Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 5304
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 19:53. Заголовок: Мои кавказские овчарки


Давно хотела сделать личную тему и рассказать о своих кавказах, но все как-то времени не хватало. Вот, наконец, собралась...
Так получилось, что практически всю мою жизнь рядом с немцами живут и эти замечательные собаки. Я никогда не занималась целенаправленно их разведением (хотя, несколько пометов все-таки было получено за всю мою жизнь), никогда не судила их на выставках, никогда не считала себя специалистом этой породы. Я их просто люблю! Люблю за их красивую, мужественную и полную собственного достоинства внешность, за их неординарный, суровый и непокорный характер, люблю просто за то, что каждая кавказская овчарка, это - ЛИЧНОСТЬ! Их было много в моей жизни - мои личные собаки, собаки моего мужа, собаки моих друзей-кавказятников, которые нередко жили в моем доме... Все они были разные, со своими особенностями, характером и внешними данными, но каждая из них была достойна уважения и восхищения. Не знаю... может быть мне повезло. Но исходя из своего опыта, я сделала вывод, что кавказская овчарка - это собака, которую невозможно не уважать!




Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


lottas
администратор




Пост N: 5305
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 19:54. Заголовок: Первая кавказская ов..


Первая кавказская овчарка появилась у меня в конце 80-х годов. Это было, скорее, случайное приобретение, по мгновенному душевному порыву.
Я работала тогда в Днепропетровском клубе, где было в то время сильное поголовье собак этой породы. Мне всегда нравился известный производитель Топуш (вл. Гурбич), и его потомки, которые в то время выигрывали все украинские выставки - не очень крупные, но крепкие, костистые, широкотелые, гармоничные, с очень суровым характером. Но потом среди кавказятников началось массовое увлечение аборигенными собаками, привезенными из мест их исконного обитания. Не берусь судить, насколько оправданно было это течение в породе, но разнотипные и разномастные кавказы как-то не впечатляли... Особенно, когда начались поголовные вязки с аборигенами, лично у меня вообще пропал интерес к этой породе.
К концу 80-х годов в Днепропетровске практически не осталось "чистых топушевских" кровей. И вот когда уже был запланирован мой переезд в Луганск, я случайно узнаю, что продается одна из лучших внучек Топуша, очень красивая пятилетняя сука - Рика. Она продавалась уже повязанной с аборигенным производителем, и уже на приличном сроке беременности. Это был верх безрассудства, учитывая очень серьезный характер этой собаки, но я сразу решила - беру!

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2298
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 20:01. Заголовок: lottas Ждем! http:..


lottas

Ждем! Это очень красивая порода, сильные и мужественные собаки!

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5308
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 20:06. Заголовок: Валентина По мере в..


Валентина
По мере возможности и времени буду писать продолжение


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5312
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 21:26. Заголовок: Рика была дочкой Дау..


продолжение

Рика была дочкой Даура (сына Топуша) и Гейши - известных днепропетровских производителей 80-х годов. Как и ее родители она была среднего (для кавказа) роста, но крепкая, костистая, пропорционально сложенная. Пятнистый окрас, не очень любимый среди кавказятников, делал ее исключительно красивой собакой. Но возраст и весьма суровый характер уже не давали возможности покрасоваться нам с ней на выставках.
Итак, она попала к нам в дом уже с приличным животом и сразу "сказала", что она здесь хозяйка. Обнюхав через намордник и пометив территорию (да-да, не раз приходилось наблюдать, как кавказихи делают это "покруче" любого кобеля!), она облюбовала место на крыльце и улеглась там с гордым видом.
Все это время, в течении которого она знакомилась с территорией, мы с мужем находились здесь же, во дворе, но не докучали ее своим вниманием. Теперь надо было как-то объяснить ей, что ее место в вольере. К ее появлению мы подготовили удобный вольер, с оборудованной для этого кабинкой и выгулом для мамы и будущих щенков, причем в вольер было два входа - через выгул и через кабинку, чтобы в будущем можно было при необходимости изолировать собаку от щенков. Как хорошо, что мы это предусмотрели! Очень пригодилось! Я конечно могла бы сразу запихнуть ее в вольер с помощью бывшего хозяина и потом постепенно приучать. Но, на мой взгляд это был бы худший вариант для установления контакта. Поэтому мы привезли ее в дом сами, сами отпустили с поводка, не снимая намордника, дали возможность ознакомиться с новой территорией и понять, что МЫ тут живем и ей придется мириться с НАШИМ существованием на этой территорией. Примерно через час нашего ненавязчивого знакомства, мы решили снять с нее намордник. Правда муж сразу сказал "Я - пас. Твоя идея - ты и снимай." Но, предвидя это, я и ему приготовила совсем не безопасную роль.
Впрочем, по моему расчету, никакой опасности и не было, те, кто знаком с психологией кавказцев, это знают. Мы сделали следующим образом: муж зашел в выгул вольера с миской вареного мяса. За секунду до того, как собака это увидела и учуяла вкусный запах, я спокойно, словно делала это всю ее жизнь, расстегнула намордник. Она только крутанула головой, стараясь из-под моей руки рассмотреть, что там ей предлагают и побежала к вольеру. Я, следуя за ней, открыла дверь в выгул, а муж в это время, поставив миску, вышел через кабинку. Так состоялось наше знакомство. Пару дней мы еще общались через решетку вольера, а потом, когда Рика перестала нас встречать настороженным взглядом, мы просто открыли дверцу вольера и предложили ей погулять во дворе. Естественно, радость свободы для собаки в этой ситуации важнее охоты на людей, которых, хочешь - не хочешь, а приходится терпеть на их же территории, и которые к тому же еще и кормят.
Через несколько дней она уже позволила надеть на себя намордник и пристегнуть поводок. Мы приложили максимум усилий, чтобы завоевать ее доверие - ежедневные прогулки, общение во дворе, в доме, и в вольере. К моменту родов нам казалось, что проблемы уже не существует. Но... не тут-то было!

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2301
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 21:38. Заголовок: Очень красивое стихо..


Очень красивое стихотворение!!! Скрытый текст


КАВКАЗКИМ ОВЧАРКАМ, ПОГИБШИМ ПО ВИНЕ ХОЗЯЕВ, ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!

Ах, старость! Жуткая картина!
Лежит в траве комок в грязи.
Лежит и смотрит так уныло,
С такой печалью, что пройти
Мимо нельзя, коль искра Божья
В тебе хоть чуточку жива.
Ах, люди, как это возможно?
Ведь это ваша все вина!

Когда - то - милое создание,
Которым равным нет в миру,
Весь дом ваш сделало счастливей,
Дав радость сердцу и уму.
Кавказец – чудо обаянья,
Вершина силы и ума,
И грация – как – будто в лани,
И красота ему дана
По воле Бога, несомненно,
Как несомненна Бога власть
Над человечеством презренным,
Которое, утешив всласть
Иль прихоть, или может даже
Порыв исчезнувшей души,
Приобрело когда – то сердце,
Верней которого сыщи – попробуй…
Все напрасно!
Кавказец верен как клинок!
Пусть в мире все не так прекрасно,
Но ты уже не одинок,
Не беден, пусть другим не ясно,
Что значит эта пара строк:
«Мой друг – Кавказская овчарка!»
Звучит как клятва, как зарок
На верность лучшему из лучших,
Чем Бог отметил этот мир –
Прекрасный мир четвероногих.
А он тебя боготворил…
Как верил он твоей улыбке,
Как шел с тобой нога к ноге,
Как исправлял твои ошибки,
И никогда, ни с кем, нигде
Не изменял собачьей вере
В свое земное божество.
Все эти лили и володи,
татьяны, иры - большинство
Заслуг имели очень мало
Пред этой мудрою душой…
Иль времени недоставало?
Дороже был земной покой?

И быстро тусклая усталость
Смывала яркость этих слов:
«Мой друг – Кавказская овчарка!»
Но может кто еще готов
Подняться на вершину мира,
Где среди вечных ледников
«Мой друг – Кавказская овчарка!»
Сияет выше облаков?!
А это преданное сердце
Лежит теперь комком в грязи…
Не нужен, выброшен, уволен
Из жизни! Даже не проси,
Не плачь, не думай о пощаде…
О люди! Как вам завтра жить?
Лежит в траве, кто вас умнее,
А вы решили, что не жить
Ему уж больше, что не нужен,
Ведь опухоль, иль перелом…
«Мой друг – Кавказская овчарка!»
И к этому он был готов!

Он не пойдет просить,
Плясать на задних лапах,
И верности своей
Тебя он не предаст.
Его потом найдут,
Возможно и заплакав,
Но даже и тогда
ТЕБЯ! ОН! НЕ! ПРЕДАСТ!

В. Бытина (журнал «Ласка № 1»)





Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5313
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 21:43. Заголовок: К сожалению, у меня ..


К сожалению, у меня не сохранилось ни одной фотографии Рики. Возможно она есть у моей подруги-кавказятницы. Если удастся найти - добавлю в эти посты. А пока фото Даура - отца Рики, она была очень на него похожа!


Даур, вл. Таслицкий, г. Днепропетровск


Даур на занятиях, в роли фигуранта с "искуственной рукой" - Вадим Кацнельсон (стырено с его статьи)



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5314
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 21:46. Заголовок: Валентина Душевно к..


Валентина
Душевно кто-то написал. Наверное, не по слухам был знаком с этой породой.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2303
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 21:49. Заголовок: lottas пишет: Душев..


lottas пишет:

 цитата:
Душевно кто-то написал. Наверное не по слухам был знаком с этой породой.



Этот номер был посвяшен этой породе.Когда первый раз читала,плакала!Настолько было написано это стихотворение!

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5315
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 22:16. Заголовок: Валентина пишет: ПО..


Валентина пишет:

 цитата:
ПОГИБШИМ ПО ВИНЕ ХОЗЯЕВ


К сожалению, есть такой момент - нередко хозяевами этих собак становятся люди, не понимающие их поведение, не умеющие с ними общаться, или не желающие считаться с их природной сущностью. У этой породы ОЧЕНЬ выражено чувство собственного достоинства, иногда оно гипертрофированно настолько, что при всей любви к хозяину, собака просто не позволяет больше того, что "по ее мнению" не положено. Знала массу умнейших, бесконечно любящих своих хозяев собак, которые устанавливали жесткие табу на какие-то вещи со стороны хозяина. Например - показывать зубы, просить у них лапу, лечить... Это свойственно этой породе и потому за ней закрепилась дурная слава, к сожалению...
Вот сейчас у меня та же проблема. Мой пожилой пес, который обожает меня и в котором в остальных ситуациях я уверена на все 100, становится монстром при виде в моих руках шприца! Каких только ухищрений я не придумываю, чтобы сделать ему инъекцию! Надеваю намордник, привязываю коротко за ошейник, придавливаю дверью заднюю часть, чтобы он не смог вырваться. И все равно вырывается и устраивает настоящую корриду! При всей его любви ко мне, я не сомневаюсь, что в этот момент он бы меня просто задушил - за посягание на его личность, за неуважение к себе, с его "точки зрения". Хотя стоит убрать шприц и снять намордник - это опять родное и любящее существо, но не визжащее и прыгающее от радости, что процедура наконец-то закончилась. В этот момент он может только отряхнуться и с укором на тебя посмотреть. Словно хочет сказать "Эх, зачем же ты так... Ты ведь знаешь, что я этого не позволю. Соблюдай правила игры - и мы всегда будем друзьями". Такие они - кавказцы... за что и люблю...


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5327
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 01:21. Заголовок: Продолжение Все мои..


Продолжение

Все мои собаки щенятся в доме и только когда щенки подрастут, я перевожу их вольер вместе с матерью, если, конечно позволяет погода. К моменту щенения Рики мы тоже приготовили укромное место в доме, собираясь, как положено, принять роды. Но она решила по другому, категорически отказавшись в последние сутки заходить в дом, хотя до этого делала это с удовольствием. Все наши попытки заманить ее оказались тщетными и натыкались на глухое рычание собаки, присмотревшей себе дальний угол кабинки в вольере. В конце концов, было лето, кабинка была довольно просторная и прикинув, что я вполне могу там обосноваться на момент родов и оказать необходимую помощь собаке, я ей уступила. В последний день Рика отказалась от еды и прогулок, сделала себе укромное гнездо из соломы и лежала там, поглядывая на меня исподлобья, когда я заходила проверить - не начался ли еще процесс. Зная крутой нрав кавказов вообще, и этой собаки в частности, я была готова к сложностям в момент родов, но то что произошло с появлением первого щенка, было и для меня неожиданностью. Когда я в очередной раз заглянула в кабинку, то в первый момент даже не поняла что произошло - с такой силой и скоростью она швырнулась на меня, клацнув зубами перед моим носом, что я интуитивно вылетела наружу. Дверь в кабинку осталась открытой, но у Рики не было задачи меня догонять - в гнезде уже лежал и попискивал мокрый щенок. Она тут же вернулась к нему, улеглась рядом и подняла на меня взгляд. Мне стало понятно - рожать она будет сама и неизвестно когда я смогу прикоснуться к щенкам.
Грустно вздохнув, я закрыла дверцу кабины и подумала - даже если роды пройдут благополучно, сколько же щенков останется в живых к тому времени, когда можно будет ее выманить оттуда. К слову сказать, она оказалась замечательной мамой - сама родила восемь крупных малышей и выкормила их всех! Не смотря на то, что при каждом нашем появлении в вольере, она молниеносно швырялась на дверь, ни один щенок не пострадал от этого. Я даже ни разу не слышала, чтобы кто-то при этом запищал. И возвращаясь в гнездо, она никогда не плюхалась с ходу. Не раз приходилось наблюдать, как аккуратно протискиваясь вдоль стенки и оттесняя щенков, она медленно укладывалась возле них и подталкивала носом к соскам. Все восемь малышей выросли здоровыми и благополучно нашли своих хозяев. Но помучиться нам с ней пришлось изрядно...
Рика так и не подпустила нас к щенкам до самого их отъема. Сложнее всего было в первые дни после родов. Она ни в какую не хотела выходить из гнезда и швырялась при любой попытке приблизиться ближе двух метров. Только на третьи сутки мы смогли, улучшив момент, закрыть ее в выгуле и зайдя через другую дверь в кабинку (в очередной раз порадовавшись, что мы предусмотрели отдельный вход!), осмотреть щенков и обрезать им уши. В течении первого месяца я заходила в вольер исключительно с жесткой метлой в руках - так, на всякий случай, хотя очень быстро просчитала расстояние, на которое она установила для нас табу. А позднее, когда щенки подросли, чтобы покормить их, поиграть с ними или почистить вольер, нам приходилось предварительно выманивать ее оттуда. Постепенно мы приспособились это делать, испробовав все возможные методы.

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2330
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 01:43. Заголовок: lottas Вот тебе и ..


lottas

Вот тебе и мамка! Крупная собака, а сколько нежности и изящества.
Мы восточку караулили всю ночь, а прилегли на пару часов. Родит за это время успела сама и обработала их. ( вот тебе и первородка)


Спасибо: 0 
Профиль
Шклярова Наталья



Пост N: 1750
Info: 8 (915) 365-89-96
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 01:50. Заголовок: lottas Что то мне ..


lottas
Что то мне так понравилась ...что дочитав до конца расстроилась что нет продолжения ещё

http://frosten.ru
http://minifrosten.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Маргаритка



Пост N: 263
Зарегистрирован: 02.01.09
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 02:05. Заголовок: lottas пишет: продо..


lottas пишет:

 цитата:
продолжение следует

Очень интересно и искренни написано буду ждать продолжение!!
Валентина Стих классный пробивает на слезу!!

немецкая овчарка-is BEST
http://magri.sitecity.ru/index.phtml
http://margarita286.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5330
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 02:07. Заголовок: Немного продолжения ..


Немного продолжения добавила в предыдущий пост.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5331
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 02:51. Заголовок: продолжение Я хотел..


продолжение

Я хотела оставить от Рики щенка, но поскольку она была повязана с аборигеном, этот помет не особо был мне интересен. К тому же, в тот год произошли значительные изменения в моей жизни - переезд в Луганск, развод, новое замужество и я решила отложить это до лучших времен. Но и потом не сложилось - мой новый муж был любитель кавказских овчарок, у него был свой кобель. И когда мы начали жить вместе, наше "семейство" состояло из двух кавказов и семи немецких овчарок! А потом и того "круче". Из Магнитогорска в Луганск переехали жить мои друзья-кавказятники - владельцы известного в то время питомника "Тагрели" со своими собаками (количество уже и не помню, но не меньше десятка - это точно ). И пока они подыскивали себе жилье, пришлось разместить их у себя. Место, конечно, нашлось всем. И около двух лет, пока они не купили себе дом, мы жили вот таким большим и дружным "коллективом".
Второй, и последний раз Рика ощенилась именно в этот период. Мы повязали ее с Греем - это был кобель моих друзей, привезенный ими из Питера. В этом помете родилось всего три щенка, все кобели. Конечно, в таких условиях я не стала оставлять себе щенка и на этот раз. Но волею судьбы, один из них все же попал ко мне спустя несколько лет. Но об этом чуть позже...

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2335
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 03:12. Заголовок: lottas http://jpe..


lottas

Ждем!

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5332
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 04:17. Заголовок: http://s42.radikal.r..


продолжение


Это - Аджи, собака моего мужа, который отличался вполне миролюбивым характером. Пожалуй, это был один из самых спокойных и не агрессивных кавказов, с которыми мне пришлось столкнуться в жизни. До двух лет он был вообще "добряк", всех любил и муж спокойно гулял с ним без поводка в ближайшем парке. Потом постепенно пришло понимание, что он все-таки кавказская овчарка и может внушать страх окружающим. Но охрана территории - это был для него, скорее, ритуал, а не насущная потребность. Хотя, свои "фишки" были и у этой собаки - он тоже не любил лечиться и сделать элементарный укол становилось очень большой проблемой, с намордником, привязыванием и применением физической силы.
Этот пес в самом начале нашей совместной жизни отстоял свое право жить вместе с хозяином. Вначале было решено, что он останется в доме мужа, с его матерью. Но он упорно сбегал оттуда, перепрыгивая через двухметровый забор или выламывая в нем очередную дыру, и не обращая внимания на прохожих, благополучно минуя несколько улиц, оказывался у моего дома. Он запомнил этот маршрут еще во время наших встреч и "возмущался", почему хозяин не забирает его с собой, переселившись сюда. Пришлось ему уступить, во избежании каких-нибудь случаев во время этих небезопасных путешествий.
Но эта "прыгучесть" осталась в нем до конца жизни. Благо, кобель был не агрессивный и все его "вылазки" за пределы двора происходили чисто из любопытства или "спортивного интереса". Но после нескольких таких случаев мы опасались оставлять его во дворе без присмотра - приходилось закрывать в вольер. Об одном таком случае расскажу. Привезли как-то на вязку немку к одному из наших кобелей. Аджи в это время находился во дворе. Я вышла за калитку, чтобы встретить гостей, попросив мужа в это время закрыть собаку. Пока муж одевался, а гости выходили из машины вместе с сукой, Аджи решил не упускать момент и махнул через двухметровый забор. Гостей как ветром сдуло - они в мгновенье ока оказались в салоне автомобиля с захлопнутыми дверцами, забыв снаружи собаку. И никакие мои призывы хотя бы открыть дверцу и позвать собаку, пока я пытаюсь удержать кобеля за загривок, результата не возымели, они скорее предпочли бы незапланированную вязку, чем отважиться на такое... К счастью, вскоре подоспел муж и этого не случилось Но после этого Аджуня получил "строгий режим" содержания - в вольере.
Он погиб в семилетнем возрасте от заворота желудка.

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5333
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 04:28. Заголовок: http://s41.radikal.r..



Это Жорик (Керол Жох) - наша следующая собака. Но о нем я расскажу завтра.

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2338
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 04:36. Заголовок: lottas И кто скаже..


lottas

И кто скажет,что они прыгать не умеют.
У моей, первой заводчицы моей собаки, был кобельСАО.Жил на огороженной территории рядом с клубом.Так у него была привычка сигать через забор,который - после побегов приходилось наращивать (более 2-х метров в высоту).Когда он удирал - играл с людьми (гавкает на них пока те не идут в обратную сторону,об бегает их - и так может продолжаться до бесконечности).Им пришлость наростить забор сеткой-рабицой!(ее он боялся и перестал прыгать)

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5334
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 04:43. Заголовок: Валентина пишет: И ..


Валентина пишет:

 цитата:
И кто скажет,что они прыгать не умеют.


Вообще-то "прыгучесть" для кавказов и азиатов не характерна, если специально этому не обучать. Но в любой породе встречаются такие индивидуумы. Мне лично только один такой попался.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2339
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 13:18. Заголовок: lottas пишет: Мне ..


lottas пишет:

 цитата:
Мне лично только один такой попался.



Мне тоже пока один!

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina





Пост N: 637
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 13:44. Заголовок: Тут у вас Людмила Ни..


Тут у вас Людмила Николаевна очень интересно

Читала про кавказов и только впервые поняла,почему их так все боятся Сейчас всё ясно,а я то думала,что по характеру они сумашедшие собаки,хотя сама их никогда не держала,но по слухам много негатива вылито в сторону этой породы
Жду продолжения рассказов


Спасибо: 0 
Профиль
pon4ik



Пост N: 195
Зарегистрирован: 29.05.08
Откуда: Россия, С-Пб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 18:09. Заголовок: да, полностью соглас..


да, полностью согласна с Katarina - пока не прочитала, не знала столько деталей о характере
очень интересно ждем продолжения

Нельзя ругать лампу за то, что она погасла, если ты забыл налить в нее масло Спасибо: 0 
Профиль
Raketka



Пост N: 49
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 19:26. Заголовок: lottas С нетерпение..


lottas
С нетерпением жду продолжения, очень интересно!

Человек покупает ту собаку, которой достоин Спасибо: 0 
Профиль
Бьюти





Пост N: 881
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Украина, Бердянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 22:44. Заголовок: lottas Очень интере..


lottas
Очень интересные рассказы , после их прочтения совсем по другому стало воспринимать эту породу!
Жду продолжения!

Спасибо: 0 
Профиль
NKK



Пост N: 738
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, Новгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 00:14. Заголовок: lottas Ваша тема - ..


lottas
Ваша тема - бальзам на душу... Я обожаю немецких овчарок, лучше породы для меня не существует, но самой замечательной и любимой моей Собакой был кавказец. Жду продолжения и, если можно, побольше фоток
Валентина пишет:

 цитата:
И кто скажет,что они прыгать не умеют


Я скажу, что умеют. Мой стервец запрыгивал из вольера на 2-х метровый сарай.

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5338
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 01:58. Заголовок: продолжение Жорик п..


продолжение



Жорик появился у нас после того, как моему мужу неожиданно предложили организовать охрану полей в близлежащем совхозе. Тогда фермерское движение только начиналось и наш знакомый, взяв в аренду давно уже убыточные совхозные поля, решил получить на них рекордный урожай овощей и ему необходима была для этого надежная охрана. Зная наши увлечения кавказами и наслушавшись рассказов моего мужа об уникальных способностях этих собак, он поставил только одну задачу - чтобы ни одна луковица или морковка не пропала с вверенных ему полей.
Мы, конечно, оба работали, но подумав, что дополнительный заработок вовсе не будет лишним, а для собак жизнь на природе только пойдет на пользу, решили взяться за это дело. К тому же, поля недалеко от города, машина под боком, и бригаду можно набрать надежную, чтобы заменять друг друга в случае чего...
Ну, как это все было организовано и опробовано - отдельная история. Скажу только, что через некоторое время после того, как наша бригада в количестве десяти человек и такого же количества кавказцев поселилась в вагончике на берегу небольшого пруда, к которому примыкали охраняемые поля, среди местного населения начали ходить легенды о свирепых, но чертовски умных собаках, каждая из которых на ночь по приказу хозяина отправляется на свой объект, и до рассвета несет там караульную службу.
Утром, приходя на прополку или сбор урожая, который также проходил под тщательным контролем нашей бригады, и видя спящих на привязях собак, рабочие спрашивали - Устали наверное за ночь? - Да, устали - на полном серьезе отвечал мой муж - набегались по периметру каждый своего поля, вот теперь отдыхают. - А что Аджуня охраняет? - Морковку. - А Жорик? - А Жорик картошку. - А Кеша? - А Кеша вместе с Жориком на картошке - поле-то самое большое (и самое привлекательное для воров), одному Жорику сложновато будет, а так они территорию поделили и всё под надзором. Знали бы они, что окажись Жорик с Кешей на одной территории без поводков, им бы не до охраны было! Но легенду надо было поддерживать...
На самом деле, собаки, конечно, несли службу, но чаще всего сидя с хозяином в салоне автомобиля - объехать поле и просветить фарами гораздо быстрее, чем обходить его пешком. Патрулировать приходилось только в плохую погоду, когда размывало грунтовые дороги, окружающие поля.
Но легенда сделала свое дело - за все время нашей работы в течении трех сезонов, было всего пару попыток проникнуть ночью на охраняемую территорию, и то это были заезжие любители халявы, встреченные нашими охранниками. До применения собак дела, к счастью, не дошло... И все эти годы с полей собирали небывалый урожай, а наш фермер души не чаял в кавказцах - в меню у них было такое количества мяса, что под конец сезона собаки от него уже отворачивались, а оплата нашей работы и премиальные оказались просто "царскими"...

Так вот, вернемся к Жорику. Мы купили его подростком, когда муж собрался организовывать эту бригаду по охране полей - некоторые из наших охранников не имели своих собак. К моменту выезда на поля Жорику исполнилось восемь месяцев, но это был уже крупный и довольно агрессивный пес. При этом он отличался просто уникальными умственными способностями, покладистым характером и был легко управляем. Пожалуй, это была единственная из всех наших собак, с которым хозяин и все члены семьи могли делать все, что им вздумается - забирать корм из пасти, делать уколы, обрабатывать раны... Он обожал детей и терпел от них те же вольности, что и от своих хозяев. Я была на 100% уверена, что совершенно посторонний ребенок, подошедший к этой собаке с любыми намерениями - вне опасности. А вот в отношении посторонних это был исключительно агрессивный, я бы сказала даже - крайне опасный пес. Но при этом он довольно быстро привыкал к тем, кого часто видел в своем окружении. К концу нашего рабочего сезона, Жорик стал всеобщим любимцем и с ним мог патрулировать любой из наших охранников. Одним словом, это был "рыцарь без страха и упрека", о таком характере у кавказа можно было только мечтать. Один недостаток, который проявился у него со временем - он стал абсолютно неуживчив с другими собаками (даже с суками) и не упускал возможности затеять "бои без правил". Это стало причиной того, что в трехлетнем возрасте Жорик переселился в дом нашего знакомого, где благополучно прожил до глубокой старости, став там любимым членом семьи и другом двоих детей.

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2365
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:08. Заголовок: lottas http://jpe..


lottas



Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5339
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:55. Заголовок: Katarina пишет: Чит..


Katarina пишет:

 цитата:
Читала про кавказов и только впервые поняла,почему их так все боятся Сейчас всё ясно,а я то думала,что по характеру они сумашедшие собаки,хотя сама их никогда не держала,но по слухам много негатива вылито в сторону этой породы


Да, к сожалению, это так. Потому что, нередко хозяевами этих собак становятся люди, не способные понять сущность этой породы, не пытающиеся вникнуть в их психологию, и не желающие признавать эту собаку, как личность. Отсюда и все последующие проблемы.
Нельзя не учитывать, что на протяжении веков кавказцы формировались в условиях слабой ориентации на человека и жизненной необходимости в принятии самостоятельных решений. И в условиях стайной иерархии могли выжить и стать продолжателями рода только собаки с высокой лидерской установкой. Поэтому у большинства кавказцев она присутствует и установить контакт с этими собаками можно только, уважая в них эти качества.
Вообще, на эту тему очень много можно говорить. Но я лучше выберу время и отсканирую главу из книги О. Красновской о поведении кавказской овчарки - замечательная книга, надо сказать! Истинным знатоком породы написана.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2367
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 09:05. Заголовок: lottas Все про от ..


lottas

Все про от неграмотности людей,которые заводят любое животное!Но не прочитав о нем ни страницы и не пообщявшись со знающими людьми!Вот от сюда и све вытикающие последствия!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Nsofia





Пост N: 143
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Украина, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 09:42. Заголовок: lottas Спасибо за т..


lottas
Спасибо за тему
Очень люблю кавказских овчарок, а пока нет возможности содержать и самой наблюдать нюансы их характера и становление личности будем читать здесь.
Вчера столкнулись на остановке с кавказцем. Боже, какая это собака, пока моя пинетка рвалась его понюхать, он просто гордо сидел и только едва удостоил её взглядом. И одно я точно поняла, что хозяин должен быть достоин этой собаки и если в этом союзе во главе этой неимоверной силы царит разум то лучше собаки нет и не будет.


Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3018
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:36. Заголовок: lottas -Спасибо Люда..


lottas -Спасибо Люда, все прочитала,молодец, что открыла тем!!! У тебя дествительно было много кавказцев, а в Днепре я помню, было огромное поголовье-ну как было не заболеть .Вадик Кацнельсон так и ушел ведь в кавказцы-судил эту породу-ринги были огромные тогда, как у Н.О. Приглашал меня постажироваться в породе
Рассказы- очень хорошие , живые и полезные для тех, кто еще с кавказами не знаком
Фотографий бы побольше!
Ждем продолжения

Спасибо: 0 
Профиль
Raketka



Пост N: 50
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:47. Заголовок: lottas По Вашим рас..


lottas
По Вашим рассказам открываешь в новом свете эту породу. Жду продолжения!

Человек покупает ту собаку, которой достоин Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5352
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 00:22. Заголовок: Nsofia пишет: И одн..


Nsofia пишет:

 цитата:
И одно я точно поняла, что хозяин должен быть достоин этой собаки и если в этом союзе во главе этой неимоверной силы царит разум то лучше собаки нет и не будет.


Золотые слова! Я всегда что то подобное говорю, когда слышу драматические истории об этих собаках! За всю мою жизнь мне не встретился НИ ОДИН кавказец, с которым нельзя было бы "договориться". А их, поверьте, было немало. И среди них встречались такие, казалось бы "безбашенные", от которых пострадали их бывшие хозяева, что собак приходилось забирать, чтобы их не усыпили. И какими потом становились эти собаки, на которых уже прочно стояло клеймо безнадежных, я расскажу чуть попозже.
А пока вывешу странички из замечательной книги О. Красновской "Кавказская овчарка". Очень рекомендую эту книгу тем, кто интересуется кавказами.


Поведение кавказской овчарки
















Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5353
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 00:37. Заголовок: Ульяна Е. Да, Ульян..


Ульяна Е.
Да, Ульяна, не только в Днепре, но и в Луганске в начале 90-х в рингах ходило по 50 собак. В одном ринге, я имею ввиду! У нас в клубе рождалось по 300 пометов в год! Конечно, это было на волне массового экспорта собак в страны соцлагеря, и это, как раз и сыграло плохую службу породе - их стали приобретать все, кому не лень. Отсюда и проблемы появились, и дурная репутация у породы... И слава Богу, что это все прекратилось, что сейчас кавказец - не коммерческая порода, во всяком случае, у нас, в Украине.
Ульяна Е. пишет:

 цитата:
Фотографий бы побольше!


Увы... у меня их очень мало осталось. Я весь свой архив по кавказам Марине Мартыненко отдала - она собиралась писать книгу о породе, но так и не собралась...


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3029
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 01:11. Заголовок: lottas пишет: За вс..


lottas пишет:

 цитата:
За всю мою жизнь мне не встретился НИ ОДИН кавказец, с которым нельзя было бы "договориться". А их, поверьте, было немало. И среди них встречались такие, казалось бы "безбашенные", от которых пострадали их бывшие хозяева, что собак приходилось забирать, чтобы их не усыпили. И какими потом становились эти собаки, на которых уже прочно стояло клеймо безнадежных, я расскажу чуть

-Не буду оригинальной, но все-таки опять напишу, что в Финляндии у Оути в Шварцекоксе были кавказцы, сначала из Эстонии, потом из Питера. Хотя с азиатами пришлось работать больше, но те кавказы, которые даже приезжали подрощенные из России в условиях поголовной социализации всех собак в Финляндии, становились совершенно адекватными и управляемыми. Помню купили наши соседи кобеля- вырастили в своем доме, участки не огораживаются здесь и он лежал без привязи на крыльце всегда- охранять сам научился, потому как без надобности хозяевам было.
Но хозяйка таскала его с малолетства по Всепородным выставкам-он показывал себя идеально, движения, шерсть-все супер! Эксперт зубы мог у него сам смотреть и все что угодно- ветобработка тоже- без проблемм, уколы, таблетки- намордник здесь собаки не знают вообще, что это такое. Так вот за счет этого воспитания он нередко выигрывал выставки у собак выше его по классу, но агрессивных к людям и собакам.
Так что отсутствие агрессии в обществе настраивает собаку на определенный лад, все люди сами в животных программируют

Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1082
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 01:18. Заголовок: Валентина пишет: !(..


Валентина пишет:

 цитата:
!(ее он боялся и перестал прыгать)

У нас на питомнике сейцас живёт кавказ Барон (9 лет).Так он когда был молодой по сетке рабице ползал как обезьянка.И из за этого хозяину пришлось его отдать нам.

Всем вчастливого РОЖДЕСТВА! Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1083
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 01:19. Заголовок: Валентина пишет: М..


Валентина пишет:

 цитата:
Мне тоже пока один!

А у нас их целых 2 на питомнике .

Всем вчастливого РОЖДЕСТВА! Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5361
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 02:29. Заголовок: Ульяна Е. http://jpe..


Ульяна Е.
ААААААА! Вот тут я с тобой не соглашусь! И буду спорить!
То, о чем ты пишешь - конечно же, имеет место быть, и является ни чем иным, как шоу! Да-да-да! И в кавказах есть свое шоу-направление. Многих это наверное удивит, но тут я категорический противник этого направления! Оно возникло именно в 90-е годы, когда появился спрос на кавказов за границей. Одно время стали даже разводить таких... под потребителя... Прости, но я рада, что большую часть из них в свое время вывезли и продолжают разводить где-то Не знаю в отношении Финляндии, но иной раз заглянешь на американские сайты - эти собаки и внешне уже другие - какие-то нивелированные, с шелковистой шерстью и "сладким" взглядом... На лабрадоров больше похожи.
Короче, для меня - кавказец, который равнодушно дает ковыряться у себя в зубах эксперту или делать ветобработку постороннему человеку - это уже не кавказец. В нем потеряна сама сущность породы.
Согласна, что многие кавказы в условиях социализации вполне могут быть адекватны - у них исключительно развита оценка ситуации, но чтобы позволить по отношению к себе вольности со стороны постороннего человека - для этого они слишком независимы и самодостаточны. Настоящие, конечно, кавказцы. А не западный суррогат.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3039
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 12:01. Заголовок: lottas пишет: АА..


lottas пишет:

 цитата:
ААААААА! Вот тут я с тобой не соглашусь! И буду спорить!
То, о чем ты пишешь - конечно же, имеет место быть, и является ни чем иным, как шоу! Да-да-да! И в кавказах есть свое шоу

-Я не об этом, эти щенкибыли Эстонского разведения и отец их -злобный охранный пес. Я о среде ,в которой собаки выросли и стали адекватными к нормальным отношениям с людьми. То, что потом здесь разводят- это другой разговор, мы же получаем поголовье прямо из России- и не имеем в поведении тех проблемм, или особенностей , о которых ты пишешь, вот и все, что я хотела сказать
lottas пишет:

 цитата:
Согласна, что многие кавказы в условиях социализации вполне могут быть адекватны - у них исключительно развита оценка ситуации, но чтобы позволить по отношению к себе вольности со стороны постороннего человека - для этого они слишком независимы и самодостаточны. Настоящие, конечно, кавказцы. А не западный суррогат.

- Нет никакой доблести в том, чтобы расшвыривать хозяев и не давать обрабатывать себе уши или еще что-нибудь, а уж показ прикуса- дело нормальное для любой собаки, пришедшей на выставку причем здесь независимость и достоинство
Те же кавказцы, полученные в России и участвующие с блеском в Международных выставках, так же адаптируются к этим условиям и показывают свои зубки... Так что я не про суррогат-как вы изволили выразиться, а про социальную среду ,в которой живет собака. Люди сами создают вокруг себя либо агрессию, либо гармонию

Спасибо: 0 
Профиль
нэта



Пост N: 4638
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: россия, вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 12:51. Заголовок: lottas Людмила Никол..


lottas Людмила Николаевна, с огромным удоволбствием прочитала Ваши расказы
Очень интересно написанно
У меня много лет назад была кавказская овчарка (не одна)
Сука Винсента отличалась умом и сообразительностью
ОКД ий давался с легкостью , барьеры брала с легкостью
И был кобель Ричард, огромный и полный величия пес

Если кому будет интересно, у меня есть расказы из их жизни

Жду с нетерпением Вашего продолжения!!!!

Моя темка-Ирма,Юста и
наши друзья!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Белогурова Светлана



Пост N: 1405
Info: сот.тел.+7924-269-71-61
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:00. Заголовок: у меня тоже есть тем..


у меня тоже есть тема про кавказов))))
http://tornados2.borda.ru/?1-0-40-00000465-000-0-0

http://tornados2.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
нэта



Пост N: 4647
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: россия, вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:18. Заголовок: Белогурова Светлана..


Белогурова Светлана Здорово
Много фотографий

Моя темка-Ирма,Юста и
наши друзья!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Аэлита



Пост N: 77
Зарегистрирован: 26.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:35. Заголовок: lottas пишет: Короч..


lottas пишет:

 цитата:
Короче, для меня - кавказец, который равнодушно дает ковыряться у себя в зубах эксперту или делать ветобработку постороннему человеку - это уже не кавказец. В нем потеряна сама сущность породы.
Согласна, что многие кавказы в условиях социализации вполне могут быть адекватны - у них исключительно развита оценка ситуации, но чтобы позволить по отношению к себе вольности со стороны постороннего человека - для этого они слишком независимы и самодостаточны.


Согласна полностью! Кавказцы замечательная порода, всегда мне очень нравились! Если когда-нибудь буду жить в своем доме, а не в квартире - кавказец будет у меня обязательно. Собака эта не для содержания в квартире... собаку жалко. Ей нужна собственная территория. Очень уважаю кавказцев именно за характер. Знакомые кинологи брали таких "неуправляемых" собак, которых хозяева хотели усыпить, в питомник по охране - собаки великолепно работали. Просто кавказец требует к себе уважения и грамотного подхода. А так - это великолепные собаки. В Питере их сейчас очень мало... слава богу, "мода" на отечественные породы собак прошла. Были несколько лет в "моде" кавказцы и азиаты. Испортили поголовье на потребу "моде". Теперь их держат только те (я хочу на это надеяться), кто их действительно любит и понимает.
lottas Очень хорошие рассказы! И замечательная порода!

Спасибо: 0 
Профиль
нэта



Пост N: 4668
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: россия, вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 14:53. Заголовок: Аэлита пишет: Очень..


Аэлита пишет:

 цитата:
Очень уважаю кавказцев именно за характер

Их характер мне тоже очень
нравится

Моя темка-Ирма,Юста и
наши друзья!!!
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1085
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 15:18. Заголовок: lottas пишет: Короч..


lottas пишет:

 цитата:
Короче, для меня - кавказец, который равнодушно дает ковыряться у себя в зубах эксперту или делать ветобработку постороннему человеку - это уже не кавказец. В нем потеряна сама сущность породы.

Я свами полность согласна.Когда мы своих кавказов привозим к вету то держать их приходится и не одному человеку,а как можно больше людей собираем.И то только тех которых кавказец хорошо знает.

Всем вчастливого РОЖДЕСТВА! Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1086
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 15:21. Заголовок: Аэлита пишет: Согла..


Аэлита пишет:

 цитата:
Согласна полностью! Кавказцы замечательная порода, всегда мне очень нравились! Если когда-нибудь буду жить в своем доме, а не в квартире - кавказец будет у меня обязательно. Собака эта не для содержания в квартире... собаку жалко. Ей нужна собственная территория. Очень уважаю кавказцев именно за характер. Знакомые кинологи брали таких "неуправляемых" собак, которых хозяева хотели усыпить, в питомник по охране - собаки великолепно работали. Просто кавказец требует к себе уважения и грамотного подхода. А так - это великолепные собаки. В Питере их сейчас очень мало... слава богу, "мода" на отечественные породы собак прошла. Были несколько лет в "моде" кавказцы и азиаты. Испортили поголовье на потребу "моде". Теперь их держат только те (я хочу на это надеяться), кто их действительно любит и понимает.



Всем вчастливого РОЖДЕСТВА! Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5364
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 16:21. Заголовок: Ульяна Е. Ульяна, н..


Ульяна Е.
Ульяна, не будем спорить. Ты можешь оставаться при своем мнении, и тебе виднее с точки зрения человека, много лет прожившего в более цивилизованных странах, нежели те, откуда кавказцы родом. Я же рада, что нам в Украине удалось сохранить поголовье, с присущими этой породе качествами. Все, что не соответствовало понятию настоящего кавказа, было продано еще в 90-х годах на запад. Их тогда "пачками" отсюда вывозили и я знаю, как происходил этот процесс. Чего греха таить - сама принимала в нем участие, и все мои лучшие немцы тех лет были приобретены в обмен на кавказцев. И только один покупатель из Венгрии, с которым мы сотрудничали много лет, ставил непременное условие - чтобы характер подбираемых для него собак СООТВЕТСТВОВАЛ. Остальным нужны были "социально безопасные" кавказы и их тогда искали по всей Украине, потому что за них платили хорошие деньги, а некоторые заводчики старались именно таких и разводить. Порода пережила несколько сложных этапов - от сумасшедшей популярности до полного забвения, когда этот массовый экспорт закончился, но в последние годы возродилась, благодаря усилиям истинных заводчиков, которых в Украине осталось очень мало. За своими последними щенками я сама ездила в Кировоград и Джанкой, и это при том, что Луганск некогда был центром разведения кавказов в Украине. Слава Богу, что прошли эти времена и сейчас мы имеем в основном собак, разведение которых не зависит от западного потребителя.
Ульяна Е. пишет:

 цитата:
Нет никакой доблести в том, чтобы расшвыривать хозяев и не давать обрабатывать себе уши или еще что-нибудь, а уж показ прикуса- дело нормальное для любой собаки, пришедшей на выставку причем здесь независимость и достоинство


Согласна, что нет никакой доблести в описанной тобой картине, и мне самой противно видеть в ринге неуправляемого кавказца, расшвыривающего хозяев. Но это, чаще всего, элементарная невоспитанность и отсутствие социализации. При чем тут это? Мы ведь говорим о другом, что редкая кавказская овчарка позволит постороннему человеку какие-либо вольности по отношению к себе. И это нормально. Потому что это, как раз и есть проявление независимости и самодостаточности - тех характерных особенностей породы, которые сформировались веками под воздействием окружающей среды и требований к этим собакам. Их невозможно изменить в один момент под наши потребности. Да и надо ли? Это будет уже другая порода.



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5365
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 16:56. Заголовок: Немного еще о характ..


Немного еще о характере.
Самый наш добродушный кавказец - Аджи, о котором я писала выше - был очень хорошо социализирован и воспитан. Муж много внимания уделял этой собаке, постоянно таскал его за собой повсюду, достаточно много выставлял, хотя самый высокий его результат был - третье место в классе юниоров на Донецкой выставке (но тогда в рингах было по 50 собак!). Никогда не было никаких проблем с показом зубов, с осмотром семенников и т.д. Кобель воспринимал это как должное. И до двухлетнего возраста он вполне мог позволить постороннему человеку прикоснуться к себе и возможно даже посмотреть зубы (я просто не помню - случалось ли это когда-то на выставках, но теоретически знаю, что могло быть). После двух лет он постепенно стал проявлять свой характер (как мы говорили - вспомнил, что он кавказец ), но выражалось это не в швырянии на постороннего человека, а в своеобразном взгляде, предупреждающим атаку. Есть у кавказов такая особенность - предупреждать пристальным, как бы сверлящим взглядом исподлобья. Мы его так и называем "кавказячий взгляд", потому что его не спутаешь ни с каким другим. Как поведет себя собака в следующее мгновенье - зависит от человека.
На выставках мы всегда опережали события, увидев этот взгляд у любой из своих собак - резко разворачивали собаку в другую сторону, подавали какую-то команду, или просто прикрывали ладонью глаза - некоторым этого было достаточно. Но, к счастью, тогда не входило в правила мануальный осмотр собаки экспертом. Да и сейчас это не везде практикуют, особенно эксперты-породники, и те, кто знаком с природными особенностями кавказцев и уважает этих собак.
Так вот, я хотела сказать, что наш Аджуня был вполне социализирован и управляем и достойно показывал себя на выставках, но если бы кому-то из экспертов захотелось руками залезть ему в рот, я бы просто сняла собаку с ринга - потому что уверена, что этого бы он уже не потерпел. И требовать этого от кавказа никогда бы не стала.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5373
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 01:44. Заголовок: Продолжу о своих соб..


Продолжу о своих собаках.

В Луганске от Рики нам удалось получить всего лишь один помет, но именно в этом помете родился один из самых достойных потомков Топуша. Это был пятнистый Тагрели Хлопец - Чемпион Украины, победитель многих украинских выставок, в том числе Первой национальной выставки ранга САС, проводимой в Киеве в 1995 году недавно организованным КСУ. Это был выдающийся производитель, который мог бы обеспечить качественный прогресс в дальнейшем разведении кавказской овчарки, но его появление совпало с периодом спада популярности породы. В те годы экономического кризиса и падения спроса на щенков, Хлопец вязался неоправданно мало. К тому же, в силу своего "крутого" характера этот пес поменял несколько хозяев и в конечном итоге попал к нам, а потом к моей подруге Ольге Чупринке, знакомой вам по этому форуму. Но о Хлопце я расскажу чуть позже. А пока о его сыне, который появился у нас за несколько лет до этого.



Керол Кардинал (Тагрели Хлопец - Тагрели Ольчита) - результат его появления, можно сказать, был запланирован еще в те времена, когда я покупала Рику. Мне хотелось сохранить и возможно консолидировать отдаленным инбридингом ценные "топушовские" крови. Но не так много оставалось этих собак в Украине. С этой же целью позднее в питомник "Тагрели" моими друзьями был привезен уже пожилой сын Топуша - Дервиш, от которого была получена Тагрели Ольчита. В 2005 году от нее и от Тагрели Хлопца в Луганске родился помет, инбредный на Топуша в степени 4-3. Из этого помета мы взяли себе щенка.
Керол Кардинал, или просто Кеша, вырос с нами в полях, и с детства прошел "школу" настоящей работы.


Мы с Кешей. Здесь ему около 7 месяцев.

продолжение следует



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
нэта



Пост N: 4782
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: россия, вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:13. Заголовок: lottas пишет: Мы с ..


lottas пишет:

 цитата:
Мы с Кешей. Здесь ему около 7 месяцев

Красавец!!!!

lottas пишет:

 цитата:
продолжение следует

Ждем с нетерпением

Моя темка-Ирма,Юста и
наши друзья!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3049
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:37. Заголовок: lottas пишет: Ульян..


lottas пишет:

 цитата:
Ульяна Е.
Ульяна, не будем спорить. Ты можешь оставаться при своем мнении, и тебе виднее с точки зрения человека, много

-Да, что ты Люда- я принципиальный противник споров- считаю ,что там истина не рождается... Действительность собой определяй- ты же помнишь!
Просто очень люблю Днепровских кавказцев, хоть и не специалист по этой породе-эх,надо было к Кацу на стажировку пойти -и твои истории очень интересные и ожидаемы с интересом. Но по мере рассказов всегда хочется вставить то, что видел сам- этим и хорош этот форум, каждый что-нибудь расскажет свое и дополнит основную, очень интересную тему
Тебе же вечный мой респект, уважение за огромную работу систематизатора таких огромных материалов и фотоархива -Так что рассказывай , я с удовольствием читаю и узнаю иногда знакомые ...лица

Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3050
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:39. Заголовок: lottas пишет: Керол..


lottas пишет:

 цитата:
Керол Кардинал, или просто Кеша, вырос с нами в полях, и с детства прошел "школу" настоящей работы

-Какой интересный пес

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5374
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 13:14. Заголовок: Ульяна Е. Ну... есл..


Ульяна Е.
Ну... если бы мы и спорили, то уверена, что делали бы это миролюбиво, даже при наличии разных взглядов на вещи. Иногда даже полезно бывает...
Я рассказываю, исходя из своего опыта общения с этими удивительными собаками, ты - из своего. И у каждого своя правда.

Ульяна Е. пишет:

 цитата:
Просто очень люблю Днепровских кавказцев, хоть и не специалист по этой породе-эх,надо было к Кацу на стажировку пойти


Так в чем проблема? Он сейчас все больше по заграницам, может где и пересечетесь. С Вадиком поддерживаю отношения через интернет, но у нас с ним тоже разные взгляды на породу, главным образом из-за аборигенов, благодаря ему они когда-то появились в Днепре... Хотя в остальном по кавказам он специалист от Бога!

Ульяна Е. пишет:

 цитата:
Тебе же вечный мой респект, уважение за огромную работу систематизатора таких огромных материалов и фотоархива


Спасибо тебе, дорогая!




Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5375
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 13:22. Заголовок: Прежде чем продолжит..


Прежде чем продолжить, хочу выложить главу из книги Красновской "Воспитание щенка кавказской овчарки" - уникальные советы от знатока породы. Может кому пригодятся...













Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5376
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 15:14. Заголовок: продолжение Итак, К..


продолжение

Итак, Кеша вырос с нами в полях. В трехмесячном возрасте он попал в условия стайного содержания и реальной работы. Это, безусловно, имело свои плюсы в плане физического развития щенка, но предполагало и некоторые минусы. Если вы прочитаете выложенные выше главы из книги, то поймете - почему. Щенок-кавказец в период своего развития менее других ориентирован на человека, с самого раннего детства это вполне самостоятельная личность, способная познавать окружающий мир практически без посторонней помощи. И если дома этот процесс можно в определенной степени контролировать, то в полевых условиях это было непросто. Тем более, что у Кеши был компаньон - Стёпа, еще один щенок-кавказец наших друзей, примерно такого же возраста. Быстро подружившись и организовав мини-банду, наши ребята начали познавать окружающий мир. Откуда только нам не приходилось вытаскивать их! Благо, все наши взрослые кавказы относились к ним снисходительно и нам не приходилось переживать, что щенки попадут к ним в зубы. Скорее, наоборот, приходилось спасать то одного, то другого от назойливого внимания детей. Ни одного события не обходилось без их участия - будь то приготовление обеда с перевернутыми кастрюлями или ремонт машины, после которого мы всем нашим дружным коллективом искали какие-нибудь запчасти. Ах, как я жалею, что в ту пору у меня не было фотоаппарата и столько интересных моментов не удалось запечатлеть!
Щенки рано начали пробовать свои силы в работе, подражая взрослым собакам. Кавказцы - прирожденные "территориальщики", а наблюдая за реакцией взрослых собак на появление посторонних людей на их территории, они очень быстро начинают им подражать. Нас не особо радовало, что при появлении постороннего щенячья банда со всех ног летела в атаку, поэтому периодически приходилось вывозить их в город для социализации. Там они вели себя вполне адекватно, зато поле продолжали считать своей территорией. Взрослея, они решили расширить площадь своих владений и начали вдвоем уходить все дальше от вагончика, осваивая новые территории. Правда, вскоре возвращались, но эти похождения представлялись нам небезопасными. Сажать щенков на привязь нам не хотелось и мы решили соорудить им временный вольер. Но пока мы собирались это сделать, произошел случай, после которого решение было принято немедля.
Ночью вся наша бригада находилась на рабочем месте, а днем мы по очереди уезжали в город по своим делам. В один из дней мы с мужем возвращались из города и на подъезде к нашему полю, но еще на довольно приличном расстоянии от него, на проселочной дороге увидели два силуэта собак. Только подъехав ближе мы поняли, что это Кеша и Степа, гордо возлегавшие прямо посередине дороги и пристально наблюдавшие за нашей машиной. В следующий момент подорвавшись, они с грозным видом бросились наперерез машине с явным намерением остановить пришельцев, посмевших вторгнуться на их территорию. Муж нажал на тормоза, выдав при этом весь набор своего нецензурного лексикона, а я пришла в ужас, представив на нашем месте чужую машину. И только оказавшись в непосредственной близости, наши пятимесячные оболтусы узнали "свою" машину и с виноватым видом умерили свой пыл. С этого момента они оказались на привязи, как и все взрослые собаки, и получали свободу только под нашим тщательным контролем.

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5377
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 15:38. Заголовок: продолжение http://..


продолжение


Керол Кардинал

Поздней осенью, когда мы вернулись в город, Кеше было уже 8 месяцев. Это был некрупный, как и все потомки Топуша, но крепкий, костистый и анатомически очень красивый кобель с исключительно строгим характером. Возможно, сказались условия его содержания, но он рано повзрослел и избавился от щенячьих повадок. Кстати, даже ногу он начал поднимать исключительно рано - в 5 месяцев, чувствуя себя уже настоящим кобелем, и делал это не по-щенячьи лихо!
В правильной литературе пишут, что кавказец - это собака одного хозяина. Кеша был идеальное тому подтверждение. Хозяином он выбрал моего мужа, меня же только терпел. Это не значит, что у нас с ним случались конфликты, просто вовремя поняв природу этой собаки, я не стала ее "ломать" и приняла "правила игры". Я никогда не пыталась подчинить себе эту собаку, никогда не провоцировала его на конфликт, но вместе с тем сразу дала понять, что испытывать меня на прочность тоже бесполезно. На том мы и "договорились" и наше дальнейшее сосуществование протекало без проблем.
За зимний период Кеша еще больше похорошел, оброс, превратился в настоящего кавказца и наши первые весенние выставки принесли нам немалый успех - несколько первых мест и титулов "Лучший представитель породы".

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5390
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 22:34. Заголовок: продолжение Ежегодн..


продолжение

Ежегодная работа в полях совпадала с выставочным сезоном, и было непросто держать кавказов в форме, особенно светло-пятнистого Кешу, постоянно находившего себе какие-то развлечения в виде вываливания в грязной луже или лазания по кустам и цепляния репейников. Перед каждой выставкой приходилось затаскивать его в ванну, а это была процедура не для моих нервов. Мало того, что он позволял это делать только мужу, а я в этот момент становилась объектом для их совместного гнева, потому что не так держала, долго намыливала, неправильно смывала и вообще была виновата в том, что собака не любит купаться... Но самое веселое начиналось потом, когда мы вытаскивали кобеля из ванны. Оказавшись во дворе, он тут же "ввинчивался" в первую попавшуюся клумбу или кучу песка и "выкатывался" до такого состояния, что процедуру купания приходилось начинать сначала. После нескольких таких развлечений, мы стали оставлять его для просушки в комнате, но там происходило еще более веселое "светопредставление" и последующие сутки мне предстояло заниматься генеральной уборкой. От попыток использовать фен мы отказались сразу - это было еще большее испытание для наших нервов... Вобщем, тут налицо были наши ошибки ввиду упущенного момента в воспитании...
Однако на выставках это была идеальная в своем поведении собака - послушная, легко управляемая, прекрасно демонстрирующаяся и обладающая великолепным шармом.
Десять раз участвовал Кеша в выставках, десять разных экспертов восхищались его породностью и десять первых мест с высшей оценкой "отлично" и титулом "Лучший представитель породы" имелось в списке его побед к трехлетнему возрасту. И только однажды, когда молодой еще Кеша встретился в сравнительном ринге со своим отцом Тагрели Хлопцем, эксперт-породник просто развел руками - ему было трудно определиться в выборе. И тогда, отдавая дань знаменитому Хлопцу, мы добровольно отказались от титула и участия в "Бест ин Шоу".
На первой сертификатной выставке САС, проводимой в Луганске в 1998 году, Кеша стал лучшим представителем породы, выиграл вторую группу FCI и на общем бесте занял почетное четвертое место, обойдя многих титулованных собак.

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
halicia



Пост N: 206
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: украина, ивано-франковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 02:26. Заголовок: lottas спасибо за ин..


lottas спасибо за интересные рассказы !

когда я работала на плем. питомнике норок в 1995-1999 г.
мы завезли 2 кобелей однопометников от Тагрели Хлопца- Рика и Рикса
а также 4 сук,жалко фото надо искать в закромах и сканировать,
но собаки были очень достойные!

Спасибо: 0 
Профиль
zavs



Пост N: 2265
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Россия, Карелия.Петрозаводск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 03:28. Заголовок: lottas Спасибо Вам б..


lottas Спасибо Вам большое, очень интересно читать Ваши рассказы.

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5393
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 13:21. Заголовок: halicia Очень было ..


halicia
Очень было бы интересно посмотреть на детей Хлопца. Если найдете фотки - поделитесь, плис.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5394
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 14:27. Заголовок: продолжение Как и м..


продолжение

Как и многим, кто сделал собаководство своей профессией и образом жизни, мне приходилось расставаться с собаками, так же как и приобретать их, по разными причинам... Не скрою, иногда в этом был и коммерческий интерес. Но! Никогда! Ни разу в жизни, я не сделала этого в ущерб самой собаки! Я могла отказаться от предложенной крупной суммы, если возникало хоть малейшее сомнение в том, что у нового владельца собаке будет не хуже, чем у меня, и отдать ту же собаку совершенно бесплатно в надежные и заботливые руки. К счастью, кажется, я ни разу не ошиблась и была спокойна за судьбу всех, прошедших через наш дом собак.
К концу 90-х разведение кавказских овчарок в Украине практически было сведено на нет. В условиях экономического кризиса на смену неслыханной популярности породы пришло забвение. В те годы на выставках редко можно было увидеть кавказца. Единицы заводчиков сохранили свою верность любимой породе, но и они до минимума ограничили количество вязок и племенных собак, ввиду почти полного отсутствия спроса на щенков. И потому с особым уважением я относилась к известной украинской заводчице Анне Ганюковой, владельцу питомника "Золотая Звезда Тавриды" из Джанкоя, сумевшей собрать и сохранить у себя в питомнике в те нелегкие для породы годы, замечательное поголовье кавказских овчарок. Ей очень нравился Кеша и понимая, что как представитель породы, в ее питомнике он принесет несравненно большую пользу, я согласилась его продать. О чем в последствии никогда не пожалела.
Самое сложное было - убедить мужа, но как раз в тот период у нас встал вопрос о необходимости забрать, хотя бы на время, отца Кеши - Хлопца. И под натиском моих аргументов, он наконец-то согласился, поставив непременное условие, что если Кеша не уживется на новом месте, он вернется домой. Аня приняла это условие и в тот же день выехала за Кешей. Как истинного знатока и большого любителя породы, ее не смущал "крутой" характер кобеля и она с улыбкой уверила нас, что все будет в порядке. Но муж все-таки вызвался сопровождать их на машине до Джанкоя.
Кеша не только "прижился", он настолько привязался к Ане, что я потом искренне удивлялась многим ее рассказам! А муж, однажды поехав к ним в гости, стал свидетелем исключительно доверительных отношений, каких даже он с Кешей не мог достичь! Например, Аня спокойно могла забрать вкусную косточку из зубов Кеши или почистить уши - у нас это получалось только в наморднике. Мы тогда списывали это на упущенные моменты в воспитании, но потом поняли, что видимо не хватило опыта в общении с доминантной собакой...
Кстати, быстро признав хозяйкой Аню, Кеша так и остался "собакой одного хозяина" - до самой его смерти никто из членов ее семьи не мог зайти к нему в вольер! Он прожил долгую и достойную жизнь - много выставлялся и оставил после себя великолепное поголовье, на его детях, внуках, а теперь уже правнуках и сейчас построено великолепное поголовье джанкойского питомника "Золотая Звезда Тавриды", а на эмблеме сайта питомника размещена фотография Кеши с его щенком - http://security-dog.org/gold-star/page_rus/index.html

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5396
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 22:46. Заголовок: продолжение Рика - ..


продолжение



Рика - Хлопец - Кеша. Три поколения топушевских потомков, правда в несколько иной последовательности, пришлось мне держать и все три собаки, а также многие другие из этой линии отличались высокой степенью доминантности, не смотря на то, что все они были выращены далеко не новичками в этой породе. Но это были умные и благородные животные, отвечавшие любовью, преданностью и послушанием на понимание и уважительное отношение к своей личности. Все они были "собаки одного хозяина" и выбирали этого хозяина сами, из числа наиболее достойных.
Прежде чем попасть к нам, Хлопец поменял несколько хозяев, по рассказам которых он терпеть не мог женскую половину семьи. В последней семье наших знакомых-кавказятников, державших Хлопца и еще нескольких собак, отношения не сложились с женой и дочерью. Ситуация становилась просто опасной. И тогда мы приняли решение забрать Хлопца себе. Бывший хозяин предупредил меня, что я рискую, уверенный в том, что в голове у кобеля просто "перепутаны проводки". Но я решила рискнуть, тем более, что проработав сезон в поле с Хлопцем (его хозяин был в нашей бригаде) и наблюдая за этой собакой, я сомневалась в диагнозе. Да, это был исключительно агрессивный кобель. Да, за несколько месяцев нашей совместной работы он не проникся доверием ни к кому из членов нашей бригады. Да, на любую попытку заговорить с ним он отвечал характерным "сверлящим" взглядом, переходящим в глухое рычание. Но в то же время он мог совершенно спокойно идти рядом с хозяином и с кем-то из нас, например, при обходе полей или ехать в одной машине, не предпринимая попыток напасть, если его просто не замечали. Несколько раз я наблюдала едва заметное движение хвоста в момент, когда я появлялась у вагончика. Он узнавал нас, но не считал нужным заводить более близкое знакомство. Поэтому, я была уверена, что с головой у этой собаки все в порядке.
Мы привезли Хлопца домой и применили известный прием - просто пустили его во двор в наморднике и тут же занялись своими делами, не обращая на него внимания. Набегавшись, обнюхав и пометив территорию, он улегся у ног моего мужа. Стало понятно, кто будет его хозяин. Чтож, мне оставалось подумать как соблюсти нейтралитет в отношениях...

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5479
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 23:26. Заголовок: продолжение Скажу о..


продолжение

Скажу откровенно - завоевать полное доверие и любовь этого немолодого уже кобеля, мне так и не удалось. Очень быстро я поняла, что если Хлопец сам не пойдет на контакт, то лучше и не пытаться... Выбрав хозяином моего мужа с самого первого дня, он просто терпел мое присутствие. Я могла выпустить его из вольера, могла по команде отправить обратно в вольер, могла поставить миску с едой или налить воды, спустя месяц рискнула надеть на него ошейник и вывести на поводке. И это все! Ни о каком "панибратстве" не могло быть и речи. Даже мои похвалы пес встречал характерным взглядом исподлобья. А у него, в силу несимметричной окраски головы, был особо выразительный взгляд! Как шутил мой муж - "свёл глаза в кучку". Одним словом, мы с Хлопцем "договорились" соблюдать нейтралитет в отношениях и я, зная о прошлых проблемах в его содержании, была и этому рада.
Хлопец прожил у нас около года, а потом нашел себе достойную и любимую хозяйку, чем окончательно развеял миф среди наших собаководов о его нетерпимости к женскому полу. Этой хозяйкой для него стала наша дрессировщица и моя подруга Ольга Чупринка, у которой Хлопец и прожил в любви и заботе до конца своих дней.
Не смотря на малочисленность поголовья кавказских овчарок в те годы, Хлопец оставил после себя достойное потомство. Его дети, внуки и правнуки и сейчас еще есть в Луганске. Последний помет от Хлопца родился, когда его уже не стало. Мы с Ольгой оставили суку из этого помета, но она к сожалению рано погибла, так и не дав потомства...

продолжение следует


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5567
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 01:05. Заголовок: продолжение В 1999 ..


продолжение

В 1999 году у меня появилась еще одна работа, по совместительству с основной работой в клубе. На одном частном предприятии мне предложили должность кинолога. Откровенно сказать, впервые попав туда, я даже не поняла - для чего им собаки, а тем более кинолог?
Территория небольшая, огороженная высоченным бетонным забором, оборудованная самыми современными техническими средствами - сигнализацией, камерами слежения, штатом вооруженных охранников, за углом - централизованный пульт охраны. Но, хозяин - барин... Может он просто собачек любит - подумала я и согласилась. Тем более, задача стояла совсем простая - обеспечить ночную охрану территории собаками, и научить охранников управляться с ними днем - закрыть в вольер, покормить, выпустить. Ну и естественно, нужно было следить за здоровьем собак, обеспечивать необходимые условия их содержания и заниматься дрессировкой, в соответствии с поставленными задачами. Еще до того, как я начала работать, шеф с моей помощью приобрел двух подростков-немцев. Кобеля он купил в Луганске, а за сукой мы ездили в питомник "Днепровский" - это была известная многим немчатникам Кити Днепровская, хозяйкой которой спустя несколько лет стала Ольга Чупринка.
Пока щенки росли, шеф предложил взять на временную ночную работу несколько человек со своими личными собаками. Хлопец тогда еще жил у нас и мой муж согласился с ним поработать, тем более, что вся работа заключалась в том, чтобы на ночь выпустить собаку на охрану объекта. За несколько месяцев работы Хлопец "навел жути" на всю охрану и сотрудников фирмы, а мой шеф, самолично устроивший несколько провокаций в "рабочее время" Хлопца, вообще был от него без ума! Ах, если бы я знала тогда, что проникшись таким уважением к этой собаке, шеф через некоторое время просто откажется от немецких овчарок и решит завести кавказов...
Хотя, как говорится, что ни делается - все к лучшему! Занимаясь с немцами, я старалась совмещать их основные обязанности по охране территории с подготовкой к выставкам и дрессировкой по IPO. Мой шеф с гордостью принимал кубки, полученные собаками на выставках, но все время спрашивал, когда же они будут охранять территорию так, как это делал Хлопец. Они охраняли, и на мой взгляд, неплохо охраняли территорию от чужих, но все-таки они были немецкими овчарками... Очень быстро они перезнакомились со всеми сотрудниками и охранниками фирмы и по ночам, чаще всего, лежали под дверью офиса, ожидая внимания со стороны охранников и угощения от них. Это было, конечно, контрастом по сравнению с неподкупным и исключительно самостоятельным Хлопцем. Как могла, я пыталась объяснить шефу специфику обоих пород, но в конечном итоге он принял решение. И вскоре мой муж поехал в Джанкой за щенком-кавказом. Так у нас появилась двухмесячная Ситара, или просто Сима.



продолжение следует



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2782
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 01:17. Заголовок: lottas пишет: Так у..


lottas пишет:

 цитата:
Так у нас появилась двухмесячная Ситара, или просто Сима.



Ура!Продолжение!!! Хорошенькая какая!

"Только закон нас отличает от животных!" Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5569
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 03:24. Заголовок: С момента появления ..


С момента появления этой малявки в нашем доме, я была просто в шоке от ее наглости и нетерпимого отношения к другим собакам. Своих собак Симка просто терроризировала постоянным вешанием им на шею, а чужих, не раздумывая атаковала всерьез, невзирая на их размеры. Причем, началось это с самого раннего возраста и выглядело совершенно не по-детски - без лишнего тявканья, визга и истерик. Просто мгновенно "стекленели" глаза и шла беззвучная молниеносная атака, резким рывком с места. Было бы понятно, если бы щенок хоть какое-то время рос в изоляции. Но мы выращивали Симку дома, среди своих собак, часто совершали прогулки к месту ее будущей работы, где она играла с нашими немцами, брали ее с собой в клуб, в парк где гуляли другие собаки. И всегда приходилось кого-то спасать от крепких Симкиных зубов, или спасать саму Симку, не умеющую рассчитывать свои силы. Немного пошутив по этому поводу, что нам похоже досталась собака из "бойцовских" линий, мы поняли, что надо принимать серьезные меры, пока щенок мал. Она стойко переносила наши довольно жесткие взбучки из-за нападения на других собак, но не упускала возможности повторить это при каждом удобном случае. Со временем, она конечно начала реагировать на запрещающую команду и стала вполне управляемой, но бдительности с этой собакой терять было нельзя никогда...




Симе 7 месяцев.

Первая наша выставка принесла нам победу по классу щенков. В неполных семь месяцев Симка стала лучшим щенком породы и выиграла "Бест ин Шоу" щенков на Луганской областной выставке КСУ (эксперт О. Гончарук). Позднее она еще несколько раз выставлялась и занимала первые места в своем классе с высшей оценкой "отлично".


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3158
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 23:44. Заголовок: lottas пишет: Так у..


lottas пишет:

 цитата:
Так у нас появилась двухмесячная Ситара, или просто Сима.

-Какая красивая!!!
Люда-эта та которая тебя уронила?
Хороша

Спасибо: 0 
Профиль
Кэт



Пост N: 333
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 01:52. Заголовок: А можно нам тоже сво..


А можно нам тоже своих показать?
http://legenda-kavkasa.narod.ru/breed/voron-f.htm



Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5578
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 03:29. Заголовок: Кэт Ворон - Ваш коб..


Кэт
Ворон - Ваш кобель? Вот так встреча! Давно любуюсь на его фотографии в разных журналах!

Ульяна Е. пишет:

 цитата:
Люда-эта та которая тебя уронила?


Она самая.
Но это случилось чуть позже, когда ей было уже 4 года. Что ж, придется рассказать...

За долгие годы общения с самыми разными, нередко взрослыми и очень агрессивными кавказами, только однажды я по-настоящему пострадала. Правда, случилось это исключительно по моей беспечности и совсем не от зубов собаки...
Как мы ни старались "воспитать" Симу, но ее нетерпимость к чужим собакам была неискоренима, и во время прогулок постоянно приходилось быть начеку. Если вовремя не подать команду или не сунуть кулак ей под нос (работало тоже великолепно!), любая, пробегавшая мимо шавка могла стать объектом ее охоты. Причем, тактика нападения, сохранившаяся у нее с детства, не оставляла никаких шансов удержаться на ногах даже моему довольно крепкому мужу - она не тянула на поводке, как это обычно делают собаки, она нападала молниеносным и очень сильным рывком. Самое удивительное, что агрессия к собакам у нее сочеталась с абсолютно благосклонным отношением к семейству кошачьих. Наши кошки даже спали в обнимку с Симой, а при встрече с чужими, она умилительно виляла хвостом.
Поэтому для меня по сей день остается загадкой - кто стал причиной моей травмы - кошка (как уверяют соседи) или все-таки собака?
А случилось вот что. Однажды, выходя на прогулку с Симой, которая, конечно же, была на поводке и в наморднике, я как всегда, сначала посмотрела по сторонам, и не увидев ничего подозрительного, наскоро намотав поводок на руку (непростительная беспечность!), повернулась, чтобы закрыть калитку. В этот момент из-под забора, на противоположной стороне улицы выскочило что-то темное - то ли кошка, то ли маленькая собачка... Но это я увидела краем глаза уже в полете! Оказавшись посередине улицы на спине, я только и смогла вытащить телефон, чтобы вызвать скорую и сообщить на фирму, чтобы срочно приехали за собакой (мужа в то время не было в городе). В результате - шесть серьезных переломов руки и бедра, которые на три месяца приковали меня к постели и три года последующей реабилитации. Вот такая невеселая история была в моей жизни... Но любить кавказов я не перестала...


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
ИРИНКА



Пост N: 130
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 08:02. Заголовок: lottas Какие у Вас р..


lottas Какие у Вас рассказы...как магнитом тянет почитать еще и еще...Спасибо большое Вам

С ув. Шипова Ирина. Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3168
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 16:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Кэт - Вот это Миша-прелесть!!!
lottas пишет:

 цитата:
Она самая

-Да, печальныя история
Но сука- очень ,очень- А где она сейчас?lottas пишет:

 цитата:
с абсолютно благосклонным отношением к семейству кошачьих. Наши кошки даже спали в обнимку с Симой, а при встрече с чужими, она умилительно виляла хвостом.

- Вот это интересно!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Nicol



Пост N: 820
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 20:12. Заголовок: lottas Да, много нюа..


lottas Да, много нюансов у породы. Очень интересные у вас собаки. С удовольствием читаю тему.
Мне в принципе интересны кавказцы. Я против, чтобы кавказюха в городе жила. Ну и считаю, что это порода не для каждого.
У меня у знакомой жил плюх. Давал делать уколы в начале только мне. При этом были даже очень больные обкалывания, терпел, из глаз слезы брызгали. Но не рычал. А на хозяйку рычал. Но к 5 годам и она смогла ему уколы спокойно делать.
Думаю меня принимал, т.к. очень любил обеих моих овчарок. Старая его просто катала по земле, пока он рос. А с младшей вообще провел все детство на улице в играх (разница у них в месяц была).
Очень интересно было, когда он на поводке, увидев меня на месте подпрыгивал от радости. А потом ласкался. Я его на расстоянии держала от себя, если встречала на улице в чистой (приличной) одежде. А то сразу бы одежда переставала быть такой. Шерсть и слюни, вот собачья благодарность

Спасибо: 0 
Профиль
Nicol



Пост N: 821
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 20:13. Заголовок: Кэт Очень классный. ..


Кэт Очень классный. Такая морда здоровенная.

Спасибо: 0 
Профиль
Кэт



Пост N: 334
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 21:29. Заголовок: lottas Ворон собака ..


lottas Ворон собака моей сестры!

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5590
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 22:20. Заголовок: Спасибо всем за инте..


Спасибо всем за интерес к теме!
Ульяна Е. пишет:

 цитата:
Вот это интересно!!!


Мне самой было интересно. Бывало, иду с ней по улице и как "зоркий сокол" бдю по сторонам, чтобы вовремя кулак под нос сунуть, но в частном секторе это непросто. В любой момент из-под забора может выскочить какой-то "зверь" прямо перед носом. И вот не раз приходилось реакцию наблюдать - в первый момент словно током ее прошибает в готовности к прыжку, а потом такой вид разочарованный и виляние хвостом - "Аааааа, не повезло... это же кошка..."
И Семен у меня кошек любит, но об этом чуть позже...

Ульяна Е. пишет:

 цитата:
А где она сейчас?


Там же, где и жила, охраняет свою территорию. Правда, той фирмы там уже нет, а участок выкупил сосед и попросил оставить собаку. Я могла бы ее забрать, но посчитала, что там ей будет не хуже - нормальные условия, хорошая кормежка, хозяйка на своей территории, к которой привыкла с детства. Что еще нужно, чтобы встретить старость?

Nicol пишет:

 цитата:
Я против, чтобы кавказюха в городе жила. Ну и считаю, что это порода не для каждого.


100% согласна! Для содержания кавказа нужен участок! И не только потому, что содержание крупной и серьезной собаки небезопасно и не комфортно в городе, но и потому, что это одна из немногих пород - "территориальщиков". Вот, к примеру, известно, что кошка привязывается, прежде всего к дому, человек в ее жизни второстепенен, собака - наоборот - к человеку и ей все равно, где жить, лишь бы рядом был любимый хозяин. Кавказец-же, находится где-то посередине этой градации. Он по сравнению с другими собаками слабо ориентирован на человека, а точнее - у него эта ориентация развита в равной степени с привязанностью к своей территории и врожденным инстинктом ее охраны и защиты того, что на ней находится, включая хозяина. Кто держал кавказов, знает - насколько эти собаки комфортно чувствуют себя на своей территории, как совершая ритуальные обходы своих владений, укладываются с гордым видом где-нибудь посередине двора и глядя на хозяина всем своим видом говорят - "Ты можешь быть спокоен за свою безопасность, потому что я здесь". Это, конечно, лирика... но, поверьте, она из жизни.
И тут же второй вопрос - кавказец при этом должен любить и уважать своего хозяина, и далеко не каждый человек может достичь таких взаимоотношений со своим кавказцем. У кого-то это не получится в силу своего характера, у кого-то в силу недостаточных знаний особенностей породы. Поэтому, как бы я ни любила кавказцев, но далеко не каждому могу посоветовать эту собаку. И уж тем более, считаю, что ни в коем случае эта порода не должна становиться популярной и массовой, как это было в начале 90-х... кроме вреда это ничего не принесет породе.
Мне не часто приходилось продавать щенков-кавказов, но я всегда настолько тщательно и долго подыскивала покупателей, что мой муж всегда говорил - "Похоже, мы им всем останемся хозяевами"


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5591
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 22:31. Заголовок: Кэт пишет: Ворон со..


Кэт пишет:

 цитата:
Ворон собака моей сестры!


Я мечтала о щенке от него, даже помню, договаривалась с кем-то из владельцев повязанных сук, но увы, не сложилось... Классный кобель!


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Кэт



Пост N: 335
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 23:27. Заголовок: Людмила Николаевна, ..


Людмила Николаевна, так в чем проблема ?У Киркицкой вроде 2 щенка от Дамира(Ворона) если конечно не продала еще В полне возможно и еще будут..........но не много(как раньше)все же ему уже 9.5 лет

Спасибо: 0 
Профиль
Кэт



Пост N: 336
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 23:34. Заголовок: Ульяна Е. Nicol lott..


Ульяна Е. Nicol lottas

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5597
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 00:06. Заголовок: Кэт Проблема в том,..


Кэт
Проблема в том, что у меня живет Сема - мой семилетний кавказец. И пока он жив, я не могу взять другого кавказа (после смерти мужа для меня это проблематично, к сожалению).
Здоровья и долгих лет жизни Ворону! Надеюсь, от него немало уже достойных детей.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1748
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 14:47. Заголовок: Здравствуйте. Я совс..


Здравствуйте. Я совсем недавно стала интересоваться кавказами .У нас на питомнике 7 кавказов 3 с доку ментами ,2 собаки в предках есть Осман2 .Может ктото знает про Османа 2 (мне сказали знаменитая собака)и если есть его фото разкажите мне пожалуйста. Хочу побольше узнать о нём.

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5620
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 16:22. Заголовок: zeja4 Некоторое вре..


zeja4
Некоторое время он жил у нас в городе (был в аренде). Вечером постараюсь найти фото и немного рассказать.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1766
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 19:39. Заголовок: lottas пишет: zeja4..


lottas пишет:

 цитата:
zeja4
Некоторое время он жил у нас в городе (был в аренде). Вечером постараюсь найти фото и немного рассказать.

Спасибо.

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1771
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 20:13. Заголовок: http://i078.radikal...



Атос


Барон и Жаклин


Гордюша


Отхан. Прадед Осман 2


И Жаклин. Прапрадед Осман 2

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5635
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 00:08. Заголовок: Покопалась в своем а..


Покопалась в своем архиве но, к сожалению, ничего не нашла по Осману. Было много его фотографий, но я уже писала, что почти все, что у меня было по кавказам, я отдала Марине Мартыненко (питомник Тагрели), которая собиралась писать книгу о породе.

Осман-2 жил у нас в Луганске, кажется, около года. Он был взят в аренду Лужевским И.Ф. уже в преклонном возрасте, но не скажу, что много вязался - в те годы была очень сильная конкуренция среди кавказов, около 20 кобелей, один лучше другого использовались у нас в городе. Хотя, потомки от него остались и сейчас он встречается в происхождении некоторых наших собак, но уже за пределами родословной. Осман лично мне всегда нравился, и по типу и по происхождению - он был сыном Атланта (Красная Звезда) и внуком Чука (Балтийский завод), инбредный на Лимана (ИКК) в степени 3-3. Это был не очень крупный, но крепкий, костистый и хорошо сложенный кобель. Я думаю, что не расскажу лучше об этой собаке, чем это сделано на сайте питомника "Душа России" - http://dusharossii.narod.ru/o2.htm
Вот фото Османа, которое есть на многих породных сайтах в интернете







Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5636
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 00:46. Заголовок: Продолжу о своих соб..


Продолжу о своих собаках.

Когда Симке исполнился год и она начала нести службу по охране территории, мы решили приобрести ей в пару кобеля. Мои кировоградские друзья предложили мне щенка из помета, полученного в инбридинге 3,3-4 на известного производителя Жан Криста. И в один из выходных мы с мужем отправились в Кировоград за щенком. Когда мы увидели этих малышей, то сразу встал вопрос выбора - нам приглянулись сразу два кобеля, отличавшиеся только окрасом (один был немного светлее). Чтобы не гадать и не спорить решили забрать обоих, а дома уже определиться окончательно, с учетом характера. Так у нас появились Саид и Сабур, которые росли вместе до смены зубов. Когда наш выбор был окончательно определен, Сабур уехал жить в Харьков, а Саид получил домашнее имя - Сёма, Семён.
Как и большинство настоящих кавказцев, он рос очень своенравным щенком, но наш опыт позволил нам избежать ошибок в его выращивании и сейчас я с уверенностью могу сказать, что Семен - это та кавказская овчарка, которую мне всегда хотелось иметь и этот пес останется со мной до конца его жизни.

Моя любимая фотография Семена, которую я уже размещала в темах на форуме, размещу еще и здесь.






Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5637
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 00:59. Заголовок: А таким Семен был в ..


А таким Семен был в пятимесячном возрасте




Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1795
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 15:41. Заголовок: lottas пишет: Вот ф..


lottas пишет:

 цитата:
Вот фото Османа, которое есть на многих породных сайтах в интернете

Спасибо ещё раз .

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 1796
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 15:43. Заголовок: lottas пишет: Моя л..


lottas пишет:

 цитата:
Моя любимая фотография Семена, которую я уже размещала в темах на форуме, размещу еще и здесь.

Какой красавец.

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
NKK



Пост N: 799
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, Новгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:50. Заголовок: lottas пишет: Моя л..


lottas пишет:

 цитата:
Моя любимая фотография Семена


Ах, только ах! Какой красавец! Кавказцев именно такого типа я обожаю!

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5653
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 02:02. Заголовок: Пока я буду искать в..


Пока я буду искать время для продолжения своих рассказов, хочу предложить Вашему вниманию две очень интересные статьи о воспитании щенков кавказских овчарок. И не смотря на то, что эти статьи несколько противоречат друг другу, точнее одна опровергает другую, но обе они написаны очень уважаемыми мною людьми, истинными знатоками породы. И я считаю - в каждой из них есть рациональное зерно, достойное внимание думающего человека, берущего на себя ответственность за воспитание кавказской овчарки. И обе эти теории имеют право на жизнь.

Статья Владимира Тютюнникова
"Трудно быть Богом или война на фоне любви"
(из кинологического альманаха "Караул")


Статья Валерия Высоцкого
"Отсутствие дрессировки, как основной принцип воспитания кавказской овчарки"
(из кинологического альманаха "Караул")

http://www.petsinform.com/volkodav/statja/statja13.html





Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Кэт



Пост N: 337
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 01:36. Заголовок: lottas http://jpe.r..


lottas

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5706
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 03:42. Заголовок: Продолжение Семен р..


Продолжение

Семен рос у нас дома, но с самого раннего возраста он постоянно сопровождал нас на работу - на фирму, где несла службу Сима. Зная ее нетерпимость к другим собакам, мы боялись, что могут возникнуть проблемы в их дальнейших взаимоотношениях. Но все сложилось на удивление гладко. Впервые увидев маленького щенка у нас на руках, она сначала рявкнула через решетку вольера, потом тщательно его обнюхала, фыркнула, выразив свое презрение, и перестала его замечать. На территории было два вольера, которые разделяла надежная решетка, через ячейки которой собака не могла причинить никакого вреда щенку и мы стали оставлять Семена в соседнем вольере - сначала на непродолжительное время, с каждым разом его увеличивая. Когда щенок подрос, несколько раз оставляли его там на ночь. Правда, охранники жаловались, что когда они ночью выпускают Симу на охрану территории, Семен всю ночь "возмущается", требуя выпустить его на подмогу.
Через некоторое время, когда Сима уже привыкла к этому соседству, мы стали брать их вдвоем на прогулку. Правда, старались делать это нечасто, потому что для щенка в этом не было никакой пользы. Сима его только терпела и огрызалась на любую попытку с ней поиграть. Мы понимали, что оставить их вдвоем на территории можно будет только тогда, когда Семен подрастет настолько, что при необходимости сможет дать отпор своей строптивой подруге. А пока, мы решили - пусть играет и набирается опыта со своими сверстниками. Благо, по соседству у наших знакомых росли два щенка-азиата и мы часто гуляли вместе.
"Выяснение отношений" произошло, когда Семену исполнилось девять месяцев. К тому времени он был уже значительно крупнее Симы и физически достаточно сформирован. Однажды, выпустив их вдвоем на территорию, мы решили не вмешиваться. Обрадовавшись свободе, Семен с ходу протаранил Симу, которая естественно не выдержала такой наглости и пошла в атаку. В первый момент Семен спасовал, но оказавшись на спине, вверх лапами, по-настоящему возмутился и мгновенно взял реванш. Все закончилось быстро и без малейших травм, как и подобает в выяснении отношений между кобелем и сукой. Вывернувшись из-под Симки, Семен за секунду оказался сверху, с грозным рыком держа ее за холку, как бы давая понять - ты тут старшая, но я - мужчина!
С этого началась их совместная работа.




Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 2998
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 11:11. Заголовок: lottas http://jpe..


lottas

Спасибо за продолжением!!! И ждем новых!

"Только закон нас отличает от животных!" Спасибо: 0 
Профиль
Sveta



Пост N: 321
Info: 8(048)755-02-77
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 02:28. Заголовок: Я очень боюсь больши..


Я очень боюсь больших собак! Когда у моей подружки умерла немка, она сказала что не сможет иметь другого немца. При этом осталась в частном доме сама с ребенком. Собака нужна. У знакомой моей подруги, ярой любительнице кавказюк, родились щенки, они были в возрасте "усыновления". После непродолжительных переговоров, она согласилась, за относительно небольшую сумму продать девочку, которая родилась с вывихом лапки. Внешне это никак не проявлялось, но только ее она и согласилась сразу отдать ( фотка в щенячем возрасте на фотоконкурсе). Дала нам подробную инструкцию по выращиванию. Ласкали Ренату как только могли. И вроде бы это дало свои плоды. Были конечно у нее срывы ( да и сейчас встречаются), но подружка ставила ее на место очень быстро. Однажды невзначай она в разговоре сказала, что перед тем как напасть у нее начинает дергаться нижняя челюсть. Я часто к ней приходила, Рената всегда повизгивала при моем появлении ложилась на спину, подставляла животик для глажки, не давала прохода только что б гладила ее и не отвлекалась на хозяйку. Я и кормить ее приежала ( во время отъезда подруги) и ничего не предвещало беды. После очередного отъезда и приезда подруги пришла отчитаться за ее живность. Зашла как всегда, Рената радовалась, скулила и я как всегда сунула руку к ней. И обратила внимание, что обнюхивая руку у нее подрагивает челюсть. У меня шок наверно был написан на лице, я оцепенела и еле успела отпрыгнуть. Подружка вылетела из дома и не могла понять, что случилось. С тех пор я для нее враг. Хотя она может растелиться перед незнакомым человеком, который тоже ее боится. Кошек и детей любит. Мне кажется не обрати я внимание на ее челюсть может и дружили бы до сих пор. А теперь у нее проблема, уехать к маме на пару дней не может, я к собаке не полезу. Вот такая грустная история.

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5713
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 04:02. Заголовок: Sveta Я Вам только ..


Sveta
Я Вам только одно скажу - научить НЕ БОЯТЬСЯ собак нельзя, так же как нельзя научить ПОНИМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ поведение собак. Поэтому, Вам лучше держаться подальше от кавказских овчарок. Для Вас это, на самом деле, опасно.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Кошка



Пост N: 135
Зарегистрирован: 22.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 16:44. Заголовок: lottas Людмила Нико..


lottas
Людмила Николаевна, спасибо большое Вам за Ваши рассказы очень интересные и поучительные. У меня сейчас живет немецкая овчарка десяти лет, немцы это самая любимая для меня порода, но и кавказцы меня очень сильно привлекают , очень хочу завести собаку этой породы, но пока не получается . Надеюсь, что смогу осуществить свою мечту при первой же возможности. Для начала думаю завести суку, с ними все-таки попроще,чем с кобелями. От немцев тоже отказываться не собираюсь, так что как минимум две собаки хочу завести точно .

Я не ангел, но все вмоих руках! Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5728
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 22:06. Заголовок: Кошка Спасибо Вам з..


Кошка
Спасибо Вам за интерес к моим рассказам!
Но прежде чем приобрести кавказа, Вы все таки не ограничивайтесь их прочтением Почитайте профессиональную литературу о породе (главы из замечательной книги Красновской я выкладывала выше), побывайте на породных форумах, поизучайте особенности воспитания и содержания кавказов - они, все-таки, во многом отличаются от немецкой овчарки. Как правильно заметил В. Высоцкий в своей статье - "С этой собакой нужно жить, а не дрессировать ее"
Если поймете, что это - ВАШЕ и почувствуете, что справитесь - не пожалеете!


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5729
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 22:08. Заголовок: Вот еще одна замечат..


Вот еще одна замечательная статья Валерия Высоцкого:

Кавказец: хладнокровная ода породе

Кавказская овчарка…
Каких только мнений и суждений не приходится слышать об этой породе собак! Зачастую – полярных и даже взаимоисключающих.
У кавказца есть 3-4 тысячелетняя славная история, современная востребованность, многие тысячи фанатичных поклонников, не променяющих эту породу ни на какую другую. Есть мировое признание и отзывы зарубежных собаководов, которых не удостаивалась ни одна «отечественная» порода собак.
Чего только стоят названия «Смерть капитализму» и «Красные гиганты», которыми наградила пресса кавказцев во время их международного дебюта в конце 30-х годов ХХ века!
Есть у породы и «враги» - боящиеся, ненавидящие и не понимающие ее.
Стремление многих загнать кавказца в «рамки» напоминают нам попытку сделать из гордого скакуна сельского мерина, запряженного в телегу с сеном.
Возможно, именно тщетность и безнадежность подобных попыток приводит к появлению недоброжелателей, в том числе и из среды профессиональных кинологов.
Но, слава Богу, кавказец остается Кавказцем независимо то высказываемых о нем мнений – восторженных или отрицательных.
Это уникальная собака, не имеющая аналогов. Давать ей характеристики очень сложно в том случае, если понимаешь меру ответственности, ложащуюся на тебя.
Поэтому сегодня мы попытаемся говорить лишь о вещах общепризнанных и объективных, о вещах, которые прямо или косвенно помогают понять Кавказца. Мы также попытаемся избежать излишней эмоциональности, которая столь уместна и естественна, когда речь заходит о такой собаке!
Для того чтобы понять кавказца, следует всегда помнить о том, что это одна из самых «думающих» пород собак в мире. И дело тут вовсе не в том, что так хочется авторам, искренне считающим кавказца лучшим из лучших. Просто в течение нескольких тысячелетий эти собаки выполняли охранные функции при отарах, а такая работа требовала предельной самостоятельности. Охраняя овец и имущество чабана от хищников и «лихих» людей, кавказец никогда не подвергался целенаправленной дрессировке, он просто жил в семье-стае, добровольно выполняя часть необходимой работы.
Делалось это круглосуточно, в постоянном и тесном контакте с вожаком-чабаном, который даже если хотел бы, то не мог подавать команды собакам, находящимся на значительном удалении от него (вокруг отары).
Так формировалась эта уникальная порода, отмеченная рядом признаков, порой взаимоисключающих.
Судите сами.
Кавказец – собака крупная и мощная. Обладает спокойным темпераментом. Суровая жизнь при отаре научила его использовать каждую секунду для отдыха, тем более что его питание калорийным не было никогда. Отсюда неприхотливость в воде и еде и уникальный механизм экономии энергии.
Но флегматичность и вялость никогда не прощались ни врагом, ни хищником. Следствие – умение в одно мгновение преобразится для схватки («взорваться») и затем быстро перейти в состояние покоя. Потрясающая психическая пластичность и уравновешенность! Плюс позволяющая это сделать анатомия!
Представьте себе картину, когда одна и та же собака вступает в смертельную схватку с врагом и спокойно (без поводка!) проходит через селение, оказавшееся на пути следования отары. Подсказок ждать не откуда, все нужно решать самому…
Обладая гордым и независимым нравом, большинство кобелей кавказцев являются a-собаками. Отсюда их естественное желание занять высокое положение в стае, а добиться этого можно только через поединки с другими претендентами. И здесь природа преподает нам еще один урок того, как решаются, казалось бы, неразрешимые задачи: поединки кавказцев табуируются в части нанесения увечий состайнику (в этом случае страдала бы обороноспособность стаи!) и приобретают утонченный ритуальный характер. Очень часто исход поединка решается еще до начала контакта – слабый признает свое поражение, а сильный никогда « не добивает» противника. Именно отсюда происходит легендарное «благородство» кавказца.
Наверное, не будет преувеличением сказать, что кавказская овчарка (кавказец, кавказский волкодав, кавказская чабанская собака) – самый однозначный успех бывшей советской кинологии на международной арене.
Не вызывает никаких сомнений тот факт, что кавказец – лучшая в мире охранная собака таранного типа, злобность к посторонним которой – требование стандарта.
Часто приходится слышать о том, что кавказцы плохо «дрессируются». Это действительно так, если иметь ввиду выработку условных рефлексов путем применения безусловных раздражителей.
Кавказец – не спортсмен. Ему не интересно то, что лишено смысла. У многих дрессировщиков в ходе обучения этих собак возникают проблемы. И главная их причина – непонимание одной (всего лишь!) особенности кавказца: как пастух-сторож он начисто лишен охотничьего инстинкта, т.е. работать с ним «на добыче» лишено смысла. Это означает, что:
1. аппортировать кавказец не будет;
2. игровые методики постановки т.н. «хватки» обречены на провал;
3. «задержание нарушителя» - не для кавказца;
4. «на лакомстве» научить можно не многому, а закрепить – вообще ничего.
Вся работа должна опираться на контакт с собакой, для этого ее нужно понимать и чувствовать, а это дано не всем.
Говоря о «неспортивноти» кавказца хочется привести лишь один пример.
Эта собака в условиях дрессировочной площадки может полностью игнорировать «фигуранта» в защитном костюме или дресс. рукаве и при этом незнакомого «фигуранта» в скрытой защите на своей территории «уберет» в считанные секунды.
Это тоже особенность породы, которая просматривается более чем у 60% собак.
Мы не будем кого-то убеждать в своей правоте. Мы просто констатируем:
1. в поединке с человеком нет противника – собаки опаснее кавказца;
2. в поединке с собакой кавказец проигрывает крайне редко;
3. кавказец способен ужиться с любым членом стаи – человеком, котом, попугаем и т.д.;
4. свято блюдя Закон стаи, кавказец на этом основании является одной из самых верных собак в мире;
5. «интеллект» кавказца высок настолько, что он, понимая суть команды, будет противиться ее выполнению, если она лишена смысла;
6. кавказец – одна из немногих уцелевших истинных пород собак, не слишком покалеченных человеческой селекцией.
Добавьте сюда весьма впечатляющий внешний облик и могучее здоровье!
Но все сказанное выше вовсе не означает, что мы рекомендуем всем собаководам срочно обзавестись кавказцами. Скорее наоборот. Берущий кавказца человек должен трезво оценивать свои возможности и понимать всю меру ответственности, ложащуюся на него.
Кавказец очень сложная порода собак, если это настоящий кавказец, конечно.
Мы уже отметили то обстоятельство, что кавказец должен находиться в постоянном контакте с владельцем, иначе, не чувствуя свое стаи, он начинает жить сам по себе (в основном речь идет о кобелях).
К великому сожалению, многие собаководы-любители, купив кавказца, просто физически не могут уделить ему достаточно внимания. Да еще «опытные собачники» объяснили, что обучать кавказца не нужно, учить охране – не надо (и так все умеет), а готовить к работе с человеком и вовсе нельзя.
Стоит ли говорить о том, что иногда кавказцы подобного невнимания к себе не прощают, особенно в случае с бесхарактерным или слишком возбудимым владельцем!
И это при том, что кавказец – одна из самых социализированных собак. Несомненным достоинством породы является ее «стайное мировоззрение». Если служебники делят всех на «хороших» и «плохих», то кавказец – на «своих» и «чужих». Проще говоря, при правильном воспитании и хорошем контакте проблем со своими у кавказца не бывает. Настоящим и будущим кавказистам просто следует уяснить, что кавказец не будет «принадлежать» Вам только в силу того, что Вы заплатили за него деньги (купили). Здесь как с машиной – купить ее Вы можете, но если не умеете ездить.… И машина здесь не при чем.
Кстати говоря, в последнее время часто возникают анекдотичные ситуации, когда собака ни в грош не ставит «владельца», зато прекрасно воспринимает садовника или охранника. При этом владелец искренне обижается на «свою» собаку.
…В разговорах и суждениях о породе сегодня мы все реже слышим об аборигенных собаках. И действительно, кавказец уже вполне заводская порода – больше 40 лет «культурной» истории не могли пройти бесследно.
Это и хорошо, и плохо одновременно. За период с 1993 по 2004 год через наши руки прошло 157 кавказских овчарок. Это собаки, проходившие подготовку в Школе охранных собак «Арес». Согласитесь, достаточно для того, чтобы прийти к определению временных тенденций.
Наш вывод не слишком утешителен: кавказец теряет свою первозданную функциональность и «живучесть». Все больше появляется собак бесхарактерных, все реже можно увидеть «фирменный» кавказский взгляд из-под лобья, от которого холодок внизу живота и понимание всей беспочвенности своих претензий.
Зато все чаще видим громадных лохматых собак, с большими усилиями передвигающих себя в пространстве, все больше ничего не выражающих глаз и вывалившихся от усталости языков.
Вероятно, в породе уже произошел раскол на рабочих и «экстерьерных» кавказцев, просто специалисты боятся заметить этот факт. К чему это может привести, хорошо знают немчатники. Поэтому при выборе щенка кавказца, сегодня Вы уже должны понимать, что именно Вы хотите – кавказца настоящего или его утрированную внешнюю оболочку.
И все же нам не хотелось бы заканчивать на столь пессимистической ноте. Кавказец выстоял в страшные 1992-1994 годы, когда его популярность была столь велика, что наверняка оказалась бы смертельной для любой другой породы. Он терпеливо перенес все смелые селекционные эксперименты заводчиков, выдержит и сегодняшние испытания.
На то он и кавказец!

Валерий Высоцкий
директор Школы охранных собак «Арес», главный редактор журнала «Волкодавы Украины. Собаки охраны и сопровождения», судья национальной категории.
Вероника Высоцкая
Бакалавр кинологии, владелец питомника кавказцев «Варлай», администратор сайта
www. volkodav-eagle.kiev.ua, старший кинолог центра по разведению и применению КО/САО Соломенского отделения КСУ.

Взято отсюда - http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=10259&st=0


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5730
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 22:26. Заголовок: Вот еще статья того ..


Еще статья того же автора:

Кавказская овчаpка: особенности техники и тактики ведения поединка

После того, как ДОСААФ пpекpатил свое сyществование, т.н. национальная дpессиpовка под влиянием новых фактоpов стала пpиобpетать совеpшенно дpyгие, несвойственные ей pаннее чеpты. Пpежде всего, исчез единый оpганизационный центp, "спyскающий свеpхy" единые, обязательные для всех ноpмативы, пpавила и тpебования. Конечно, это освободило твоpческий потенциал дpессиpовщиков, но в то же вpемя откpыло доpогy всевозможным шаpлатанам и дельцам в цех дpессиpовщиков. Более того, для многих специалистов подобная свобода оказалась непосильным бpеменем. Кто-то, пользyясь отсyтствием контpоля, сбился на откpовенный пpимитив ("злобилки-кyсалки" в самодельные гигантские pyкава); дpyгие пpедпочли бездyмное копиpование западных систем обyчения и подготовки собак, даже не yдосyжившись pазобpаться в их классификации: споpтивной, бытовой, pазвлекательной и пpикладной.

В этой связи весьма показательна сyдьба кавказской овчаpки, как одного из наиболее яpких достижений отечественной кинологии. С этими собаками большинство дpессивщиков попали впpосак: и попытки пpименить споpтивные системы (IPO, SchH, Mondioring и дp.), и pабота "с пpyтиком и pyкавом" ни к чемy не пpивели, чего и следовало ожидать. Основной постyлат споpтивной дpессиpовки: "игpовая агpессия - добыча". Кавказскyю овчаpкy этим не возьмешь. Этим собакам, что называется, не до игp. Их жизненный цикл пpост и надежен: спокойное накопление энеpгии - жесткий коpоткий поединок - спокойное накопление энеpгии. Тpатить попyстy силы на беготню, гавкотню и "завоевание качалки" они не бyдyт ни пpи каких обстоятельствах. Такой обpаз жизни, "выpабатывание всего себя" за считанные секyнды схватки в слyчае смеpтоносные контакты с хищником, длился тысячелетия. И дал yникальный хаpактеp кавказской овчаpки: взpывной (немыслимые сочетания вялости, гpаничащей с флегматичностью, когда pядом "свои" и все спокойно, со скоpостными pеакциями, не знающими аналогов в собачьем миpе, если вpаг пpиблизился), пpедельно ypавновешенный (пеpеход от возбyждения к полномy спокойствию занимает долю секyнды!), с долей pазyмной остоpожности, что свидетельствyет о высочайшем интеллекте. Добавьте сюда свободолюбие и yпpямство. А тепеpь пpедставьте себе дpессиpовщика, скачyщего пеpед 8-10-месячным кавказцем с валиком.

Во-пеpвых, бyдyчи щенком, по pазвитию кавказец в этом возpасте yже стаpается выглядеть взpослым (этакие "мyжички"). Во-втоpых, кавказец всегда игpает только тогда, когда сам того пожелает, pешительно не сообpазyясь с гpафиком занятий. В-тpетьих, с молознакомыми людьми он и вовсе не склонен игpать!

Поэтомy пpи споpтивном методе дpессиpовщик натыкается на непpобиваемyю стенy: или собака неожиданно вместо "валика-качалки" на 2-3 секyнды пpоявляет "интеpес" к самомy дpессиpовщикy, что в подавляющем большинстве слyчаев "чpевато", или симyлиpyет пpистyп полнейшего дебилизма. Оказавшись пеpед таким небогатым выбоpом, большинство дpессиpовщиков, пока их не обвинили в непpофессионализме, быстpенько заявляют, что собака не на что не годна, пpи этом не забывая взять платy за пpоделаннyю "pаботy". Объем этой pаботы зависит исключительно от поpядочности дpессиpовщика и воспитанности владельца.

Если же с кавказцем pаботает поклонник методик, где мозги дpессиpовщика "объявляют сyвеpинитет", то есть pyки и ноги чего-то делают, а голова об этом не задyмывается, то pезyльтат полyчаем пpактически аналогичный пpедыдyщемy. Пеpвый pаз собака веpит во "вpага" и вцепливается с яpостью в pyкав, посколькy больше не до чего не может дотянyться. Hо yже в 3-4 pаз она полностью отказывается pаботать по следyющим пpичинам: 1) это идиот, а не вpаг; 2) на этого идиота что-то надето; 3) отстаньте, y меня дел по гоpло, а вы пpистаете с глyпостями. Hо вот если слyчайно обоpвется поводок, когда дpессиpовщик пpосто pазговаpивает с владельцем. В общем, скоpее всего опять Вы заплатите деньги, а дpессиpовщика поменяете.

Очень быстpо владельцy это надоест и бyдет кавказец сидеть себе во двоpе или в кваpтиpе, подтвеpждая pепyтацию "неpабочей" собаки. И поpоды.

Как же нyжно, и главное - чемy нyжно "yчить" кавказскyю овчаpкy?

Подчинение владельцy и послyшание. Здесь основное тpебование: небольшой пеpечень "команд" должен быть надежно отpаботан исключительно на базе контакта с владельцем-вожаком. Hикогда не добивайтесь от кавказца высокого темпа pаботы или многокpатного выполнения команд.

Если Вашy собакy готовит дpессиpовщик (не консyльтиpyет во вpемя занятия, а сам деpжит в pyках поводок), то он должен быть для собаки "своим". В любом слyчае пансион y дpессиpовщика вpяд ли yместен в слyчае с кавказской овчаpкой. Ваших пpоблем он не pешит. Как это ни паpадоксально пpозвyчит, но выполнение команд далеко не всегда свидетельствyет о подчинении собаки! Кавказец может выполнить командy "сидеть", а потом покалечить Вас, если Вы подошли слишком близко к его миске - если контакт с собакой не налажен. Поэтомy обyчение кавказца сводится к следyющемy:

- с пеpвого мгновения жизни со щенком Вы должны yстановить с ним пpавильные отношения. Это значит, что Вы подчиняете себе собакy, навязывая себя в качестве вожака - спpаведливого, ласкового, но сильного и безжалостного, когда pечь заходит о его (вожака) законных пpивилегиях. В конфликтных ситyациях Вы должны пpибегнyть к наказанию - дозиpованномy (не пpевышающемy необходимyю меpy), но молниесномy. Hе забывайте, что, с одной стоpоны, y кавказца очень низкий болевой поpог, а с дpyгой - вpожденное yмение максимально каpтинно пpодемонстpиpовать свое подчинение более сильномy членy стаи. Говоpя пpоще - если щенок впился Вам в pyкy, Вы его стyкнyли по "задy", и он стал истеpически оpать - не веpьте, что Вы его yже покалечили! Это симyляция чистой воды. В дальнейшем все бyдет очень пpосто: что Вы от нее хотите, она поймет с пеpвого pаза, не важно - "Сидеть!", "Ко мне!" или "Рядом!". Пpичем не только поймет, но и запомнит на всю жизнь. Если с контактом и подчинением y Вас все в поpядке, 1-2 pаза кавказец любyю командy выполнит. Исключительно pади Вас! Дальше начнет оказывать пассивное сопpотивление - глохнyть, тyпеть и все в таком дyхе. Если же контакта нет, то пеpвyю командy собака пpоигноpиpyет, а вот втоpyю может и в "штыки" встpетить. Чем это кончится - одномy Богy известно. Следyет помнить также о том, что кавказец неохотно выполняет любые команды, когда он занят своим делом. А дело y него одно - охpана. И здесь мы подходим непосpедственно к нашей главной теме - стиль pаботы кавказца в поединке с пpотивником.

Здесь нелишне бyдет напомнить о общеизвестных особенностях кавказской овчаpки - следствии ее хаpактеpа и "миpовозpения".

1. Особенность кавказской овчаpки - ее теppитоpиальность. Ее мало интеpесyют постоpонние люди, находящиеся за гpаницей "ее" теppитоpии. Hо стоит человекy пеpестyпить невидимyю емy чеpтy - и все. Hеоднокpатно отмечалось, что кавказец (интеpесно, чем кавказец отличается от кавказской овчаpки?)- истинно охpанная собака, в отличие от слyжебных и заводских поpод (кавказская овчаpка, pотвейлеp, добеpман, ам. стаф. теpьеpы, молоссы), являющиеся пpекpасными защитниками, но посpедственными охpанниками. Учитывая все выше сказанное, становится очевидным совеpшенно иной пpинцип постpоения yчебного пpоцесса: если собак дpyгих поpод спеpва "yчат", а затем пpовеpяют на их теppитоpии, то с кавказцем все нyжно делать с точностью до наобоpот.

2. Пpи пpавильном обyчении кавказец способен "pаботать" не только на своей, но и на незнакомой теppитоpии. Только нyжно помнить о том, что в этом ваpианте кавказец как бы очеpчивает "зонy охpаны" - теppитоpию вокpyг хозяина-вожака и себя. Поэтомy эти собаки почти не соглашаются "ходить" в догон (т.н. пyск на задеpжание). Дополнительным "тоpмозом" здесь слyжит интеллект собаки: нежелание оставить "теppитоpию" без охpаны; понимание того, что yбегающий вpаг не пpедставляет опасности (если только он не пытается покинyть охpаняемyю теppитоpию!), а значит он слаб или сдался; а слабых и пpоигpавших кавказец не добивает. Отсюда еще одно пpавило подготовки: пpотивник должен всегда двигаться на собакy, даже если он ведет себя пассивно. А "задеpжание" нyжно отpабатывать на охpаняемой теppитоpии, когда ВПР бyдет пытаться ее покинyть.

3. Кавказец никогда не бyдет стpемительно пpеодолевать пpепятствия, пpедпочитая их обойти.

4.Главное yсловие, пpедъявляемое к защитномy снаpяжению и пеpсоналy - их сменяемость. Иными словами, кавказца легче всего вызвать на поединок, если незнакомый собаке человек в незаметной "защите" пытается пpоникнyть на его теppитоpию. Особое yсловие: ВПР должен стаpаться вызвать в себе эмоции, соответствyющие ситyации: ненависть к собаке, желание yбить, стpах. Если кавказец "pаспpобyет" дpессиpовочное снаpяжение - он откажется pаботать! Именно поэтомy так сложно демонстpиpовать их pаботy на соpевнованиях. Для стабильного выстyпления в показательных гpyппах очень полезно yмышленно сделать одного из ВПР вpагом кавказца. Тогда, yчитывая "личнyю непpиязнь" к немy, собака бyдет демонстpиpовать все, на что способна в любых yсловиях.

Тепеpь мы подошли к самомy важномy: как именно ведет поединок кавказец? Как бы не складывалась ситyация (а собака может оказаться на глyхой пpивязи, на блок-постy, пpосто на поводке и в свободном состоянии), в pаботе кавказца всегда четко пpосматpиваются опpеделенные тенденции и особенности.

1. Кавказец всегда смотpит в глаза пpотивникy. В этом кpоется одно пpенепpиятнейшее для дpессиpовщика ВПР обстоятельство: он не знает, кyда бyдет атаковать собака. Если собаки дpyгих поpод (особенно если в их обyчении имели место "игpа" и "добыча"!) как бы пожиpают глазами снаpяжение (откpытое или скpытое - не важно), тем самым yказывая место атаки, то кавказец - никогда. Более того, очень типичная ситyация, когда кавказца вынyждают yкyсить в опpеделенное место. Hапpимеp, поставив собакy на глyхyю пpивязь, позволяют ей дотянyться до пpедплечья. Hо если тот же слyжебник вцепится в подставленное место и начнет самозабвенно его "yбивать", то кавказец схватит его клыками и, глядя в глаза вpагy, попытается как бы подтянyть его к себе. Если это yдается, то он тyт же отпyстит пpедплечье и пеpехватит одномy емy известно - кyда! Для пpотивника эта непpиятность yсyгyбляется еще одним обстоятельством.

2. Кавказец всегда "воpyет" пpостpанство. Это значит, что емy пpисyща тактика выбоpа наиболее благопpиятного момента для атаки. Кавказец как бы заманивает вpага на "свою" теppитоpию, оставляя поводок пpовисшим, а в свободном состоянии меняя темп атаки, замиpая или делая шаг в стоpонy. Затем - взpыв!

3. Схватив вpага, кавказец всегда оставляет для себя возможность повтоpной атаки. Hачнем с того, что кавказец всегда стpемится атаковать человека-вpага в лицо или шею (бp-p-p-p!). Hо захватив любой yчасток тела, кpоме названных, он стpашным pывком - тpепкой пытается повалить вpага, отпyская и хватая снова, но yже в дpyгое место. Поэтомy смысл yкyса кавказца не в сдавливании, как y "слyжебников", а в yдаpе клыками и pывке в стоpонy. Hо если собака достала шею или лицо (не важно, сбив с ног в молниеносном бpоске - yдаpе, или за счет pывка), она вгpызается до конца. Такая тактика и техника сделали из кавказца (помимо его желания, pазyмеется) пpивеpженца отечественных тpадиций в дpессиpовке:

4. Кавказец всегда сpажается хладнокpовно и внимательно, быстpо и точно pеагиpyя на встpечные действия вpага. Что пpоповедyют т.н. западные школы дpессиpовки, как основное достоинство собаки в ходе поединка? Удеpжание хваткой. Если пpотивник наносит встpечный yдаp? Удеpжание хваткой. Hезависимо от действий вpага - yдеpжание хваткой! Hам это пpеподносят как какое-то величайшее откpытие немецких дpессиpовщиков, как закон, не подлежащий обсyждению. Hа самом же деле те же немецкие специалисты yстами своего "патpиаpха" Рихаpда Моста заявляли вещи, пpямо пpотивоположные названным. С дpyгой стоpоны, из советского ЗКС (защитно-каpаyльная слyжба) в свое вpемя были "yбpаны" пеpехваты Для нас же важно дpyгое: сама жизнь наyчила кавказскyю овчаpкy осмотpительной, взpывной тактике ведения боя. Тактика, сохpаняющая за собакой мобильность и возможность пpоведения атаки в наиболее yязвимое место вpага.

Почемy же в этом пpостом положении есть два мнения? Да очень пpосто: в ходе споpтивных кинологических меpопpиятий жеpтв не бывает, зато в жизни безмозглые смельчаки живyт недолго!

Итак, что же мы имеем?

1. Послyшанию кавказскyю овчаpкy нyжно обyчать, основываясь иключительно на контакте с вожаком-владельцем. Послyшание это должно быть исключительно "бытовым", пpикладным.

2. Обyчение кавказской овчаpки "охpане и защите" должно базиpоваться исключительно на агpессии кавказской овчаpки в максимально pеальных ситyациях.

3. Тактика ведения боя y кавказской овчаpки заключается в том, что она pаботает пpедельно "yмно": скpадывает pасстояние, pвет темп, пеpехватывает встpечные атаки или yклоняется от них. Выбpав наиболее yдачный момент, собака взpывается и pешает исход поединка в считанные секyнды, стаpаясь сбить пpотивника с ног. Учитывая тот факт, что такое поведение y кавказской овчаpки является вpожденным, любые попытки навязывания игpовых и споpтивных методик является ни чем иным, как пpестyплением пpотив поpоды. Пyскай даже неосознанным!
Об авторе

Валеpий Высоцкий, экспеpт Hациональной категоpии по поpоде кавказская овчаpка
жypнал "Твоё Собачье Дело" - №7-8/2001

Взято отсюда: http://www.rfpk.ru/articl/dress/kavkazskaa-ovchapka-osobennosti.html



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5731
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 23:30. Заголовок: Продолжение Итак, в..


Продолжение

Итак, в десятимесячном возрасте Семен переселился на постоянное место жительства на частную фирму, где уже несла службу Сима, и где я была оформлена кинологом. Днем собаки жили в вольерах, а на ночь выпускались на территорию, где должны были охранять установленное там дорогостоящее оборудование.
Надо сказать, что условия для содержания собак там были отменные. Все, начиная от обустройства вольеров, кормления самыми лучшими кормами, ветобслуживания, вплоть до подбора персонала, в зависимости от их отношения к собакам. Я ежемесячно составляла отчет о потраченных на собак средствах и список предполагаемых на следующий месяц расходов и не припомню случая, чтобы мне (точнее, собакам) хоть в чем-то было отказано. Одна только проблема возникла в наших взаимоотношениях с шефом - он слишком рано начал настаивать на развитии у собак охранных качеств. Я, сколько могла, убеждала его, что для кавказцев совершенно неприемлемо, так называемое, "развитие злобы" и форсированная подготовка по охранной службе, что придет время и их природные инстинкты сами проявятся, а нам только останется их слегка подкорректировать. Но когда однажды шеф сказал, что он договорился с кинологами из МВД, что они приедут "подразнить собак", мне пришлось сдаться и пойти на компромиссный вариант - пригласить нашего опытного фигуранта, объяснив ему суть проблемы. Спасибо покойному ныне Володе Дерябину - он провел несколько "щадящих" занятий по "кусачке" с годовалым Семеном и более серьезных с уже двухлетней Симой и помог мне убедить шефа, что "развивать злобу" у молодых кавказцев чревато плохими последствиями. Спустя некоторое время, когда Семен начал "пасти" всех охранников, нам пришлось в этом убедиться...


Мы с Семеном и Симой


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Olga A.



Пост N: 39
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 18:36. Заголовок: Людмила Николаевна, ..


Людмила Николаевна,
спасибо за интересную тему, с удовольствием прочла всю.
Как-то получилось, что близко кавказца видела пару раз.Брат мужа работал в РУБОПе, и во дворе этого заведения, в будке жил огромный красавец, очень ухоженный и внешне миролюбивый.Говорили, что подпускал он к себе только одного человека, а погиб от банальной инфекции.....
Осенью, когда мы с мужем обсуждали кого же завести - САО, кавказца или немца, выбрали немца.Не жалею ни минуты, что именно НО.А прочитав вашу тему, еще раз убедилась, что выбор был правильный, т.к. не доросли мы еще до таких собак - кавказцев.

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5756
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:36. Заголовок: Olga A. пишет: А пр..


Olga A. пишет:

 цитата:
А прочитав вашу тему, еще раз убедилась, что выбор был правильный, т.к. не доросли мы еще до таких собак - кавказцев.


Именно поэтому я и решила открыть эту тему - столько в моей практике было случаев, когда необдуманное приобретение кавказца становилось трагедией и для собаки и для владельца! Было, конечно, и наоборот - когда у новичков, на первый взгляд не совместимых с этой собакой, все получалось! Есть у нас в клубе одна девочка - молоденькая, худенькая и скромная. Когда она собралась приобретать кавказца, я ее сначала отговаривала. Но она стояла на своем, и пообщавшись с ней немного, я почувствовала - вот она справится! Сейчас ее кавказихе уже 4 года, оставила себе от нее еще щенка-кобеля. Собаки выросли замечательные, и все у них нормально во взаимоотношениях. Понимаете, в обращении с кавказцем главное - не физическая сила, а интуиция и правильный подход к воспитанию, с учетом особенностей этой породы. Надо просто захотеть понять эту собаку - и все получится!


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Кошка



Пост N: 151
Зарегистрирован: 22.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 11:59. Заголовок: Вот и у моей подруги..


Вот и у моей подруги 2 собаки: немка и кавказочка. Так эта на первый взгляд сурьезная песа (кавказочка) во всем слушается свою маленькую хрупкую хозяйку, а ее мужа воспринимает только как члена стаи, на которого всегда можно рыкнуть, если что не так. А вот к ребенку у нее вообще интересное отношение, она ему позволяет с собой такие фокусы выкидывать!!!!!!!

Я не ангел, но все вмоих руках! Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5774
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 03:34. Заголовок: продолжение Шло вре..


продолжение

Шло время... Не смотря на постоянную ночную работу собак, мы все же старались разнообразить их жизнь - часто водили гулять на речку и просто по улицам, иногда забирали их домой, выставляли на местных выставках. Обе собаки имели оценки "отлично" и даже получали титулы САС и ВОВ. В периоды течки Симка жила у нас дома и Семен "отдувался" за двоих. В одну из таких ночей, мне позвонили с фирмы и попросили срочно приехать. Оказалось, что на территорию проник посторонний человек. Я уже писала, что при той системе охраны, это казалось практически невозможным. Но было одно место, которое не просматривалось камерами наблюдения и через которое можно было попасть на территорию, минуя сигнализацию - это выгул собак. Уж, не знаю - был ли это расчет со стороны злоумышленника или просто случайность, вероятно с этим потом разобрались. Но пробравшись через выгул, в котором естественно в тот момент не было собак, он оказался в нескольких метрах от входа в подсобное помещение, через которое мог бы проникнуть дальше и кто знает, чем бы все это закончилось... Но именно тут, у входа, его и встретил Семен, и уже вместе они попали в поле зрения охранника, на мониторе. Буквально за пару минут, пока охранник успел нажать на кнопку сигнализации и добежать до места происшествия, весь снег на месте борьбы был уже в крови. С трудом оттащив Семена и дождавшись приезда милиции, охранник и позвонил мне, объясняя, что в темноте он не может понять - чья это кровь и чтобы я быстрее приехала и осмотрела собаку. К счастью, наш герой оказался цел и невредим - только слегка прокусил себе губу, а злоумышленнику пришлось вызывать скорую помощь. Нам с Семой шеф выписал премию (мне в виде денег, а ему в виде большой копченой курицы ), и дальнейшее развитие событий нас уже не касалось...
Я тогда подумала - какое счастье для этого типа, что Сима в тот момент сидела дома...
Через полгода произошла еще одна подобная история, и опять, по странному стечению обстоятельств, Сима была в декретном отпуске.



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5775
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 03:34. Заголовок: продолжение Мы реши..


продолжение

Мы решили повязать Симу, когда ей исполнилось три года. Я тогда сказала шефу - или сейчас, или уже никогда. Семен мастерски справился со своим делом и через два месяца у меня дома уже ползали десять маленьких "сим-семочей". Это был первый помет кавказов, на котором я решила провести свои эксперименты по ранней социализации. К сожалению, у меня тогда не было цифрового фотоаппарата, а так много было интересных моментов, которые стоило бы запечатлеть! Щенки росли в доме, в контакте с хозяевами, гостями и другими животными. Они каждый день получали новые впечатления в виде работающего телевизора, плеера, пылесоса, фена... С месячного возраста, переведя их на свободное содержание во двор, я очень много внимания уделяла их развитию. К моменту продажи это были уже достаточно социализированные щенки, но... они остались кавказцами - самостоятельными, независимыми, предпочитающими сосредоточенное обследование территории общению с людьми, выяснение иерархических отношений - обычным щенячьим играм, увлеченное занятие с косточкой - мячику. Вот тогда мне пришлось убедиться на собственной практике, что с самого рождения щенки кавказской овчарки Скрытый текст
напрочь лишены инстинкта добычи и его невозможно развить никакими играми и ухищрениями! Я это знала всегда, но в тот раз мне просто хотелось проверить - получится ли, если задаться целью? Но чем более активные попытки я предпринимала "разыграть" щенков, тем, наверное, глупее выглядела в их глазах Их интерес к мячику иногда проявлялся в том, чтобы наступить на него лапой и посмотреть как он катится или, в крайнем случае, попытаться отгрызть кусочек... В качестве аппортировочного предмета мячик они просто "не рассматривали".
Так же и с играми. Если щенок-немец может увлеченно и долго носиться за вами, играя в догонялки, что-то вырывая из рук и хватая за одежду, то кавказца можно "завести" максимум на один рывок. Пробежав за вами метр-другой, чаще всего с равнодушным видом, он развернется и пойдет сосредоточенно обнюхивать какие-нибудь кустики...
Вообще, щенки-кавказцы это на удивление самостоятельные "ребята", уже в месяц вероятно ощущающие себя взрослой собакой.
Охранять пищу они способны чуть ли не с самого рождения - первоинстинкты, заложенные в этой породе, очень сильны. Поэтому, чтобы избежать проблем в будущем, и не искать потом методов их решения, при выращивании щенков-кавказцев я всегда применяю один прием. С самого первого момента, как только щенки начинают самостоятельно питаться, в каждую кормежку, я сажусь рядом, и начинаю пальцем помешивать еду в миске, не оставляя это занятие, пока щенок ест. Я не отвлекаю щенка, не разговариваю с ним (ну, могу пару раз тихо сказать "Кушай"), я просто помешиваю пищу в миске. И неважно - сухой корм это, каша или кусочки мяса - важен сам процесс. И я никогда не знаю проблем с кавказцами, выращенными мною со щенка. Они просто привыкают к тому, что моя рука в миске во время еды - это явление само собой разумееющееся.
То же самое и с дачей таблеток, и с осмотром зубов. Попробуйте засунуть таблетку или посмотреть зубы даже шестимесячному кавказу, если вы никогда не делали этого прежде! Если же щенок растет с ежедневными подобными процедурами, никаких проблем никогда не будет!
Так что, мои кавказята передавались новым владельцам уже вполне социализированными и приученными к этим важным вещам. Получив тщательную "инструкцию пользования", все их владельцы (которые тоже, кстати сказать, тщательно подбирались мною "на пригодность") остались очень довольны и ни у кого, никогда в будущем не возникло никаких проблем в их взаимоотношениях с собаками.


Наши дети. Здесь им нет еще месяца.


Обследование территории.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5776
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 04:14. Заголовок: Немного фотографий. ..


Немного фотографий.




Я с Семой и Симой


Игры


Женщина всегда права


А это Семен с нашей кошкой.


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5778
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 04:34. Заголовок: http://i021.radikal...



Сема и Сима


Сима


Сема


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 3113
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 09:14. Заголовок: lottas Продолжение..


lottas

Продолжение и фотки!!! Ждем новых!!!

"Только закон нас отличает от животных!" Спасибо: 0 
Профиль
ЮРИЙ



Пост N: 348
Зарегистрирован: 26.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 13:05. Заголовок: lottas ОЧЕНЬ красивы..


lottas ОЧЕНЬ красивые У ВАС кавказцы , у нас тоже был такой мы его в Армовире месячным купили ,привезли его в Петрозаводск,очень умный был и красивый Тоже с кошкой дружил она даже ему котят своих приводила СТАВТЕ БОЛЬШЕ ФОТО ТАКИХ КРАСИВЫХ СОБАК

Спасибо: 0 
Профиль
зайтал



Пост N: 601
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 17:16. Заголовок: Заглянула в вашу тем..


Заглянула в вашу темку из интереса т.к тоже работаю с кавказами и зачиталась взахлёб
и с огромнейшим интересом. Вы очень интересно и хорошо описываете породу и представителей этой породы.
Огромное вам спасибо


Никому не под силу вернуться назад и начать жить заново,но каждый находясь там,где он сейчас,может начать жить по новому....
Зайтал
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5804
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 03:52. Заголовок: Валентина ЮРИЙ зайта..


Валентина ЮРИЙ зайтал
И вам всем спасибо за интерес к теме!


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Katarina





Пост N: 1224
Info: сот.8(922) 536-46-70 дом8(35332)2-34-05
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 14:43. Заголовок: lottas пишет: Сема ..


lottas пишет:

 цитата:
Сема и Сима




мммм....какие шикарные сильные собаки


http://vestfalding.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5837
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 04:17. Заголовок: продолжение После &..


продолжение

После "декретного отпуска" Симка опять отправилась на работу, но с того времени в их иерархических отношениях с Семеном что-то поменялось. Если раньше она была бесспорным лидером в их стае, то теперь Семен не упускал случая, чтобы продемонстрировать свое превосходство.
Кобели-кавказцы формируются очень поздно и к завершению этого формирования иерархические отношения в стае нередко претерпевают изменения. Особенно страдают те собаки, которые прежде одерживали верх. Но, поскольку Сима была все-таки сукой, то "месть" Семена выглядела щадящей. Он мог швырнуться на нее за то, что она первой взяла из моих рук лакомство или бесцеремонно согнать ее с любимого места на будке. И Сима, которая люто ненавидела весь собачий род, уступала...
По завершению формирования кобеля-кавказца также могут измениться и взаимоотношения с человеком. Вот когда всплывают все просчеты и ошибки в воспитании! Если к кавказцу когда-то относились несправедливо, рано или поздно он почувствует, что может дать отпор, и не преминет этим воспользоваться...
По этой же причине у кавказца никогда нельзя искусственно "развивать злобу" - эти собаки имеют и без того высокий уровень природной агрессии. К тому же, они "не понимают" игровых методик постановки на рукав, принимая любую игру за реальность.
Научив Сему "кусаться", мы спровоцировали тем самым его "завышенную самооценку" в отношении других людей, в частности - охранников фирмы, далеко не все из которых разбирались в собачьей психологии. В результате, к трем годам Сема начал "проверять их на прочность", не смотря на то, что вырос среди этих людей и прежде бесприкословно их слушался. Довольно долго мы пытались нормализовать их отношения, но закончилось все тем, что некоторые охранники просто категорически отказались выпускать Семена на охрану во время своего дежурства.
Вскоре пришлось нам забрать Семена домой, а Сима и по сей день несет там службу. Территория уже принадлежит другому человеку, который быстро нашел контакт с Симой, штата охранников уже не существует, и она там сейчас полноправная хозяйка.

Сима




Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 3256
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 10:15. Заголовок: lottas Очень интер..


lottas

Очень интересно!!!Прочитав Ваш рассказ,узнаешь много о породе!!!Спасибо!!!

[img][/img]

"Только закон нас отличает от животных!" Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5841
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 16:57. Заголовок: продолжение Ну, воб..


продолжение

Ну, вобщем-то, на этом тему можно было бы закончить, потому что Сима и Сема - это последние мои кавказские овчарки. Семен и сейчас живет у меня дома и с этой собакой я не расстанусь до конца. Но все что было написано выше, это такая маленькая часть истории моей жизни с кавказами, что вспоминая различные случаи я могу вновь и вновь возвращаться к этим рассказам. Поэтому, продолжим...

Помимо тех собак, о которых я уже рассказала, было много и других, с которыми мне пришлось общаться или работать. Я уже писала, что был период, когда у нас в доме жили наши друзья, переехавшие в Луганск с Урала, со своими кавказскими овчарками, которых было не меньше десятка. А поскольку такого количества вольеров у нас не было, а нам нередко приходилось оставаться с собаками наедине - кормить, выпускать, закрывать, то надо было искать контакт с каждой из этих собак. Это было почти двадцать лет назад, опыта и знаний было несравнимо меньше, и хотя практически все получилось, но один урок все-таки я получила...
Тагрели Хмель, ставший впоследствии известным производителем Украины, приехал к нам 7-8-месячным подростком и я никак не могла предположить, что именно с ним впоследствии могут возникнуть какие-либо проблемы. Трудно сейчас вспомнить и описать всю хронологию развития наших взаимоотношений, скажу одно - изначально я допустила ошибки, пытаясь воспитывать молодого, но своенравного кобеля, рычащего у миски или затевающего драки с другими собаками. Нет, конечно, я не избивала его дрыном от лопаты, как иногда советуют поступать в таких случаях "крутые специалисты-породники" Просто, любое воспитание при помощи рук, а не мозгов, предполагает протест со стороны кавказа, который рано или поздно может закончиться плачевно. Тем более, со стороны кавказа, который отнюдь не считает тебя хозяйкой. Так получилось и с Хмелем.
Произошло это на Днепропетровской выставке, куда мы поехали выставлять своих собак. Мы с мужем были с немцами, а наши друзья - с кавказами (выставка была всепородная). Хмелю тогда было уже около двух лет. Расположившись в сторонке, мы готовили собак к рингу. Валера (хозяин кавказов) расчесывая Хмеля, попросил меня подержать его за поводок. По ходу разговаривая с кем-то из наших, я держала собаку, и когда он начал крутиться, просто дернула его за поводок и сказала "Стоять". Рывок был не сильный, любая собака на него бы просто не обратила внимания, но Хмель видимо ждал повода, чтобы раз и навсегда дать мне понять, кто тут хозяин. Только моя реакция и мгновенно отреагировавший хозяин, вцепившийся в его загривок, спасли меня от собачьих зубов. Всю дорогу обратно Хмель проехал в наморднике, кося на меня недобрым взглядом. И любые мои попытки восстановить взаимоотношения оказались напрасными. Вскоре наши друзья переехали в свой дом, но всякий раз, приходя к ним, и общаясь с другими собаками, я встречала недобрый "сверлящий" взгляд Хмеля. Он до конца жизни не простил мне неуважение к своей личности.


Славик Гончаренко (г. Ужгород) со своей сукой (клички не помню)
и Валера Мартыненко с Тагрели Хмелем (здесь на фото, он еще подросток)


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна Е.



Пост N: 3260
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Финляндия, Керава
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 13:37. Заголовок: lottas -Люда-безумно..


lottas -Люда-безумно интересно и классные фото
Собаки очень красивые и сильные

Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 2408
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 13:17. Заголовок: lottas пишет: Ну, в..


lottas пишет:

 цитата:
Ну, вобщем-то, на этом тему можно было бы закончить, потому что Сима и Сема - это последние мои кавказские овчарки.

Ждём с нетерпеньем продолжения.

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
тэкс



Пост N: 61
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 08:47. Заголовок: lottas большое спас..


lottas
большое спасибо за тему
эту породу действительно надо понять, принять
и любить такой, какая она есть

Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5894
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 21:06. Заголовок: Дочери Семена и Симы..


Дочери Семена и Симы:


Варна


Вирма


Веда





Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 5895
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 21:10. Заголовок: http://s47.radikal.r..



Мы с Семкой. 2005 год


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
zeja4



Пост N: 2537
Info: 8 921 822 40 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 17:31. Заголовок: lottas пишет: Мы с ..


lottas пишет:

 цитата:
Мы с Семкой. 2005 год

Какое душевное фото.

Питомник Гросс Эрфольг.

http://www.redginald.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
zvezdatavridy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 02:08. Заголовок: Люда приветик! Друз..


Люда приветик! Друзья подсказали ссылку на ЭТУ тему, была в восторге от твоего описания КО, от воспоминаний о Кеше! Действительно, он до последних дней своей жизни оставался преданным единственному человеку - Хозяину... Зюк с таким характером наверное уже единицы в породе, у меня - исключительно его дети и внуки, на которых и построена основная работа в питомнике. Спасибо тебе ОГРОМНОЕ за эту собаку ! Сейчас работаю с Кешкиными (Топушевскими) кровями очень плотно именно из за характерных особенностей, из за великолепных поведенческих характеристик. Если позволишь - позже выложу здесь фотографии твоих детей, внуков и правнуков :)

С Уважением

Анна
http://Gold-Star.security-dog.org

Спасибо: 0 
lottas
администратор




Пост N: 5938
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 02:26. Заголовок: zvezdatavridy Анечк..


zvezdatavridy
Анечка, очень рада, что ты заглянула в эту тему!
Форум хоть и "немчачий", но вот решила поделиться воспоминаниями о своей жизни рядом с кавказскими овчарками. Это отдельная и очень дорогая для меня тема, так же как и эти собаки...
Это тебе спасибо за то, что ты в свое время стала хозяйкой Кеши и смогла раскрыть потенциал этой собаки! За то, что Кеша прожил долгую и по-собачьи счастливую жизнь и оставил тебе много достойных детей.
Удачи тебе и процветания твоему замечательному питомнику!
Конечно, очень рада буду любым твоим фотографиям и рассказам!

P.S. Аня, тема к сожалению, исчерпала лимит сообщений и принудительно закрылась.
Продолжение здесь - http://lottas.borda.ru/?1-7-0-00000084-000-0-0-1236115276



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
зайтал



Пост N: 1032
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 15:48. Заголовок: класная фотография h..


класная фотография


Никому не под силу вернуться назад и начать жить заново,но каждый находясь там,где он сейчас,может начать жить по новому....
Зайтал
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет