Отправлено: 04.03.08 22:08. Заголовок: Об использовании чужих фотографий

Решила я тут поискать в яндексе что-нибудь про дш НО. Оказывается Дункан (моя личная, самая любимая собака) весьма популярен на сайтах о немцах. Точнее популярен не Дункан, а его фотки. Причем одни и те же, без моей подписи, без ссылок на источник, просто фотки.
Вот питомник "зависть богов" http://zavistbogov.nm.ru/l_arh9.htm тоже решил, что у фотографии нет автора, а у собаки нет клички. Нет, я очень рада, что длинников "олицетворяет" моя собака, но, наверное, надо иметь совесть. Владелица этого питомника на ЛС не отвечает и фотографии не убирает (не подписывает).

Казалось бы, что может быть проще - подписать фотографию! Что в этом такого? Я же совершенно не против, если кто-то хочет взять мою фотку, можно меня даже не оповещать, но указать ссылку на источник, написать, кто автор, что за собака - что-нибудь из перечисленного сделать - это что, так сложно?!

polina, имейте совесть!

 Отправлено: 05.03.08 16:09. Заголовок: фанта пишет: А то, ..

фанта пишет:

цитата:

А то, что Полина где-то их взяла уже без подписей, об этом извините вот не догадались.

И не обязаны догадываться. Зато тот, кто решает использовать фотографию, вне зависимости от того, откуда ее дернул, должен узнать чья она и получить разрешение на ее публикацию.

Блин... ну почему понятно, что украсть колбасу - преступление, а текст или фото - непонятно?

 Отправлено: 05.03.08 16:18. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

При этом указано, что автор статьи - тот-то, автор перевода - ты?

Моё авторство указано, т.к. оно как бы монолитно в тексте перевода. Типа, лень было стереть. Но! Разрешения-то не спрашивают. И на сайт ссылку не дают. А еще повально тырят фото моей дочки Маши с Эразмусом на Зигере.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Этика не бывает виртуальной. Она или бывает или нет... ИМХО, разумеется.

Ну ладно, ладно, не придирайтесь. Я имела в виду нормы взаимоотношения в вирт. пространстве. Они есть.
Привет, кстати.

Большой-13 пишет:

цитата:

Прекратите истерику.

Ну Вы неправы совсем. Человек спокойно обсуждает проблему. Зачем такие определения?

 Отправлено: 05.03.08 16:20. Заголовок: фанта пишет: Ишъ ты..

фанта пишет:

цитата:

Ишъ ты!!!! Как чуть тема не с поцелуями в , так сразу - истерика.Взяли моду , блин.

Хи-хи

 Отправлено: 05.03.08 16:37. Заголовок: Здравствуйте Настась..

Здравствуйте Настасья. Я опять с КПК...в шоке от всего написанного. При создании на моем сайте темы со статьями Л. Архангельской (чье разрешение было, кста, полученно) не собиралась ущемлять чьи-то права и в тем более обижать кого-то! Оговорюсь заранее, Людмила понятия не имела, какие фотогрифии для иллюстрации я использовала (прошу все выпады в мой адрес. Источник не виноват ))) Все статьи создавались на моем сайте около 2 лет назад. Все фотографии взяты из интернета и размещенны с теми логотипами, с которыми были взяты. Некоторые фоты были обрезаны не с целью лишения кого-то авторских прав, а лишь показать животное крупным планом. Я не буду сейчас спорить о том был ли на ваших фото логотип (на тех фото, где был, он и остался) Вполне возможно, что и на ваших фото он был, а я разместила лишь фрагменты фото. НО СТИРАНИЕМ ЛОГОТИПОВ НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛАСЬ И НЕ СОБИРАЮСЬ! Скачайте фото и увеличте его, ТАМ НЕТ следов затераний! Моими фото так же часто пользуются и я ТАК ЖЕ прошу НЕ УДАЛЯТЬ мой логотип, и размещаю его близко к собаке (для случаев увеличений фото). Подписать кличку собаки и вашу ссылку не представляю возможным, т.к. речь в статье не конкретно о вашей собаке, а о Д/Ш вцелом. Скачайте эти фото, поставте на них свой лого и пришлите мне в эту тему или в мою и я размещу их на моем сайте. Если же вас оскорбляет вцелом использование этих фото, я удалю их. То или другое, к сожалению сделать это быстро не смогу, даже обновлять новости на сайте не получается из-за нехватки времени. Но в ближайшие 7-10 дней обязательно внесу изменения (как именно решайте). Извените, если использованием фото ранила ваши чувства. А молчанее в форуме связанно с отсутствием личного ПК. На работе сейчас завал и в тырнет заходить, даже читать, зачастую просто нет времени. Ваше ЛС я еще не видела, не обижайтесь. Скандал выеденного яйца не стоит, чтоб я от этого пряталась. )))

 Отправлено: 05.03.08 16:52. Заголовок: Не знаю у кого какие..

Не знаю у кого какие продвинутые телефоны, а у меня обычная Нокия, в которой ни ЛС, ни фото не видны. Только текст.

 Отправлено: 05.03.08 16:56. Заголовок: polina Ну слава Богу..

polina Ну слава Богу, Вы появились и все разъяснили.

 Отправлено: 05.03.08 17:38. Заголовок: Большой-13 пишет: П..

Большой-13 пишет:

цитата:

Прекратите истерику.

Никакой истерики, я вас уверяю.

фанта пишет:

цитата:

Странно было бы думать иначе, ведь фото-то не подписаны.А то, что Полина где-то их взяла уже без подписей, об этом извините вот не догадались. И то, что она болеет, тоже извините не догадались. Видно было, что она присутствует на форуме, а почему не отвечает на ЛС, тоже какого-то хрена , извините не догадались.

Во-во, я про тоже!

polina
Наконец вы появились
Расскажите, а гды вы взяли эти фотки? Просто интересно... я все фотки подписывала. Странно... я верю,что логотипом вы не занимались. Странно и то,что именно эти же две фотографии были использованы на другом сайте, о старонемцах. Тоже без подписи. Им типа вообще прислали из Германии...
Вот:

 Отправлено: 05.03.08 18:34. Заголовок: Настасья, не буду вр..

Настасья, не буду врать, не помню где именно. По-моему, мне их кто-то присылал на почтовый ящик с вопросом о д/ш (вырастет ли из продаваемых мною в то время д/ш щенков такая собака) или что-то в этом духе. Давно дело было. )))

 Отправлено: 05.03.08 18:44. Заголовок: polina понятно :)..

polina понятно :)

 Отправлено: 05.03.08 19:19. Заголовок: Полина. У меня тоже ..

Полина. У меня тоже Нокиа с прошлого века еще ))) Какая у Вас модель? Если хотите, я напишу что нужно сделать, чтобы увидеть фото, картинки и значки с личкой ;)

 Отправлено: 05.03.08 19:42. Заголовок: Iii я жутко извиня..

Iii

я жутко извиняюсь,что не по теме.У меня тоже КПК"ровер S5" так у меня форумы фастбб вобще не открывается,в отличии от других форумов.Потому что много "весят" и никакие программы не помогли.
Если только заходить через wap,что через КПК не целесообразно.Проще с простого телефона.

 Отправлено: 05.03.08 20:52. Заголовок: lii, буду признатель..

lii, буду признательна! У меня 6131, захожу через wар.

 Отправлено: 05.03.08 22:35. Заголовок: Простите, что вмешив..

Простите, что вмешиваюсь, но мне действительно немного странно обстоятельство такого "свободного" стиля на форумах. Хотя, как здесь уже говорилось, это дело воспитания. На тех сайтах, которые я посещаю по роду работы, обычно стоит знак степени защиты собственности, в зависимости от которой возможно то или иное использование материала. Обычно достаточно ссылок на ресурс (возможно включение даже в список использованной литературы), автора (разумеется) и выполнения основного требования - не использовать материал в комерческих целях. Вот здесь можно почитать об этом подробнее:)))
http://elementy.ru/law

 Отправлено: 05.03.08 22:43. Заголовок: polina Вы не обижайт..

polina Вы не обижайтесь, ради бога, я понимаю, что Вы ничего дурного не имели в мыслях. Просто, когда я будучи ещё "совсем юнной" сократила одну ссылку на работу своего коллеги, понадеявшись, что ссылка на эту работу есть в другой... Мне устроили такую головомойку До сих пор благодарна:)))

 Отправлено: 05.03.08 23:09. Заголовок: polina пишет: У мен..

polina пишет:

цитата:

У меня 6131, захожу через wар

Лучше заходить через Оперу- Мини. Во много раз дешевле. Я даже днем, будучи на работе, захожу с телефона и просматриваю форумы. Снимает очень мало денег.

 Отправлено: 05.03.08 23:17. Заголовок: Natasha K А хде эта ..

Natasha K А где эта Опера-Мини в телефоне? У меня тоже получилось только через WAP- без картинок и ЛС, только текст....

 Отправлено: 05.03.08 23:31. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

А где эта Опера-Мини в телефоне?

Ее надо скачать через WAP и соххранить в телеффоне, слеедуя подсказкам. Вот адресс этой мини-оперы: www.operamini.com

 Отправлено: 05.03.08 23:37. Заголовок: Natasha K , спасибо!..

Natasha K , спасибо! Буду пытаться.

 Отправлено: 05.03.08 23:43. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Natasha K , спасибо!

Не за что. Если что-то будет не понятно- спрашивайте. У меня эта опера установлена и на 2хх моихх телеефонах и на рабочем КПК. Но пользуюсь ей только с НОКИИ- 6021, очень удобно и довольно быстро там работает.

 Отправлено: 06.03.08 00:45. Заголовок: Elso пишет: Настась..

Elso пишет:

цитата:

Настасья , на сайте этого питомника на писано цитата: Людмила Архангельская Журнал «Немецкая овчарка» (Россия) № 1, 2001 год А в журнале тоже нет подписи Ваших фото???

Aper пишет:

цитата:

PS. И что совсем уж убедительно в пользу Полины звучит так это то, что статья на форуме подписана, кто автор и где напечатано.

Это моя статья, написанная еще в 2000 году для журнала "Немецкая овчарка". Сразу хочу сказать, что к фотографиям, которыми она была проиллюстрирована я не имею никакого отношения. То есть, меня попросили написать статью о д/ш немецкой овчарке, я написала и отправила. Никаких фотографий не посылала. Авторский экземпляр журнала получила уже с фотографиями, размещенными на усмотрение редактора. В то время я даже не придала значения - чьи это фотографии и каким образом они оказались в моей статье. Сейчас попробую объяснить - почему. Хоть это и не совсем по теме, но все-таки, где-то близко...

Дело в том, что наше поколение собаководов выросло в мире, имеющем весьма смутное представление об авторском праве. Тогда и Закона такого, кажется, не было. Все мы тогда страдали от дефицита информации. Получить ее можно было только из личной переписки и на выставках. Все мы делали примитивные черно-белые, а кое-кто и цветные (зеленые или розовые ) фотографии, некоторые из нас писали статьи, другие размещали и то и другое в самодельных буклетах или каталогах и обменивались потом всем этим на выставках. Кое-что и продавали, конечно. Тогда никому и в голову не приходило отстаивать свое авторское право и возмущаться. Радовались, что имеем возможность получать хоть какую-то информацию. Знали, что сегодня продают самиздат с твоими фотографиями, а завтра ты купишь такой же - с другими. Каждый год, приезжая с днепропетровской выставки - самой крупной по нашей породе, мы как самое ценное сокровище везли с собой кучу фотографий и самиздатовских буклетов, каталогов, перепечатанных на машинке статей. И потом целый год все это изучали! Кое кто еще наверное помнит те времена...
Скажу откровенно, лично для меня (да и не только для меня, наверное) переоценка ценностей происходила довольно длительное время. Даже когда информация уже стала доступна, трудно было перебороть стереотипы. Еще лет 7-8 назад, когда только начиналось мое знакомство с интернетом, я тоже могла запросто засунуть на свой сайт какую-нибудь найденную в сети фотографию. Понимаете, не от злого умысла, просто мы так привыкли! К слову сказать, тогда этих фотографий в сети было немало - без авторства и логотипов. Сейчас бы я этого не сделала, исключая старые фотографии, авторство которых уже установить невозможно.
Точно так же я абсолютно спокойно относилась к тому, что кто-то без разрешения копирует мои статьи и размещает их на своих сайтах. Вообще, помнится, одно время даже проповедовалась такая истина, что коль ты разместил в сети свои фотографии или статьи, значит ты заведомо соглашаешься на то, что они могут быть кем-то использованы.
Время внесло свои коррективы, оно как-то незаметно перевело эту проблему в плоскость морали и заставило относится к этому по-другому, уважая чужую интеллектуальную собственность.

Так что, ребята, вам повезло, что вы не жили в то время и не знаете как можно радоваться плохонькой черно-белой фотографии какого-нибудь известного производителя

 Отправлено: 06.03.08 06:52. Заголовок: lottas пишет: Все м..

lottas пишет:

цитата:

Все мы тогда страдали от дефицита информации. Получить ее можно было только из личной переписки

Да и сечас это не самый последний путь, а иногда и единственный:)))
lottas пишет:

цитата:

Радовались, что имеем возможность получать хоть какую-то информацию. Знали, что сегодня продают самиздат с твоими фотографиями, а завтра ты купишь такой же - с другими.

Ну, "самиздат" это особый разговор, об авторстве часто вообще приходится только гадать, (так и хочется , как в студенческих курсовых, расставлять ковычки и ссылки:))). Но вот ,например. В зачитанной мной "до дыр" книге В. Зябревой "Все о немецкой овчарке" (Зябрева, 1995) на с. 219-220 находятся иллюстрации , явно заимствованные из книги (или других источников тех же авторов) У.Г.Стрикленд, Д. Мозерс "Немецкая овчарка сегодня" Год издания 1996, перевод с оригинала 1974 и 1988(переиздание):(((
lottas пишет:

цитата:

Даже когда информация уже стала доступна, трудно было перебороть стереотипы.

...

цитата:

я абсолютно спокойно относилась к тому, что кто-то без разрешения копирует мои статьи и размещает их на своих сайтах

Многие и сейчас относятся к этому спокойно, и я в том числе:))) Но если читаю текст, знакомый по книгам или статьям, обычно интересуюсь авторством:))) А не подписанные фотографии я вывешиваю обычно свои, или те, которые могу считать "своими". Да и использование их в комерческих целях проблемматично, даже у лучьших - качество после "Радикала" не соответствует современным требованиям:)))

 Отправлено: 06.03.08 10:47. Заголовок: Natasha K пишет: Лу..

Natasha K пишет:

цитата:

Лучше заходить через Оперу- Мини. Во много раз дешевле. Я даже днем, будучи на работе, захожу с телефона и просматриваю форумы.

это правда. Как можно через ВАП? Этож дорого!!! Ужас какой! Может поэтому и картинки не видны? Хотя мой ребенок скачивает себе на телефон картинки через ВАП. По идее все должно быть видно.
У меня тоже стоит опера. Только смотрите, когда будете скачивать, чтобы она соответствовала модели вашего телефона. Потому как у кого Нокиа, там другая операционка стоит - Симбиан (не путать с Виндой!!!), они конфликтуют друг с другом и работать не будет.
Когда установите себе оперу, в браузере есть настройки - функции браузера. Ставите галочку - " с картинками".
Если у кого не получается зайти на форум fastbb, набирайте вместо этого borda, остальное точно так же. Кстати, странно, что вес большой. Для меня это самые доступные и легкие форумы. Захожу как по маслу!!! Мой телефон сам автоматом выбирает версию для КПК и очень мало денег снимают, когда я на этих форумах обитаю. А есть форумы, для которых нет версий для КПК. Вот тогда - труба дело. Мало того, что много "жрут", да еще и плохо открываются. На некоторые вообще не могу зайти. Вот сейчас трепанцы "сделали" себе новый форум - вообще бесполезняк туда попасть. И на спортдог у меня не заходит , не соответствует кодировка. А все остальное - просто отлично

 Отправлено: 06.03.08 17:52. Заголовок: Настасья http://ww..

Настасья

http://www.zavistbogov.nm.ru/l_arh9.htm

 Отправлено: 06.03.08 18:00. Заголовок: Natasha K Спасибо ..

Natasha K

Спасибо за ссыль только пока зарегистрироваться не получается. По крайней мере, я опять с электронкой!!!! РАМБЛЕР ГРУЗИТСЯ!!!!!!

 Отправлено: 06.03.08 18:14. Заголовок: polina :sm1: ..

polina

 Отправлено: 07.03.08 05:31. Заголовок: Homo пишет: "Вс..

Homo пишет:

цитата:

"Все о немецкой овчарке" (Зябрева, 1995) на с. 219-220 находятся иллюстрации , явно заимствованные из книги (или других источников тех же авторов) У.Г.Стрикленд, Д. Мозерс "Немецкая овчарка сегодня" Год издания 1996, перевод с оригинала 1974 и 1988(переиздание):(((

Мм-да, припоминаю, тот еще был скандал из-за отсутствия разрешения публиковать фото и отрывки из других изданий. Даже в далеком 95-м . Ольга Ульянова в Москву даже по этому поводу приезжала.

 Отправлено: 07.03.08 06:31. Заголовок: Марина Куретова :sm..

Марина Куретова
Марина Куретова пишет:

цитата:

припоминаю, тот еще был скандал из-за отсутствия разрешения публиковать фото и отрывки из других изданий.

Слава богу, оказывается не только "читатели" что-то заметили

 Отправлено: 07.03.08 06:34. Заголовок: Homo пишет: Слава б..

Homo пишет:

цитата:

Слава богу, оказывается не только "читатели" что-то заметили

О, что Вы, там такие серьезные разборки были .

 Отправлено: 07.03.08 07:09. Заголовок: Марина Куретова Впол..

Марина Куретова Вполне Вам верю Скрытый текст

(там же с. 199, "Выигрышная стойка Акоста Торнадо")

 Отправлено: 07.03.08 07:20. Заголовок: Homo Ну, вот здесь ..

Homo Ну, вот здесь я с Вами не соглашусь. Стойка, конечно, "накосяченная", но я вне претензий Я же не могу требовать от фотографа, что бы он настолько хорошо знал анатомию немца, чтобы подсказать мне, как скорректировать стойку, если я чего-то не вижу. Сами понимаете, эксперт и фотограф в одном флаконе - это чрезвычайно редкое явление . Но в таких изданиях имеет смысл, безусловно, согласовывать снимки, с этим я согласна

 Отправлено: 07.03.08 08:43. Заголовок: Немного офф.. Не пол..

Немного офф..
Не получается у меня скачать эту мини-оперу: на сайт захожу, в раздел "скачивание", выбираю модель телефона - а дальше - фсёёё..не появляется никаких ссылок для закачки. Может, кто подскажет другой путь для блондинки установить миниоперу на телефон?
[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.03.08 08:47. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Сами понимаете, эксперт и фотограф в одном флаконе - это чрезвычайно редкое явление

Ну, на данном форуме может быть еще и редкое, но уже не чрезвычайно

 Отправлено: 08.03.08 00:26. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

а дальше - фсёёё..не появляется никаких ссылок для закачки

Внизу должна появиться кнопка ПРИНЯТЬ. Надо нажать и тогда загрузится опера. Потом ее надо сохранить. Еще- надо, чтобы на телефоне были активированы WAP, GPRS обязательно!

 Отправлено: 08.03.08 08:11. Заголовок: Ольга Вартанян Вы ..

Ольга Вартанян

Вы с телефона заходите?

 Отправлено: 08.03.08 08:17. Заголовок: polina Ну да, через..

polina Ну да, через вап.

 Отправлено: 08.03.08 08:30. Заголовок: Ольга Вартанян стр..

Ольга Вартанян

странно. У меня первым делом ссыль на загрузку появилась.

 Отправлено: 08.03.08 14:01. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Ну да, через вап

Это просто бешенные деньги с телефона уходят!!! А с оперой получилось?

 Отправлено: 08.03.08 14:10. Заголовок: Оль. У тебя телефон ..

Оль. У тебя телефон подключается к компу? Если да, то закачай прогу на комп, а потом перекинешь на телефон.