говорить об анатомии , здоровье собак , и так далее , обо всем что касается заводчиков . Если дрессировщики сечас сюда придут , и спросят , кто небыл в мухосранске на дворовом чемпионате мира , тот не собачник . Ведь имено так сейчас ведёт себя типа рабочий лагерь .)))Rex Staller пишет:

 цитата:
В конце-концов,многие делают общее дело,только пока еще сами этого не понимают,а на самом деле в одной лодке


Так и было , пока кое кто не стал жадничать , и присваивать себе лишки .))))

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 7178
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 09:06. Заголовок: ДК пишет: Рабочего ..


ДК пишет:

 цитата:
Рабочего разведения нет , а лагерь есть ?


гиде он есть? [взломанный сайт] В германиях? Да и то сомневаюсь. Там оба лагеря и шоу и рабочие на одной площадке у одних тренеров занимаются, за небольшими исключениями. А у нас еще более все смешано. Кроме того, что все вместе тусуются на площадках и сабантуях, еще и многие держат(держали когда-то) и шоу и рабочее разведение. И кто-то еще будет говорить( не буду показывать пальцем кто), что мы делим людей по лагерям [взломанный сайт]

Irka Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 9678
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 09:43. Заголовок: Iii пишет: И кто-т..


Iii пишет:

 цитата:
И кто-то еще будет говорить( не буду показывать пальцем кто), что мы делим людей по лагерям


Так деление происходит от невежества , пока одни будут говорить что собаки плохие , для меня эти люди профессионалами ни когда не будут . Если можно разведением и отбором довести одних до болезного состояния , то это значит плохая система зоотехнических мероприятий и организации разведенческого процесса . О чем я все время пытаюсь поговорить тут серьёзно . Если тут никому это не надо , а люди хотят просто ввозить откуда нибудь здоровых собак , и нахваливают их как больные фанатики . При этом отмежовываются от той части , где уже нагадили , делят как раз они . Не надо свои ошибки сваливать на других , исправлять надо , но ты мне назови кто тут этим озабочен ?)))

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 5422
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 09:46. Заголовок: ДК пишет: Вы опять ..


ДК пишет:

 цитата:
Вы опять про соревнования , никак на разведение переключить нельзя ?


Дело в том, что более или менее успешно участвовать в соревнованиях могут только отдоессированные по полной программе здоровые животные, и разводить нужно именно таких, здоровье которых проверено работой в нормативе, а не скачками по двору.

ДК пишет:

 цитата:
Какие приоритеты наиважнейшие , что ухудшает здоровье собак , что улучшает


Сколько раз можно повторять одно и то же? Ни что не улучшает здоровье популяции, кроме целенаправленного отбора в разведение изначально здоровых собак из крепких по здоровью линий и семейств. Не нужно стремиться улучшать, нужно просто стараться не ухудшать. Под флагом улучшения были получены все нынешние горбатые и с заплетающимися ножками коллиобразные по характеру "немецкие овчарки".

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 1 
Профиль
Iii



Пост N: 7179
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 10:19. Заголовок: ДК пишет: Так делен..


ДК пишет:

 цитата:
Так деление происходит от невежества


конечно. Некоторые действительно искренне верят в то, что их собаки с хорошими рабочими качествами, просто им лень с ними заниматься. А вот если бы они столько же времени уделяли собакам, сколько спортсмены занимаются, то их собаки показывали бы результат не хуже, а может даже и лучше. В этом я как раз и вижу невежество.
Если говорить о разделении или разведении по рабочим качествам, то я лично предпочту кобеля для вязки, который не только сам показал какой то результат, но и его предки по всей родословной. Вот и все разделение. А людей, которые держат разных собак, я ни на какие лагеря не делю. Я прекрасно общаюсь и с теми, кто держит шоу и с теми кто занимается с ними на площадке и с теми, кто занимается только выставками и со спортсменами многими дружу и общаюсь, а также учусь у них. Для меня главное, чтобы человек был адекватный.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 5423
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 11:56. Заголовок: ДК пишет: Так делен..


ДК пишет:

 цитата:
Так деление происходит от невежества , пока одни будут говорить что собаки плохие , для меня эти люди профессионалами ни когда не будут


А для меня не будут профессионалами те, кто будет о плохой собаке говорить, что она хорошая. Конечно, можно и в очень слабой собаке найти какую-то хорошую черточку, но, к сожалению, сильнее она от этого все равно не станет. И никогда не буду считать профессионалом в разведении того, кто патается из говна слепить золотую пулю или, говоря вашими словами, "улучшать", особенно, когда это пытаются сделать, используя заведомо посредственных кобелей, в надежде, что "сука вытянет".

ДК пишет:

 цитата:
Если можно разведением и отбором довести одних до болезного состояния , то это значит плохая система зоотехнических мероприятий и организации разведенческого процесса


Так какого ж хрена Вы все время пеняете нам в том, что мы не хотим участвовать в этом лохотроне и пытаемся, отмежевавшись от него, проблемы породы решать не "улучшением", а именно сохранением с помощью "разведения и отбора" того хорошего, что еще имеется?

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 758
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 12:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Д..


jarven_maa@mail.ru ДК
Вот всё никак не пойму,чего спорите то? Вы оба пишете о многих правильных вещах.Ваши бы речи соединить бы в конструктиве,как "глаза от Иван Иваныча и уши от Андрей Сергеича"
В обоих популяциях проблем хватает,и нечего на это закрывать глаза)))

Я-за содержание собак в питомниках на улице,с территорией достаточной для свободного выгула,отбора сильных щенков,племенных собак с хорошим аппетитом и сильными половыми и родительскими инстинктами,крепких,здоровых и выносливых от природы.
Из них в процессе тестирования и дрессировки отбирайте на племя.
Если собака ценная,но имеет небольшую слабину,подбирайте полноценного партнёра.
А из щенков от этих собак в процессе дрессировки и тестирования по характеру и психике,а также показателям здоровья отбирайте достойных продолжателей.
Разве кто-то несогласен?
Если согласны все,чего спорить? Воплощайте на своем уровне хотя бы)))

Спасибо: 2 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 5424
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 12:47. Заголовок: Rex Staller пишет: ..


Rex Staller пишет:

 цитата:
я-за содержание собак в питомниках на улице,с территорией достаточной для свободного выгула,отбора сильных щенков,племенных собак с хорошим аппетитом и сильными половыми и родительскими инстинктами,крепких,здоровых и выносливых от природы.
Из них в процессе тестирования и дрессировки отбирайте на племя.
Если собака ценная,но имеет небольшую слабину,подбирайте полноценного партнёра.
А из щенков от эих собак в процессе дрессировки и тестирования по характеру и психике,а также показателям здоровья отбирайте достойных продолжателей.
разве кто-то несогласен?
Если согласны все,чего спорить?


Рита, согласен со всем, кроме "территории, достаточной для свободного выгула". В нашем городе такая территория для питомника даже в частном доме практически не реальна. Я, живя в многоэтажке, могу пока позволить себе содержать собак на улице и выгуливать их на практически неограниченной территории, но не свободно. Т.е. они выгуливаются только вместе со мной. Но это пока. Скоро для такого выгула мне придется вывозить их на машине за город, т.к. район застраивается, а на месте нашего выгула в садах и ближнем лесу планируется постройка завода. А это значит, что свободный выгул в обозримом будущем станет для моих собак праздником. И чем дальше, тем труднее будет содержать питомники даже в две-три собаки в черте города. У Тани, кстати, такая ситуация уже давно.

Rex Staller пишет:

 цитата:
Воплощайте на своем уровне хотя бы


Ну, вот не нравится кому-то, когда пытаемся воплощать не улучшая, а сохраняя лучшее. Начинают кричать "Делите!". А мы не делим, а просто отделяем. Котлеты нам, а мух, пардоньте, кушайте сами.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 759
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 14:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru
Андрей,я понимаю,вопрос не совсем корректен,но всё же...
У нас большинство собачников-владельцев питомников крупных собак,поменяли свои городские квартиры на дома в деревнях или посёлках.Я когда-то(ещё 7 лет назад) жила во Владивостоке,в квартире,и собаки у нас на голове.Была дача,на которую вывозили летом,была машина для вывоза на море прогуливать,но я вспоминаю это с ужасом)))
Я поменяла городскую квартиру на частный дом,сначала в 42 км от города,потом,через 4 года,на дом больше и участок больше,в 67 км от Владивостока.
Зато своя земля,из почти 20 соток можно и выгул обеспечить,и вольеры поставить любые,и выгул щенкам,и себе зону отдыха.И огород,если надо(о,ужас,у меня огорода нету...)
Собакам намного,намного лучше,и у себя освобождается масса времени.Например,я сидела в инете,а собаки 1,5 часа гуляли сами по себе на территории.
Свободное время можно посвятить дрессировке,а выгул собак как спецпроцедура отпадает.Да и выращивание щенков имеет массу преимуществ,не считая отсутствие дерьма в квартире))).При желании можно сделать и установить снаряды-опять же,у себя.
Почему бы и тебе не переехать куда-нибудь в пригород или деревню неподалёку.При наличии машины,поездка на работу не проблема.
Где-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 4023
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 15:26. Заголовок: ДК пишет: а то полу..


ДК пишет:

 цитата:
а то получается вам это не надо , че с вами можно построить ?


А че ты собрался с нами строить, это же флудильня! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Вот лучше смотрите какое замечательное видео - тигры играются бантиками :) Мило.


И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 4024
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 15:50. Заголовок: Rex Staller Могу да..


Rex Staller
Скрытый текст


И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 760
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 16:08. Заголовок: Даша N Спасибо,реко..


Даша N
Спасибо,рекомендации я передам:) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 5265
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 16:23. Заголовок: Даша N Это про отз..


Даша N

Это про отзыв из укрытия? (ролик не могу смотреть). А почему на начальном этапе не награждать сам факт отхода от фигуранта в сторону проводника?

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1709
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 16:57. Заголовок: ДК пишет: Чтобы не ..


ДК пишет:

 цитата:
Чтобы не допускать ошибок , для этого и дискуссия .



Иван, чтобы не допускать ошибок нужна не дискуссия, а работа. Я Вам тут уже устала повторять, что ПРАКТИКА ведёт к успеху, а не разговоры.
ДК пишет:

 цитата:
Я же конкретно спрашиваю какая работа должна быть сделана для успешности ? Потому что хочется лучшее перенимать .



Для успешности в разведении надо заниматься с собаками, обучать и сдавать испытания. Тогда можно говорить о достоинствах и недостатках, потому что если собака сидит во дворе, ходит на выставки и гуляет, то сказать о её пользовательных возможностях ничего нельзя, так же нельзя говорить и о здоровье. Всё выясняется только тогда, когда начинается работа с собакой. И даже это ещё не вердикт. Вот когда она работает на хорошем уровне до 7-8 лет, легко прыгает и быстро бегает, не во дворе, а во время испытаний или соревнований, на протяжении всего времени ни чем не болеет, вот тогда можно что-то сказать о её здоровье. Но и этого мало для разведения. Ещё важно, чтобы её братья и сестры были такого же уровня.

Практика показала, что лучший вариант использования суки в разведении в том случае, когда эта сука рождена в очень благополучном помёте, где все её однопомётники приблизительно одного качества. Но чтобы это выяснить, то надо заниматься со всеми. У меня такая возможность есть. У 90% других заводчиков такой возможности нет, отсюда и разведение, как Бог на душу положит... Мой голос и опыт тут вообще ничего не значит.[взломанный сайт]

Ещё надо много ездить по миру, бывать на различных дрессировочных площадках, что бы подбирать пару для своей суки. Постоянно совершенствовать свои знания в области возможностей собак и их рационального обучения. Быть " в ногу со временем". Обрабатывать массу информации по генетике - труд колоссальный. Никакие щенки этих затрат не окупят.

Шерсть - капля в море. Есть жесткая ость, есть подшерсток и этого более чем достаточно для служебной собаки. Никто в мире с такой ерундой заморачиваться не станет. Нашим тут диспутом у специалистов, кто добился весомых результатов можно лишь вызвать улыбку. Хорошо, если у виска не покрутит.

Потом я напишу о собаках для обывателей. Только боюсь мало кому моё мнение понравится.




Спасибо: 1 
Профиль
Даша N



Пост N: 4025
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 17:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
А почему на начальном этапе не награждать сам факт отхода от фигуранта в сторону проводника?


Так и делается, только у той собаки уже есть вполне конкретная проблема (нарисовалась). Если мы хотим наградить факт отхода к проводнику и избежать недосадки (когда собака стремится тут же выйти из позиции), то один из вариантов - отзывать по команде "хир" с занятием фронтальной позиции и сразу "фас" - поощрять факт отхода. Без "фусса". А уже далее это будет "хир" - "фусс" и на фуссе собака должна сохранять позицию. Можно опять сказать "хир", чтобы собака не знала - будет ли из фусса - "фас" или подход фигуранта или снова "хир", тогда она не будет смешаться или привставать, а "разует уши" и будет внимательно слушать, какая следующая команда.

И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 1710
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 17:23. Заголовок: Rex Staller пишет: ..


Rex Staller пишет:

 цитата:
с территорией достаточной для свободного выгула


А зачем собаке большая территория? Разве того, что Вы с ней гуляете и занимаетесь мало? Я не видела таких собак, кто сам бы по себе бы до одури бегал на 2-ух гектарах. [взломанный сайт]

Rex Staller пишет:

 цитата:
1,5 часа гуляли сами по себе на территории



И чем это будет отличаться, если собака будет находиться в вольере, где 8 кв. м? Вы думаете нагрузка в вашем случае будет больше?

Rex Staller пишет:

 цитата:
Свободное время можно посвятить дрессировке,а выгул собак как спецпроцедура отпадает



Выгул - это три важных аспекта:
1. дать возможность собаке изучать окружающий мир, который всё-таки не ограничивается вашим забором;
2. физ. тренинг (можно конечно беговую дорожку или дома бассейн, у кого денег хватит);
3. управление собакой, а значит повышение своего социального статуса в различных нестандартных для дрес. площадок ситуациях.

Если собака живет постоянно на улице - это здорово, но не самое важное для её психологического здоровья! Везде палка о двух концах. Держим много собак - не хватает времени уделить внимание каждой собаке, сколько требуется. Мало собак - нет возможности производить соответствующий отбор. Тут золотую середину удержать очень не легко.

Спасибо: 0 
Профиль
Шали



Пост N: 1534
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 18:25. Заголовок: Canis пишет: ПРАКТИ..


Canis пишет:

 цитата:
ПРАКТИКА ведёт к успеху, а не разговоры.

[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет