Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме запрещено:

1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак"
2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
3. Упоминать клички собак в контексте оскорблений.
4. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.

 Отправлено: 14.10.09 11:58. Заголовок: Ludok пишет: Ну, во..

Ludok пишет:

цитата:

Ну, во-первых, любая нормальная собака знает, что уязвимое, незащищенное место эффективнее для победы.

Почему тогда в горло не идут ? Только если обучить специально ? Собаки атакуют в ближайшую точку , подставь ногу вперёд , необученая на рукав бабахнет в ногу . Всё познаётся на практике . Ludok пишет:

цитата:

Если собака в ответ на движение разжимает зубы, то это значит, она думает не о борьбе и победе, а о самозащите.

Собака от волка отличается тем , что волки режут , собаки кусают , рана у фига резаная , собака молодая , делает всё по своей природе , эта будет резать , а не кусать , как ты это переучишь ? На практике хоть зообясняйся , собака почувствовала кровь , стереть из памяти этого не возможно , живая кровь сильная штука Убивать человека , человек собаке ни когда не разрешал просто так в игре или на тренировке , собака что не умеет оценивать ситуацию ? Или из неё готовят убийцу ? Опасно ведь такое в содержании . Мы пробовали собаке дать понять что можно мочить в любую точку , собаке это очень понравилось , фиги были почти всегда покусаны , хотя были в самодельных полностью защищающих тело доспехах . Собаку было не обмануть , и её не устраивало кусать рукав , видя что это не приносит ущерба тому кого кусают . хотя это не моё дело , для меня это простая показуха , я бы постеснялся такое показать , фиг спецом дал укусить руку , или тормоз полный , больше вариантов у меня нет , чтобы собака бабахнула случайно полной пастью , и фиг не успел убрать руку .

 Отправлено: 14.10.09 12:01. Заголовок: Ир , смотри ножки не..

Ир , смотри ножки не заплетаются и горбов нету

 Отправлено: 14.10.09 12:08. Заголовок: ДК пишет: Она прост..

ДК пишет:

цитата:

Она просто не в курсе

она в центре
ДК пишет:

цитата:

Ир , смотри ножки не заплетаются и горбов нету

хорошо, что еще попадаются без горбов И движения приличные на 1й фотке.

 Отправлено: 14.10.09 12:16. Заголовок: Iii пишет: И движен..

Iii пишет:

цитата:

И движения приличные на 1й фотке

Вторая фотка это на повороте Хендлер молодой , обкатывются вместе с собакой , я уже давно понял , хорошую собаку ни чем не испортишь

 Отправлено: 14.10.09 12:26. Заголовок: ДК пишет: Почему то..

ДК пишет:

цитата:

Почему тогда в горло не идут ? Только если обучить специально ? Собаки атакуют в ближайшую точку , подставь ногу вперёд , необученая на рукав бабахнет в ногу . Всё познаётся на практике .

Кто сказал, что "в горло не идут"? И без специального обучения идут. Если им это надо. Другой вопрос, что с точки зрения собаки атака в горло вовсе не самый эффективный способ "победы".
Если приглядется внимательно, то "в горло" вообще мало кто из хищников атакует. Уже ПОСЛЕ да, берут за горло. Так сказать, перехватывают в горло

ДК пишет:

цитата:

Собака от волка отличается тем , что волки режут , собаки кусают ,

И волки, и собаки - обоЕ два - КУСАЮТ. А если прислушаться к тому, что говорят жители деревень, где встречаются и волки, и собаки, убивающие, например, овец, так там и про собак говорят: "зарезала овцу".
ДК пишет:

цитата:

рана у фига резаная , собака молодая , делает всё по своей природе , эта будет резать , а не кусать , как ты это переучишь ?

Собака хоть и молодая, но от этого у нее вместо зуббов ножи не выросли. Насчет "по природе своей"...Это по программе ИПО у собаки второе занятие. С РУКАВОМ. А не по защите вообще.

ДК пишет:

цитата:

На практике хоть зообясняйся , собака почувствовала кровь , стереть из памяти этого не возможно , жива я кровь сильная штука

По такой логике, все собаки, укусившие человека - потенциальные убийцы...Странно, но...все мои собаки знали и знают, что такое "живая кровь". И это никак на них не влияло. Не мешало кусать рукав и оставаться вполне себе социально безопасными. Да в процессе обучения довольно часто собаки "приходят" в незащищенные места...фиги ведь тоже люди и, бывает, ошибаются...А уж сколько моей живой крови мои собаки напробовались...
ДК пишет:

цитата:

Мы пробовали собаке дать понять что можно мочить в любую точку , собаке это очень понравилось , фиги были почти всегда покусаны , хотя были в самодельных полностью защищающих тело доспехах . Собаку было не обмануть , и её не устраивало кусать рукав , видя что это не приносит ущерба тому кого кусают . хотя это не моё дело , для меня это простая показуха , я бы постеснялся такое показать , фиг спецом дал укусить руку , или тормоз полный , больше вариантов у меня нет , чтобы собака бабахнула случайно полной пастью , и фиг не успел убрать руку .

Видите в чем разница? Вы пробовали ДАТЬ ПОНЯТЬ собаке, что МОЖНО "в любую точку"...А эта собака, да и другие, они САМИ знают, что МОЧИТЬ МОЖНО и ИМ это НУЖНО. И таким собакам дают понять, КУДА ИМЕННО мочить. И когда эти собаки кусают...они "приносят ущерб" даже если кусают в рукав.

 Отправлено: 14.10.09 14:13. Заголовок: Ludok пишет: А эта ..

Ludok пишет:

цитата:

А эта собака, да и другие, они САМИ знают, что МОЧИТЬ МОЖНО и ИМ это НУЖНО.

Извините, что я вмешиваюсь, но хотелось бы знать для чего нужны такие собаки???
Я люблю свою собаку за то, что она друг, и уж точно не убийца
Ludok пишет:

цитата:

А уж сколько моей живой крови мои собаки напробовались...

а это уже совсем страшно.
Это только мое личное мнение. Спасибо.

 Отправлено: 14.10.09 14:22. Заголовок: Наталья пишет: Изви..

Наталья пишет:

цитата:

Извините, что я вмешиваюсь, но хотелось бы знать для чего нужны такие собаки???

ну...для разного
Наталья пишет:

цитата:

Я люблю свою собаку за то, что она друг, и уж точно не убийца

Я правильно понимаю, что вы свою собаку никада-никада не учили кусать других людей? Ничего наподобие "фасс", "взять", чужой" и т.д. ваш друг не слышал?

 Отправлено: 14.10.09 14:34. Заголовок: Наталья пишет: а эт..

Наталья пишет:

цитата:

а это уже совсем страшно. Это только мое личное мнение. Спасибо.

Фсе, Люда, ты - в списках почетных садомазохистов

 Отправлено: 14.10.09 15:09. Заголовок: Ludok пишет: никада..

Ludok пишет:

цитата:

никада-никада не учили кусать других людей?

да, мне больше нравится собака-поводырь и собака-спасатель.
У меня все собаки добрые

 Отправлено: 14.10.09 15:14. Заголовок: Наталья пишет: да, ..

Наталья пишет:

цитата:

да, мне больше нравится собака-поводырь и собака-спасатель.

А лабрадор вам чем негож?

 Отправлено: 14.10.09 15:26. Заголовок: Наталья пишет: У ме..

Наталья пишет:

цитата:

У меня все собаки добрые

а кто вам сказал, что убийцы - они злые? Они тоже вполне себе добрые.
А вы ПСС занимаетесь?

 Отправлено: 14.10.09 15:34. Заголовок: ЗакусАЙ Ludok Отстан..

ЗакусАЙ Ludok Отстаньте от Наталья - у нее НОРМАЛЬНЫЕ собаки и они все учаться азам ,в силу своего нежного возраста( бэбячий и щенячий), защитной службы.
Просто Наталья добрый человек ,а собаки у нее хорошие

 Отправлено: 14.10.09 15:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ла..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А лабрадор вам чем негож

знаете, я вообще всех животных люблю, и лабрадоров в том числе

 Отправлено: 14.10.09 15:36. Заголовок: назарова оксана htt..

назарова оксана

 Отправлено: 14.10.09 15:36. Заголовок: Ludok Я поклонник оп..

Ludok Я поклонник описанных Вами собак

 Отправлено: 14.10.09 15:45. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ЗакусАЙ Ludok Отстаньте от Наталья

Слушаюсь! ппппппростите, если што не так сказал

назарова оксана пишет:

цитата:

Просто Наталья добрый человек ,а собаки у нее хорошие

назарова оксана пишет:

цитата:

в силу своего нежного возраста( бэбячий и щенячий)

Не знаю, сколько пройдет лет... Ты будешь большой, Ассоль...

...Вырастет, забудет, -- подумал он, -- а пока... не стоит отнимать у
тебя такую игрушку. Много ведь придется в будущем увидеть тебе не алых, а
грязных и хищных парусов: издали -- нарядных и белых, вблизи -- рваных и
наглых...

 Отправлено: 14.10.09 15:46. Заголовок: Ludok пишет: А вы П..

Ludok пишет:

цитата:

А вы ПСС занимаетесь

я любитель, не профессионал, но понимаю что НО служебная порода собак...Только на мой взгляд"служить человеку" значит помогать ему.

 Отправлено: 14.10.09 15:50. Заголовок: Наталья пишет: Толь..

Наталья пишет:

цитата:

Только на мой взгляд"служить человеку" значит помогать ему.

(театральным шепотом) а помогать можно только завалы нюхая и слепого провожая?

 Отправлено: 14.10.09 15:55. Заголовок: Наталья пишет: я лю..

Наталья пишет:

цитата:

я любитель, не профессионал, но понимаю что НО служебная порода собак...Только на мой взгляд"служить человеку" значит помогать ему.

И? Я потому про ПСС и спрашиваю...что "НО служебная порода собак...Только на мой взгляд"служить человеку" значит помогать ему." И при этом:
назарова оксана пишет:

цитата:

Просто Наталья добрый человек ,а собаки у нее хорошие

Воот...так с моей точки зрения...при данном сочетании - ПСС - идеальный вид СЛУЖБЫ.
Потому как...видите ли, если защита - это СЛУЖБА, на которой собака ПОМОГАЕТ человеку, то...пацифизм не уместен. Потому что...даже "на игре", но собаку мы учим работать ПРОТИВ человека...Фактически..."создаем "убийцу"...Пытаться думать иначе...этот путь ведет либо к подмене понятий: когда вместо защитной службы просто "делают вид", что...собака служебная...
Либо...к душевному диссонансу владельца. Да и собаки, если собака - "не убийца, а просто друг"...
И то, и другое - самообман...негативно влияющий на карму

 Отправлено: 14.10.09 15:57. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...

ЗакусАЙ

Артем -ну что на самом деле - человек все понимает и кстати она сама теребит по поводу очередных поездок на занятия.Понимает ,что немцу без этого никуды и с инстинктами у собак там все
В жизни видимо именно для Наталья ЭТО непервостепенно.Вот и все.А нормативы будут честно пройдены и честно прилюдно сданы.Это такой человечек

 Отправлено: 14.10.09 15:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ЗакусАЙ Ludok Отстаньте от Наталья

да я, собственно..., так сказать...любя

ПыСы...у мну, между прочим, очень добрая собака...несмотря на то, что регулярно ...тогось... мою живую кровь

 Отправлено: 14.10.09 15:59. Заголовок: Наталья Понимаете, ..

Наталья
Понимаете, есть ПОРОДНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, по которым ОБЯЗАН вестись племенной отбор. И вот у породы немецкая овчарка, способность противостоять человеку, необходимое породное качество!

 Отправлено: 14.10.09 16:03. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

А нормативы будут честно пройдены и честно прилюдно сданы.

У нас в клубе, кстати, сделаны проводимые с определенной периодичностью (в два месяца раз, примерно) соревнования для начинающих спортсменов и там же - прилюдные сдачи ОКД, ЗКС, БХ, ИПО - испытаний. Народ постепенно подтягивается, как я вижу. И это здорово...

 Отправлено: 14.10.09 16:04. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

А нормативы будут честно пройдены и честно прилюдно сданы.

назарова оксана, вот, честно...я лично против...против той ситуации, когда человек занимается чем-то и "проходит", и "сдает" только потому, что "так положено"...В том смысле, что...я считаю, если владельцу хоть чуть-чуть, хоть где-то на уровне подсознания не нравится, например, защита, то не должно "чувство долга" работать...Должна быть у человека возможность реализовать собачье предназначение в чем-то другом...В том же ПСС или ....пастушьей службе, или...вот в Троицке начинают возрождать службу спасения на водах...
Не должно быть такого, что...только ОКД-ЗКС или ИПО и все...Должен быть выбор.

 Отправлено: 14.10.09 16:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

у породы немецкая овчарка, способность противостоять человеку, необходимое породное качество!

 Отправлено: 14.10.09 16:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: толь..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

только завалы нюхая и слепого провожая

нет конечно, еще по следу ходить и задержание проводить, только при задержании собака сбивает преступника с ног и производит захват зубами и держит до прибытия кинолога. Если преступник пытается шевелиться, то собака сжимает пасть не давая возможность двигаться, но не рвет и не калечит человека...

 Отправлено: 14.10.09 16:10. Заголовок: Сейчас опять помидор..

Сейчас опять помидорами закидают.... это же только мое мнение

 Отправлено: 14.10.09 16:12. Заголовок: Наталья пишет: толь..

Наталья пишет:

цитата:

только при задержании собака сбивает преступника с ног и производит захват зубами и держит до прибытия кинолога. Если преступник пытается шевелиться, то собака сжимает пасть не давая возможность двигаться, но не рвет и не калечит человека...

эх...вооот...вот о чем я и говорю...
Наталья, нету в вас кровожадности...сплошной романтизм
Наталья пишет:

цитата:

Если преступник пытается шевелиться, то собака сжимает пасть ...

...на горле

 Отправлено: 14.10.09 16:12. Заголовок: Наталья пишет: нет ..

Наталья пишет:

цитата:

нет конечно, еще по следу ходить и задержание проводить, только при задержании собака сбивает преступника с ног и производит захват зубами и держит до прибытия кинолога. Если преступник пытается шевелиться, то собака сжимает пасть не давая возможность двигаться, но не рвет и не калечит человека...

Наташа, где вы начитались этой вот лабудени, а?

 Отправлено: 14.10.09 16:13. Заголовок: ЗакусАЙ У нас тоже, ..

ЗакусАЙ У нас тоже, пока правда открытые, но проводятся соревнования

А сдача у нас всегда строго по определенным числам месяца и просто так вот у меня никогда не получалось тайком сдаться -все прилюдно

Да я это нормой считаю.

 Отправлено: 14.10.09 16:15. Заголовок: Ludok ЗакусАЙ http:..

Ludok ЗакусАЙ Ну что накинулись на новичка то......

Войдет во вкус

 Отправлено: 14.10.09 16:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

способность противостоять человеку, необходимое породное качество!

т.е. когда мы принуждаем ее к послушанию, мы нарушаем ее породное качество?

 Отправлено: 14.10.09 16:17. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Войдет во вкус

"Воспитаем бабу-ягу в собственном коллективе" (с)

 Отправлено: 14.10.09 16:17. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Ludok ЗакусАЙ Ну что накинулись на новичка то......

Мы не накинулись! Неа! Мы просто держим до прибытия кинолога...

 Отправлено: 14.10.09 16:18. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

ЗакусАЙ ага -за горло

 Отправлено: 14.10.09 16:18. Заголовок: Наталья пишет: т.е...

Наталья пишет:

цитата:

т.е. когда мы принуждаем ее к послушанию, мы нарушаем ее породное качество?

в определенном смысле можно сказать и так

 Отправлено: 14.10.09 16:19. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ЗакусАЙ ага -за горло

нежно стиснув зубы

 Отправлено: 14.10.09 16:20. Заголовок: Ludok http://jpe.ru..

Ludok Ну где то так -просто пока все ухваткой то и ограничивалось, а вот как к серьезному перейдут и когда придет осознание ,что без наличия на генном уровне желания противостоять ,бросать вызов человеку ,все остальное будет фикцией

 Отправлено: 14.10.09 16:20. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ага -за горло

Мяяяяягонько так... как шарфик из эрдельтерьерской шерсти

(Остапов несет сегодня что-то )

 Отправлено: 14.10.09 16:21. Заголовок: ЗакусАЙ Обидите чело..

ЗакусАЙ Обидите человека то.....