Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.








Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


porto259



Пост N: 2151
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 22:39. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
Начинали работать на два мяча...прекрасно работал..сейчас готов работать за курицу , НО НЕ ВОЗЛЕ ДОМА ( ВОТ ТАКОЙ ГЛЮК)...Работает на кусалку , опять же не возле дома...но когда я убираю все это...не хочу..мне это не интересно! удивляюсь, как мы сдали ОКД , наверно собачий Бог помог..Все выполнил ..не супер быстро,,, но все же...

я своего циклил так. один два раза в день игра с мячом или кусачкой всё равно. доводил в игре до того момента когда всё он на пике возбуждения. туt же прекращал игру получаеться два раза в dень по 3-5 мин.после все игры с мячом были только ввиде тренировки то есть фус три шага вперд мяч выбрасываю назад. коротко за мяч поборолись опять команда фус три шага мяч назад ну и.т.д главное заканчивать такой вид игры раньше чем ему надоест .есть конечно минусы на таком зацикливоние и эти минусы показaло моя сдача бх

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 917
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 22:52. Заголовок: А если его привязать..


А если его привязать , а работать с другими собаками, чтобы он смотрел... Может заведется?


С Шерханом я работаю в первую очередь ( у меня две собаки) ...Хан не может ждать , а для второй ожидание добавляет драйва.Если Хана беру вторым в работу...это не работа.. Поверьте . я работала с Ханом по разным методам ..Улучшения пока нет..Нет он прекрасно ведет себя в городе.....Слушается упер...скорости нет..всего лишь .. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1757
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:05. Заголовок: ольга чекмарева я б..


ольга чекмарева
я бы забыла про все окд и начала все сначала...На голод и на кликер бы посадила.Потихонечку-полегонечку...Нормативные команды пока бы вообще убрала.На кликере бы поучила что-нибудь новенькое-нестадартное.Небольшими подходиками несколько раз в день.Вторую собаку пока вообще бы не брала-только по отдельности...Как-то так.Но трудно по инету судить.Не видя собаки.Иногда это помогает.Но самое главное-не спешить и верить в собаку.

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 918
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:06. Заголовок: porto259 пишет: я с..


porto259 пишет:

 цитата:
я своего циклил так. один два раза в день игра с мячом или кусачкой всё равно. доводил в игре до того момента когда всё он на пике возбуждения. туt же прекращал игру получаеться два раза в dень по 3-5 мин.после все игры с мячом были только ввиде тренировки то есть фус три шага вперд мяч выбрасываю назад. коротко за мяч поборолись опять команда фус три шага мяч назад ну и.т.д главное заканчивать такой вид игры раньше чем ему надоест .есть конечно минусы на таком зацикливоние и эти минусы показaло моя сдача бх



Работали практически так же , но дольше по времени и с усложнением...и взамен одного мяча я отдавала второй ..ну типа я хорошая и вот тебе отдаю другой такой же мяч .. Потом узнала , что с мячами лучше не работать...

Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1758
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:12. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
что с мячами лучше не работать...


почему?С мячами можно работать когда есть крепкая база сделанная на лакомстве со щенка.
Я работаю на мяч но если нужно что-то отфилигранить-ухожу на еду а разгружаю в конце мячом.

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 1 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 919
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:15. Заголовок: шрэчка пишет: я бы ..


шрэчка пишет:

 цитата:
я бы забыла про все окд и начала все сначала...На голод и на кликер бы посадила.Потихонечку-полегонечку...Нормативные команды пока бы вообще убрала.На кликере бы поучила что-нибудь новенькое-нестадартное.Небольшими подходиками несколько раз в день.Вторую собаку пока вообще бы не брала-только по отдельности...Как-то так.Но трудно по инету судить.Не видя собаки.Иногда это помогает.Но самое главное-не спешить и верить в собаку.



ОКД и ЗКС мы и не вспоминаем ...это все уже сдано...Забыто..На голодухе сидел...Сейчас ни как вес не наберем...Весил 42, а сейчас 38.. Собаку заводит только кусачка.. и послушка на кусачке хорошая ( в присутствии фигуранта ).

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2152
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:17. Заголовок: шрэчка пишет: ?С мя..


шрэчка пишет:

 цитата:
?С мячами можно работать когда есть крепкая база сделанная на лакомстве со щенка.

в идеале конечно лучше и лакомство и мяч
но можно и только мячом единственное нужно
без компрoмисов добиваться изначално правельногo и коректного выполнение команд

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 920
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:19. Заголовок: шрэчка пишет: почем..


шрэчка пишет:

 цитата:
почему?



Ухудшает хват..хорошей собаке с хорошем хватом...и тем не менее ..собака должна захватывать задними зубами.. чего не может сделать с мячом...

Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1759
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:22. Заголовок: ольга чекмарева не ..


ольга чекмарева
не сидеть на голодухе...А есть за работу.Что заработал-то и съел...Миску вообще убрать.Только с рук и за работу.
Послушка хорошая при фигуранте-сильная мотивация...Так создайте такую же на послушке!Только с едой.А про фигуранта я бы тоже забыла пока...Налаживайте соцконтакт с собакой.Все косяки-оттуда...
Если нужно-сделаете.А если так-поговорить...То забудьте.Кусайтесь дальше..

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1760
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:23. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
Ухудшает хват..


бред и ерунда...наверное посетили семинар Вяткина? [взломанный сайт]
Что дано природой-оно и будет.Это я про генетически полную спокойную хватку.

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2153
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:27. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
Ухудшает хват..хорошей собаке с хорошем хватом...и тем не менее ..собака должна захватывать задними зубами.. чего не может сделать с мячом...

еруна мне кажется хват и мячи это разные темы . насчёт хвата я бы щенкам и молодым собакам не довал бы долго играть с пластиковыми бутылками

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2154
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:28. Заголовок: шрэчка пишет: бред ..


шрэчка пишет:

 цитата:
бред и ерунда...наверное посетили семинар Вяткина?
Что дано природой-оно и будет.Это я про генетически полную спокойную хватку.

[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 921
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:33. Заголовок: шрэчка пишет: не си..


шрэчка пишет:

 цитата:
не сидеть на голодухе...А есть за работу.Что заработал-то и съел...Миску вообще убрать.Только с рук и за работу.
Послушка хорошая при фигуранте-сильная мотивация...Так создайте такую же на послушке!Только с едой.А про фигуранта я бы тоже забыла пока...Налаживайте соцконтакт с собакой.Все косяки-оттуда...
Если нужно-сделаете.А если так-поговорить...То забудьте.Кусайтесь дальше..



Про косяки согласна...Есть один..Доча гуляет с Ханом...и ему не надо ни чего делать.., а с мамой дрессировка ...Любим Наташу! Но я не могу отказать дитю в охране !

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 922
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:36. Заголовок: porto259 пишет: мне..


porto259 пишет:

 цитата:
мне кажется



Когда кажется..крестится надо !

Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1761
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:40. Заголовок: ольга чекмарева ну ..


ольга чекмарева
ну и не парьтесь тогда.Пусть живет как жил.Охраняет дочку.На соревнования Вам не ходить видимо-так оставьте собаку в покое.

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 923
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:40. Заголовок: шрэчка пишет: навер..


шрэчка пишет:

 цитата:
наверное посетили семинар Вяткина?



И не один раз ! Очень познавательно ! А с мячом , тут к Вяткину не ходи ...не захватывают собы их на задние зубы..уж лучше ухватка щенку..

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 924
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:43. Заголовок: шрэчка пишет: ну и ..


шрэчка пишет:

 цитата:
ну и не парьтесь тогда.Пусть живет как жил.Охраняет дочку.На соревнования Вам не ходить видимо-так оставьте собаку в покое.



НЕ годик еще его погоняю !А уж потом только кусачка ............

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2155
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:44. Заголовок: я сейчас начал послу..


я сейчас начал послушку с защитой отрабатовать он у меня на фигуранта тоже того [взломанный сайт] .фигурант спокойно стоит на середине площадки я начинаю движения по кругу задача чтобы пёс понял он получит фигуранта если заглнет мне в глаза. на первой стадии у нас так и происходить команда фус движение он смотрит на меня я тут же даю команду пак [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2156
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:46. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
Когда кажется..крестится надо !

ой ой разобиделась [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1762
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:52. Заголовок: porto259 пишет: пак..


porto259 пишет:

 цитата:
пак


и у меня *пак*! Но на фигуранта-Фасс.По старинке.

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1763
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:53. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
НЕ годик еще его погоняю


для чего?

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 925
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:54. Заголовок: porto259 пишет: ой ..


porto259 пишет:

 цитата:
ой ой разобиделась



Я не обижаюсь.... не хочу ..не умею.. [взломанный сайт]

Но ..., мнения компетентных людей уважаю. тем более , когда все так очевидно и логично...

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 926
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:57. Заголовок: шрэчка пишет: для ч..


шрэчка пишет:

 цитата:
для чего?



Для себя. Погоняю, не значит загоняю ! Может расшевелю...?

Спасибо: 0 
Профиль
шрэчка



Пост N: 1764
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:59. Заголовок: ольга чекмарева уда..


ольга чекмарева
удачи! [взломанный сайт]

http://www.shervud.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 927
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:06. Заголовок: шрэчка пишет: удачи..


шрэчка пишет:

 цитата:
удачи!



Искренне спасибо!

А не получится...так тому и быть !

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 5734
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:17. Заголовок: А если его привязать..


А если его привязать , а работать с другими собаками, чтобы он смотрел... Может заведется?

Вы серьезно? Работавшую по защите собаку ставить в пару для подражания?..

ольга чекмарева пишет:

 цитата:
Ухудшает хват..хорошей собаке с хорошем хватом...и тем не менее ..собака должна захватывать задними зубами.. чего не может сделать с мячом...



Это ПОЛНАЯ... эээ...? нехорошая субстанция. Кто же это вам сказал? Хват наследуем.

шрэчка пишет:

 цитата:
Послушка хорошая при фигуранте-сильная мотивация...Так создайте такую же на послушке!



Не знаете про послушание через защиту? Не для всех собак, конечно, подойдет, ох, не для всех(((

porto259 пишет:

 цитата:
насчёт хвата я бы щенкам и молодым собакам не довал бы долго играть с пластиковыми бутылками



Еще одна ХЕРНЯ ПОЛНАЯ. Пардон муа, я могу об этом говорить, как владелец собаки с хваткой во всю пасть на разных полях, и на соревнованиях, в том числе, и одновременно - как хозяин собаки, которая всю жизнь играет пластиковыми бутылками. НИХРЕНА не ухудшает - если на самом деле у собаки все хорошо с хваткой.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 1 
Профиль
porto259



Пост N: 2157
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:19. Заголовок: резко диалог законч..


резко диалог закончился [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2158
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: НИХ..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
НИХРЕНА не ухудшает - если на самом деле у собаки все хорошо с хваткой.

вот вот [взломанный сайт] я про щенков писал [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 928
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:23. Заголовок: porto259 пишет: я с..


porto259 пишет:

 цитата:
я сейчас начал послушку с защитой отрабатовать он у меня на фигуранта тоже того .фигурант спокойно стоит на середине площадки я начинаю движения по кругу задача чтобы пёс понял он получит фигуранта если заглнет мне в глаза. на первой стадии у нас так и происходить команда фус движение он смотрит на меня я тут же даю команду пак




Схема немного другая... и соба не Но ..Но что интересно..Дэнни запоминает схему..т.е..Собаке дается схема..сидим с хозяином рядом..посмотрел в глаза..отпуск на фигуранта...по команде.. Сделали РАЗ...на второй Дэн ..чеснто посмотрел а глаза и без всякой команды пошел на фигуранта...

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2159
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:23. Заголовок: ЗакусАЙ я cлово писа..


ЗакусАЙ я cлово писал правельно написал ? [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2160
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:25. Заголовок: ольга чекмарева щас ..


ольга чекмарева щас фигурант всё объяснит

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 5735
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:27. Заголовок: porto259 пишет: фиг..


porto259 пишет:

 цитата:
фигурант спокойно стоит на середине площадки я начинаю движения по кругу задача чтобы пёс понял он получит фигуранта если заглнет мне в глаза. на первой стадии у нас так и происходить команда фус движение он смотрит на меня я тут же даю команду пак



))))))))))))))))))) Квадратики. Крайние занятия с одной из собак (шоу) посвятил именно этому. У собаки есть желание, но недостаточно послушания. Это старое, очень старое. Хочешь, поновее тебе попробую описать, может, ты и знаешь сам. Растягивание собаки, определенно.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 929
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Это ПОЛНАЯ... эээ...? нехорошая субстанция. Кто же это вам сказал? Хват наследуем.



Честно ..даже не пойму про что ВЫ спрашиваете , но попробую ответить..

Если честно ...поняла только про хват...Да- генетика!

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2161
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:29. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
Сделали РАЗ...на второй Дэн ..чеснто посмотрел а глаза и без всякой команды пошел на фигуранта...

ну так на длином повадке наверное надо а на строгий короткий для kорекции

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2162
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Хоч..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Хочешь, поновее тебе попробую описать, может, ты и знаешь сам. Растягивание собаки, определенно.

давай расcказывай для меня сейчас это тоже актуальная тема

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 930
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:32. Заголовок: porto259 пишет: щас..


porto259 пишет:

 цитата:
щас фигурант всё объяснит


Как то ...очень туманно ....

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2163
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:35. Заголовок: ольга чекмарева Заку..


ольга чекмарева ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Это ПОЛНАЯ... эээ...? нехорошая субстанция

дерьмo. закусай просто культурный

Спасибо: 0 
Профиль
ольга чекмарева



Пост N: 931
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:36. Заголовок: porto259 пишет: ну ..


porto259 пишет:

 цитата:
ну так на длином повадке наверное надо а на строгий короткий для kорекции





Но..но..соба работает без поводка...а то не интересно..а для коррекции есть другие способы..

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 2164
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:37. Заголовок: ольга чекмарева пише..


ольга чекмарева пишет:

 цитата:
для коррекции есть другие способы..

ток [взломанный сайт] ты сама жмёшь или гуру

Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 11773
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 00:40. Заголовок: ольга чекмарева , си..


ольга чекмарева , ситуация мне знакома, а при фигуранте на послушке собака ведет себя спокойно или нервы бывают, собака всегда стабильна?

http://korsunov.borda.ru/
http://my-biznesledi.okis.ru/
Моя задача показать, Ваша оценить!!! Мы сами творцы своего счастья!!! Удачи!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет