Форум создан 03.02.06. Copyright © «lottas»




ДЛЯ ТЕХ, КТО ЗДЕСЬ ВПЕРВЫЕ

  • РЕГИСТРАЦИЯ

  • ПРАВИЛА ФОРУМА
  • В ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ

  • Как пользоваться форумом
  • Всё о работе форума (тема вопросов-ответов)
  • Связь с администратором
  • Связь с модератором
  • АвторСообщение
    vilen45



    Пост N:154
    Зарегистрирован:07.04.09
    Откуда:Россия,Радужный
    ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.09 04:50.Заголовок:И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)






    Тел. в Москве 8-985-928-42-61, 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru


    Участие в конкурсах питомников:

    1 место в г. Боброве 27 июля 2009 г. эксперт К. Ханц;
    2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010 г. эксперт Э. Безл;
    2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010 г. эксперт Ю. Хоффман;
    1 место на Главной выставке в Смоленске 7-8 августа 2010 г. эксперт Х. Кениг
    1 место на Главной выставке г. Днепропетровске 1-3 октября 2010 г. эксперты Швайкерт, Вёрнер
    1 место на Всероссийской выставке в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. эксперт Ратибор Рале Цекич.
    2 место в г. Златоуст 13 июня 2011 г. эксперт Rudieger Mai
    1 место в г. Бобров 18 июня 2011 г. эксперт Karl-Heinz Gladbach
    2 место в г. Заречный 31 июля 2011 г. - эксперт Frank Goldlust
    2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011 г. эксперт И. Родина.

    Предыдущие части темы:

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


    Силаева Елена
    постоянный участник




    Пост N:51869
    Info:+7 905 793 22 79
    Зарегистрирован:07.01.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:01.03.14 21:35.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    а хорошо ведь шагает Шагает он в соответствии со своей анатомией, а вот стабильности в движении не было, мотылялся из стороны в сторону, как цветок в проруби, а еще он очень худой и очень лысый, шерсть тусклая.


    Да,был не в лучшем виде!

    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Вот еще Уникум или в простонародье Жук на кусе


    Умничка!

    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Н.К.Луна движения


    Очень нравятся её движения!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мне так грустно



    Пост N:9318
    Зарегистрирован:03.02.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 00:49.Заголовок:Силаева Елена С возв..


    Силаева Елена С возвращением Лена.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Силаева Елена
    постоянный участник




    Пост N:51891
    Info:+7 905 793 22 79
    Зарегистрирован:07.01.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 00:52.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    С возвращением Лена.




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Марина Мнацаканова



    Пост N:58778
    Info:+7 495 7430259
    Зарегистрирован:08.02.06
    Откуда:Россия,Москва
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 01:53.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Конечно имеют, даже и говорить нечего, но они играют роль в рисунке бега т.е. правильном вымахе передних, хорошим толчком задних, а вот что обеспечивает пластику движений, вопрос.

    Да-да. Пластику, непринуждённость (т.е. лёгкость) и "пружинистость". Вот что обеспечивает? Никакие это не углы и не длИны -


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Наталья, это был его конек. Его всегда ставили на те места, на которых он ходил только за счет движений, а они у него были именно пластичными. Тогда тоже никто так не бегал как он.

    По-моему, Натали попутала Дукса Валкувиа с Дуксом Куатро Флорес.



    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Марина, ты что, с чего ты это взяла.

    Ну как с чего? С собственных глаз и мозгов.



    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Если с вертикальными модно поспорить еще, а горизонтальные-то совершенно нормальные. Лично для меня это новость и я ни разу не слышала чтобы это кто-то говорил, а то давно бы уже поспорила.

    Ну давайте поспорим. То есть Вы хотите сказать, что у него вертикаль к горизонтали были, как по стандарту? Да? Соотношение длины и высоты в нём вы считаете влезающей в рамки Стандарта?


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    С углами не согласна, длина предплечий никак не влияет на угол ПЛ и на движения тоже. С остальным да!

    На угол не влияет, а на движения, считается, должна влиять. Коротковатые предплечья, по идее, частенько чреваты ограниченным вымахом. У него этого нет? Вы сказали, нет. А у других есть. Так чем он бегает? Почему машет передними отлично?


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Ну все, больше и поговорить не с кем. Ничего, Вы обе регулярно бываете в темах. Будете общаться с перерывом на обед. Я думаю, что сюда к нам не придет такого количества народу как к Натальи, а лично меня вполне устраивает наш самосабойчик.

    Придти, может, и не придут, а читать - читают. Меня лично тоже очень устраивает узкий круг.


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Это констатация, а должны быть и выводы или хотя-бы мысли от чего и почему.

    Ну, это долгий разговор. Мыслей МНОГО. Флудить не хочется.
    Вот просто навскидку мысль: овчарка в статике в ринге. Идёт описание. В стойке - ну чисто чемпионка мира. Судья (допустим, Франк) делает описание: всё супер, анатомия правильная, всего везде хватает, практически идеал. Круг на описании тоже пробежала, допустим, неплохо. По предвариловке её вызывают во первЫх строкАх. Началась экспертиза в движении. Настоящая, грамотная, тщательная. И менее правильные, но бегучие (бегучие не по скорости, а по красоте и размашистости движений) продвигаются судьёй вперёд, а "чемпионка мира", соответственно, отдаляется назад. Дык куда девать её правильную анатомию? Где же движения, которые должны бесплатно прилагаться к этой правильной анатомии? И почему менее правильные показали движения, а она нет? Вы, Галина Ивановна, судья с огромным стажем, и я уверена, что такое не раз бывало в Вашей практике. Ваш ответ?




    http://von-valmarhof.jimdo.com/
    "Whoever said you can't buy happiness forgot about puppies" - Gene Hill
    Спасибо: 0 
    Профиль
    nataliaKugaenko



    Пост N:18445
    Зарегистрирован:19.05.08
    Откуда:Russia ,Moscow
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 05:54.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:

    Наталья, это был его конек. Его всегда ставили на те места, на которых он ходил только за счет движений, а они у него были именно пластичными. Тогда тоже никто так не бегал как он



    Я имела ввиду Дукса де Кватро Флорес. По поводу Дукса деля Валькувиа даже спорить не стану-при всех его анатомических недостатках рысь-это был его конек. У нас с ММ "разные Дуксы" .

    Мне так грустно пишет:

     цитата:

    Конечно имеют, даже и говорить нечего, но они играют роль в рисунке бега т.е. правильном вымахе передних, хорошим толчком задних, а вот что обеспечивает пластику движений, вопрос.



    Мне кажется,надо изначально понять,о каком характере движений мы говорим. Лично мое мнение- при правильном вымахе и хорошем толчке пластика движений будет присутствовать. Если есть в первой и второй составляющей нарушения,определенный дисбаланс,пластики не будет. Это,во-первых.

    Во- вторых,
    Марина Мнацаканова пишет:

     цитата:

    Ну вот тебе, Натали, ещё один пример не суть важности отменных углов и длин.



    Ну,длина предплечья,на мой взгляд,не влияет на сам характер движений,но эстетику восприятия все-таки нарушает. Среди короткопредплечьих довольно много бегающих собак. Мне особенно запомнился Хилсон Аттаба в этом отношении. довольно коротконогая собака.



    Я бы все-таки определилась.какой тип движений мы считаем правильным. Или все типы движений правильные,но мы каждый отдаем предпочтение определенному. Лично для меня,например,тип движений потомков Цампа и потомков Вегаса все-таки отличается. И здесь есть определенные нюансы по углам. Цамп в этом отношении ,я считаю,более приближен к стандарту. У него низкая посадка ,стелящаяся рысь, пружинистый ход,прекрасный вымах .У потомков Вегаса есть определенная тенденция к гарцеванию. смотрится очень красиво и притягивает взгляд,но все-таки стили движений разнятся.

    Мне так грустно пишет:

     цитата:

    Марина, ты что, с чего ты это взяла. Если с вертикальными модно поспорить еще, а горизонтальные-то совершенно нормальные. Лично для меня это новость и я ни разу не слышала чтобы это кто-то говорил, а то давно бы уже поспорила



    Галина Ивановна,думаю,надо определиться,что каждый из нас понимает под вертикальными и горизонтальными пропорциями. Мне кажется,что у нас нет единообразия в этом подходе.


    Вот, так сказать, научноеопределение пропорций

    Горизонтальные пропорции

    – это пропорции между передней, средней и задней частями корпуса, наиболее значимые в оценке экстерьера немецкой овчарки.
    Известно несколько методов определения горизонтальных пропорций, но на практике чаще используется глазомерная оценка.
    Наиболее известный метод – при помощи сетки Зеттегаста (по имени ученого, впервые его применившего), согласно которой пропорции передней, средней и задней частей корпуса, находящихся между условными точками, имеют соотношение 28:42:30. Преимущество этого метода в полном охвате пропорций корпуса, увязке горизонтальных пропорций с вертикальными, но его очень трудно применить на практике: сетка может быть нанесена только на технически правильно сделанную фотографию животного.
    Более удобным и достоверным следует признать метод российского кинолога, кандидата биологических наук, Е. Л. Ерусалимского, впервые применившего его на практике и научно обосновавшего. Суть этого метода заключается в измерении длины позвоночного свода собаки, согласно которому соотношение отдельных отрезков, находящихся между условными точками (А - последний шейный позвонок, В - последний грудной позвонок, С - маклаки и Д - корень хвоста), составляет пропорции 2:1:1. Практическое использование этого метода на протяжении десятка лет позволяет сделать вывод, что собака, у которой выдержаны эти пропорции, всегда будет обладать гармоничным общим сложением, правильными статями и сбалансированными движениями.
    Промеры производятся строго вдоль позвоночника собаки, при поднятой шее и хвосте.


    Вертикальные пропорции

    – это пропорции между верхней и нижней частями корпуса собаки.
    У немецкой овчарки глубина груди должна составлять 46-48% от высоты в холке


    Спасибо: 0 
    Профиль
    nataliaKugaenko



    Пост N:18446
    Зарегистрирован:19.05.08
    Откуда:Russia ,Moscow
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 06:16.Заголовок:nataliaKugaenko пише..


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Более удобным и достоверным следует признать метод российского кинолога, кандидата биологических наук, Е. Л. Ерусалимского



    Кстати,в эти выходные рпоходит семинар Ерусалимского. Сама не была,но отсылала туда свою собаку,на мой взгляд,оочень красивую суку Синди дель Альто Пино. Интересно,что она никак не вписалась в его теорию. Было сказано,что такое у него за всю практику встречается впервые,сделал вывод,что у нас феноменальная собака

    Кстати,все обмеры у меня на руках.

    Высота в холке 61,5

    Высота в локте 33

    Длина линии верха 61

    Глубина груди 28

    Косая длина туловища 74

    Косая длина груди 44,5

    Длина диаметра 116

    Сумма длин головы и шеи 50

    Обхват черепа 40

    Обхват морды 25

    Координаты анатомических отделов ЛВ 30,5-45-61 2:1:1

    Вот интересно,что скажете по пропорциям этой сбьаки и предполагаемом характере движений,если принять мнение.что пропорции влияют на их характер

    Спасибо: 0 
    Профиль
    теса



    Пост N:8517
    Info:8472335814
    Зарегистрирован:19.06.09
    Откуда:Россия,Тула
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 10:49.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/J..




    Племенной п-к "WATTERKAMPF",г.Тула. Спасибо: 0 
    Профиль
    Кувшинчикова Татьяна



    Пост N:29
    Зарегистрирован:15.09.13
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 11:35.Заголовок:http://s005.radikal...



    Скрытый текст


    Спасибо: 0 
    Профиль
    ГалГрос
    постоянный участник


    Пост N:13962
    Info:8 953 962 41 02
    Зарегистрирован:19.07.11
    Откуда:Россия,Тула
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 11:45.Заголовок:http://img0.liveinte..




    п-к "Gal Gros" , г. Тула Спасибо: 0 
    Профиль
    Татьяна



    Пост N:7454
    Info:+79035109077
    Зарегистрирован:03.02.07
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 11:52.Заголовок:http://4put.ru/pictu..





    Зайди в гости,посмотри . Это интересно. Жми
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Де Мари



    Пост N:5064
    Зарегистрирован:04.02.11
    Откуда:Россия,Тула
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 12:22.Заголовок:http://f6.s.qip.ru/7..




    П-к "Эйгенсшафт"


    Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека!!!
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Марина Мнацаканова



    Пост N:58795
    Info:+7 495 7430259
    Зарегистрирован:08.02.06
    Откуда:Россия,Москва
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 21:16.Заголовок:nataliaKugaenko пише..


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Я имела ввиду Дукса де Кватро Флорес. По поводу Дукса деля Валькувиа даже спорить не стану-при всех его анатомических недостатках рысь-это был его конек. У нас с ММ "разные Дуксы"

    Ну так да, Наташ. Ты просто не вчиталась, не вникла.


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Мне кажется,надо изначально понять,о каком характере движений мы говорим. Лично мое мнение- при правильном вымахе и хорошем толчке пластика движений будет присутствовать.

    Нет, у меня возражение. Это не всегда так. Очень даже часто не так. Иначе всё было бы гораздо проще - все такие собаки были БЫ пластичны.


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Ну,длина предплечья,на мой взгляд,не влияет на сам характер движений,но эстетику восприятия все-таки нарушает. Среди короткопредплечьих довольно много бегающих собак. Мне особенно запомнился Хилсон Аттаба в этом отношении. довольно коротконогая собака.

    Моё мнение: длина предплечий влияет. Как я уже сказала, чревато ограничением по вымаху. Хиллсон Аттаба, сын Хилла, как и Юкон - он, может, и бегающий, но ограничения по вымаху у него есть. Как и у Юкона, кстати.



    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Я бы все-таки определилась.какой тип движений мы считаем правильным. Или все типы движений правильные,но мы каждый отдаем предпочтение определенному.

    Я думаю, что у нас у всех разные мнения. Нужно приводить примеры, видимо, личные. Но не хочется. Ограничусь тем, что НК Луна - это те движения, которые я считаю от природы пластичными, размашистыми, продуктивными - всё в одном. И делай-не делай её, она ВСЕГДА будет двигаться, как ей дано природой. "Пешком" эта собака никогда ходить не будет. С такими собаками можно вообще не заниматься - она отбегает по-любому.


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Лично для меня,например,тип движений потомков Цампа и потомков Вегаса все-таки отличается. И здесь есть определенные нюансы по углам. Цамп в этом отношении ,я считаю,более приближен к стандарту. У него низкая посадка ,стелящаяся рысь, пружинистый ход,прекрасный вымах .У потомков Вегаса есть определенная тенденция к гарцеванию. смотрится очень красиво и притягивает взгляд,но все-таки стили движений разнятся.

    Опять не согласна. В корне. Стелящаяся рысь - это Вегас и его сыновья и дочери (те, кого ты видишь всегда в головке на Зигерах). Цамп - это размашисто и красиво, но это не низкий ход. Это не предвзятость к Цампу. Это моё мнение и наблюдения.
    Гарцевания я у вегасовичей не заметила. Гарцевание - это, как правило, чуть спрямлённое плечо. А у них с ПЧ полный порядок, как и у отца.


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Галина Ивановна,думаю,надо определиться,что каждый из нас понимает под вертикальными и горизонтальными пропорциями. Мне кажется,что у нас нет единообразия в этом подходе.

    Конечно, нет. Во многом нет. Иначе не было бы дебатов.


    nataliaKugaenko пишет:

     цитата:
    Кстати,в эти выходные рпоходит семинар Ерусалимского. Сама не была,но отсылала туда свою собаку,на мой взгляд,оочень красивую суку Синди дель Альто Пино. Интересно,что она никак не вписалась в его теорию. Было сказано,что такое у него за всю практику встречается впервые,сделал вывод,что у нас феноменальная собака

    Это говорит лишь о том, что любая теория - пшик по сравнению с практикой. Это то, что я тут безуспешно пыталась доказать.



    http://von-valmarhof.jimdo.com/
    "Whoever said you can't buy happiness forgot about puppies" - Gene Hill
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Кузнецова Татьяна



    Пост N:6293
    Зарегистрирован:25.01.11
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 21:50.Заголовок:http://i051.radikal...




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Силаева Елена
    постоянный участник




    Пост N:51931
    Info:+7 905 793 22 79
    Зарегистрирован:07.01.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 22:11.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/1..




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тальвиш



    Пост N:7025
    Info:+7-921-709-12-12
    Зарегистрирован:14.06.09
    Откуда:Россия,Мурманск
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 22:33.Заголовок:Наталья, спасибо за..


    Наталья, спасибо за собаки с семинара. Очень познавательно. Видела рекламу на этот семинар, но уж очень далеко...
    И ваши, Марина, мысли по поводу движений интересны. Спорить тут вроде и не возможно... скорее свои мнения высказать Потому что у каждой успешной собаки, на мой взгляд, к отличной анатомии в статике (или с отклонениями) прикладывается своя изюминка в движении: темперамент, длинные, более эластичные связки, хороший костяк (но легкие кости), которые не утомляют собаку в беге. Но это так, своими словами я не умею красиво и многословно изъясняться.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Марина Мнацаканова



    Пост N:58799
    Info:+7 495 7430259
    Зарегистрирован:08.02.06
    Откуда:Россия,Москва
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 22:38.Заголовок:Тальвиш пишет: И ва..


    Тальвиш пишет:

     цитата:
    И ваши, Марина, мысли по поводу движений интересны. Спорить тут вроде и не возможно... скорее свои мнения высказать

    Причём, эти мысли иной раз особо и не выскажешь. Чувствовать чувствуешь, а в слова облечь не всё можно.

    Тальвиш пишет:

     цитата:
    которые не утомляют собаку в беге.

    Вот! Очень верное наблюдение.

    http://von-valmarhof.jimdo.com/
    "Whoever said you can't buy happiness forgot about puppies" - Gene Hill
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Тальвиш



    Пост N:7029
    Info:+7-921-709-12-12
    Зарегистрирован:14.06.09
    Откуда:Россия,Мурманск
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 23:22.Заголовок:Марина Мнацаканова п..


    Марина Мнацаканова пишет:

     цитата:
    Чувствовать чувствуешь, а в слова облечь не всё можно


    мне недавно сказали, что ЭТО называется одним емким словом - ЧУЙКА

    Марина Мнацаканова пишет:

     цитата:
    Вот! Очень верное наблюдение.


    спасибо!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Марина Мнацаканова



    Пост N:58800
    Info:+7 495 7430259
    Зарегистрирован:08.02.06
    Откуда:Россия,Москва
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.14 23:31.Заголовок:Тальвиш пишет: мне ..


    Тальвиш пишет:

     цитата:
    мне недавно сказали, что ЭТО называется одним емким словом - ЧУЙКА

    Не. Чуйка - это интуиция, предвидение как бы.
    А здесь другое.

    http://von-valmarhof.jimdo.com/
    "Whoever said you can't buy happiness forgot about puppies" - Gene Hill
    Спасибо: 0 
    Профиль
    теса



    Пост N:8546
    Info:8472335814
    Зарегистрирован:19.06.09
    Откуда:Россия,Тула
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.14 10:48.Заголовок:Марина Мнацаканова п..


    Марина Мнацаканова пишет:

     цитата:
    Причём, эти мысли иной раз особо и не выскажешь. Чувствовать чувствуешь, а в слова облечь не всё можно.





    Племенной п-к "WATTERKAMPF",г.Тула. Спасибо: 0 
    Профиль
    Keys





    Пост N:698
    Зарегистрирован:29.01.12
    Откуда:ЗаМКАДье-Климовск
    ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.14 15:14.Заголовок:Что то Галина Иванов..


    Что то Галина Ивановна куда то пропала ...

    Н.К Евра на Гран При Зима 2014









    Спасибо: 0 
    Профиль
    Helnov



    Пост N:4047
    Зарегистрирован:06.10.09
    Откуда:Россия,Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.14 19:55.Заголовок:Keys пишет: Н.К Евр..


    Keys пишет:

     цитата:
    Н.К Евра на Гран При Зима 2014


    Еще раз убеждаюсь в особом складе характера и силе духа людей, занимающихся немецкой овчаркой. Девушкам хэндлерам 100 раз РЕСПЕКТ, вообще, невозмутимы, шагая по воде в зимней обуви.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Тему читают:
    -участник сейчас на форуме
    -участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 219
    Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
    аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет