Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
valerydj



Пост N: 107
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 20:38. Заголовок: German Shepherd from Israel (продолжение)


Наиболее интересные события рассказы, выставки и просто красивые фото израильских собачек.



Первая часть темы здесь - http://lottas.borda.ru/?1-20-280-00003597-000-0-0-1229112611

Carlos V.D. Roberto-chempion! Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Katarina





Пост N: 3147
Info: сот.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 17:41. Заголовок: valerydj пишет: Выс..


valerydj пишет:

 цитата:
Выставлю для сравнения 7-ку кобелей


спасибо. приятно глянуть

немецкие овчарки оренбуржья
Животное по инстинкту, не имея разума, поступает разумно; человек, пользуясь разумом, умеет поступать неразумно вопреки инстинкту.
Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1123
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 18:07. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
вот стандардные конкретные определения для оценки поясницы.


Спасибо.

Katarina

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1125
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 01:18. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Я бы решила, что это стресс, если бы увидела такое на выставке.



И какие Ваши действия-рассуждения на месте судьи?


Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24464
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 01:21. Заголовок: valerydj пишет: И к..


valerydj пишет:

 цитата:
И какие Ваши действия-рассуждения на месте судьи?



Смотря насколько это выражено. Если в большой степени, то посоветовала бы владельцу снять животное с экспертизы, чтобы не мучилось.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1126
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 01:36. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Смотря насколько это выражено. Если в большой степени, то посоветовала бы владельцу снять животное с экспертизы, чтобы не мучилось.


Абсолютно правильное решение.
Скрытый текст


Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24466
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 01:40. Заголовок: valerydj пишет: впл..


valerydj пишет:

 цитата:
вплоть до того,что собака без разрешения гадит в ринге,который находится в помещении.


Ой, Валер, а вот к этому я вообще легко отношусь. Пусть гадит там, где приспичило, но владельца стоило бы пожурить за невыгул собаки перед рингом. Но, в принципе, в оплату выставки должны входить расходы на уборщиков.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1127
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 02:12. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Пусть гадит там, где приспичило,


Что значит где угодно???? Если бы это была какая то дeкоротиваная порода,то еще куда не шло,хотя там еще больше придираются к этому,но немецкая овчарка.................У нас на площадке не дай бог ,чтобы собака наделала............Хотя Лёня седня в конце занятия "облил" палочки,которые делал выборку. Ну я к тому,что дисциплина должна быть везде и всегда и никаких послаблений,а нарушителей наказывать.Что разве это не приравнивается к выступлению собаки,хендлера,которое тоже оценивается?

Марина Куретова пишет:

 цитата:
Но, в принципе, в оплату выставки должны входить расходы на уборщиков.



А вот это уже не принципиально важно для меня,я и сам могу убрать за своей собакой.
Марина Куретова пишет:

 цитата:
Ой, Валер, а вот к этому я вообще легко отношусь.



Я тоже к этому легко отношусь,ну бывает у любой собаки стресс и у моей тоже,бывают разные ситуации.Вот имено в таких ситуациях проводник должен показывать свою работу,свое умение управлять,быть вместе с собакой.Тем же,у кого проходят такие проколы-наказывать,вроде это в правилах судейства,как я знаю или нет?

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24471
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 02:20. Заголовок: valerydj пишет: Тем..


valerydj пишет:

 цитата:
Тем же,у кого проходят такие проколы-наказывать,вроде это в правилах судейства,как я знаю или нет?



У нас такого нет. Да и в Германии тоже.

valerydj пишет:

 цитата:
хендлера,которое тоже оценивается?



Да нет, хэндлер на выставке лишь демонстратор статей животного, а воспитание оценивается лишь с позиции отсутствия немотивированной агрессии и возможности осмотреть/ощупать собаку. Отдельно отмечается хороший хэндлинг, если понравился, и также - если плохой хэндлинг мешает экспертизе.

А вот на испытаниях пометить предметы выборки - да, за это должны, по-идее, снимать баллы.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24472
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 02:22. Заголовок: valerydj пишет: Что..


valerydj пишет:

 цитата:
Что значит где угодно????



Ну Валер, ну ей Богу, люди-то терпеть не всегда могут, а Вы о собаках.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1128
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 02:47. Заголовок: Разбавлю наши рассуж..


Разбавлю наши рассуждения снимками про футбол,тем более Лене понравится,потому что мы давно не показывали футбол.
Очень интересный снимок,правда это давно,но прикольный.Здесь Даник обращается к 10-ому номеру ненормотивной лексикой,ну там по снимку все понятно.....



Концетрация
Скрытый текст



Обводка на скорости,а потом пас был голевой,а в конце приграли-досадно было.



Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
A.L.TEAM



Пост N: 45
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 09:35. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
А вот на испытаниях пометить предметы выборки - да, за это должны, по-идее, снимать баллы.


ни чё, люгер больше так не будет,правда ведь ,валера?
по поводу оценки хендлера который проводник,то тут как раз таки да на него смотрят, и его работа с собакой влияет на качество.
то что псинга нагадила в ринге, это не стресс,ни в коем случае не стресс изза присуствия толпы, там просто холодная дождливая погода была и местным дегинератам было западло с песиком прогулятся. у наших великих израильтян понятия о то м что такое собака нет,если они потерпят, то и животное тоже тем более если туалет для собачки на улице. именно по этому круг наших клиентов очень специфичен.

умножающий знание умножает скорбь Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24478
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 17:11. Заголовок: A.L.TEAM пишет: по ..


A.L.TEAM пишет:

 цитата:
по поводу оценки хендлера который проводник,то тут как раз таки да на него смотрят, и его работа с собакой влияет на качество



Ну это у Вас, а у нас такого нет и не было, чтобы штрафовали за испражнения в ринге. Замечания сделать могут, а штрафовать никто из судей не станет, т.к. это не имеет отношения к оценки качества собаки. Оценивают экспонат, а не экспонента.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1129
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 20:23. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Валер, а в каком классе выставлялся серый кобель и каким он прошёл? Мне он понравился.


А он не выставлялся.

Марина Куретова пишет:

 цитата:
У нас такого нет. Да и в Германии тоже.



Марина Куретова пишет:

 цитата:
Ну это у Вас, а у нас такого нет и не было, чтобы штрафовали за испражнения в ринге.



Да у нас вроде тоже не наблюдается,хотя очень жаль,я бы ввел это,как нарушение,как ,например ,когда собака кусает при осмотре зуб.Почему за это снимают с рингов,а за испражнение нет?На последней выставке судья исключительно сам осмaтривал зубы и предупреждал,что он это умеет делать.Я не поверил,что Атлас дал ему показать зубы,он это сделал классно,повезло,хотя когда подводил руку к пасти,то делал это с опаской и не уверено,действительно повезло.А Шарона с этого же класса снял,потому что тот цапнул........Напрашивается вопрос,почему он лезет в рот чужой собаке,подчеркиваю отличной собаке,которая шла на призовое место,а потом снимает ее с ринга,за что, за поведение,за агрессию,за свое же преднамереное вмешательство????? И в то же время за то, что собака нагадила это сходит с рук???? Ведь это тоже поведенеие,отличное от агрессии конечно,но поведение же и тем более вонючее,разве приятно смотреть на отличную собаку,которая гадит в середине ринга и это мы о шоу толдычем............ А иногда ,когда видишь собаку агрессивную,подвижную,с драйвом,которая просто не подпускает чужих близко(а таких мало) ,так приятно смотреть на собаку,а ее снимают с ринга.Это тоже можно назвать стрессом?А кога собака в стрессе,то ее должен успокоить проводник-хендлер или хозяин за рингом,отвлеч,перевести на работу,чтобы у собаки и в мыслях небыло там нагадить или цапнуть..............
Я завел эту дискуссию потому что ,когда я выставлял свою собаку еще в Украине в 90-ых,то за испражнение строго наказывали ,могли снаять с ринга,но восновном понижали место или оценку.И я считаю это правильным.Это даже можно сравнить с разминкой в футболе.Отлично размял мышцы,так бегаешь весь матч на драйве,а если нет,то потянул мышцу и заканчиваешь матч на середине или вначале игры и сам же виноват.........

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2597
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 22:28. Заголовок: valerydj пишет: У Л..


valerydj пишет:

 цитата:
У Люгера как раз наблюдается недостаток в массе на данныы периуд,может поэтому спина мягкая.


В каком месте ты видишь недостаток массы? Ты овчарку не путаешь с ротвейлером, случайно? По-моему он очень упитанный пёс, можно было бы даже подсушить немного. (Это так выглядит на фото, может в жизни немного иначе. ) И как упитанность собаки связана с крепостью спины?


valerydj пишет:

 цитата:
Я наоборот все воспринимаю с пониманием и делаю для себя конечно же свои выводы.


Молодец, хороший мальчик! Вспомнилось: я так своего Алёшу в детстве хвалила, и он мне один раз выдал: "Молодец, мама, хороший мальчик!" Мы с Витей просто катались от смеха. Эта фраза у нас до сих пор в употреблении осталась.


valerydj пишет:

 цитата:
А у Люгера ЗК отлично работают,есть достаточная тяга,порой слишком,что он аж наклоняет перед слишком и это не очень хорошо смотрится.Я у него никогда не видел переследа.


А какая связь между, как ты говоришь, тягой и переслежиной? Жаня мой тянет не так сильно, как Люгер, а переслежина у него всё равно есть. Это зависит от анатомии.


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Нет, Валер, я уже где-то писала, что грузы и плавание не для конструкции овчарок. Только свободная рысь за велосипедом нагружает мышцы равномерно.


Да, это Вы мне отвечали в своей теме. Хотя по поводу плаванья мне непонятно: вроде бы работают те же мышцы, что и при беге, только нет нагрузки на суставы.



valerydj пишет:

 цитата:
Разбавлю наши рассуждения снимками про футбол


Правильно, а то давно не было. У Марины цветы, а у тебя футбол.


valerydj пишет:

 цитата:
Лена,если ты присмотришся,то найдешь очень грубую ошибку в позиции Даника.Он здесь центральным защитником возле своих ворот.


Ха! Ну ты даёшь! Я же не арбитр, чтобы такие тонкости вылавливать. Ладно, опишу, что вижу, а ты меня поправишь. Я бы сказала, что это офсайд, но Даник у своих ворот. Тогда единственное, что я заметила, это то, что внимание Даника приковано к мячу, а не к нападающему, которого он должен перекрывать. А № 4 вообще оставлен без внимания, если он получит пас, то вполне может забить гол. Всё, больше ничего не вижу. А вратарь у них прикольный - длинношерстник.


valerydj пишет:

 цитата:
в конце проиграли-досадно было


Ничего, зато опыт приобрели.


A.L.TEAM пишет:

 цитата:
то что псинга нагадила в ринге, это не стресс,ни в коем случае не стресс изза присуствия толпы, там просто холодная дождливая погода была и местным дегинератам было западло с песиком прогулятся.


Так и есть, у нас тоже такое не редкость.


A.L.TEAM пишет:

 цитата:
ни чё, люгер больше так не будет,правда ведь ,валера?




Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2598
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 22:43. Заголовок: valerydj пишет: А и..


valerydj пишет:

 цитата:
А иногда ,когда видишь собаку агрессивную,подвижную,с драйвом,которая просто не подпускает чужих близко(а таких мало) ,так приятно смотреть на собаку,а ее снимают с ринга.


Вот с этим я полностью согласна. Раньше судьи сами не лазили в рот собакам. Наша Эльба просто отхватила бы руку, которая к ней потянулась бы. А на выставках имела только отлично. Я считаю, что служебная собака не должна позволять чужим людям трогать себя руками. С каждым годом собаки становятся всё больше похожими на овец. И меня это ужасно огорчает.


valerydj пишет:

 цитата:
А он не выставлялся.


А не знаешь почему? Просто он сфотографирован в выставочной стойке. Зачем тогда это сделали?

Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24504
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 23:35. Заголовок: valerydj пишет: я б..


valerydj пишет:

 цитата:
я бы ввел это,как нарушение,как ,например ,когда собака кусает при осмотре зуб.Почему за это снимают с рингов,а за испражнение нет?



Валер, Вы путаете условный и безусловный рефлекс. Собаку можно научить писать по команде, а вот терпеть, когда, пардон, просится наружу, мне ещё видеть не приходилось.

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Я считаю, что служебная собака не должна позволять чужим людям трогать себя руками.



Вот с этим не соглашусь. Если я даю своей собаке команду, запрещающую атаку на судью, какое право она имеет её не выполнить? Я тут главный, и мне решать, кусать судью/ветврача/прохожего и т.п. или нет. Позволяем мы, а не собака.

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
вроде бы работают те же мышцы, что и при беге, только нет нагрузки на суставы.



Не только нет нагрузки на суставы - иная динамика движений и баланс корпуса.





щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1134
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 00:13. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
а вот терпеть


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Позволяем мы, а не собака.


Мои собаки все терпят и терпели, и я решал когда им можно делать свои дела.Конечно же нельзя быть фанатиком и доводить до критического,по человечески принимать решения,не забивать собаку ненужными глупостями,но при случае это должно работать и не давать сбоев, и нужно быть к этому всегда готовым,а случаи бывают все чаще и чаще,мы же обучаем городских собак и поэтому собаку и этому нужно обучать,это поведение и оно на высоком месте в стае,а стая это мы.....Так же как и к громким выстрелам,звукам и падение громостких предметов на собаку,это тоже поведение.А в жизни все может случаться.............

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Я считаю, что служебная собака не должна позволять чужим людям трогать себя руками.


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Вот с этим не соглашусь. Если я даю своей собаке команду, запрещающую атаку на судью, какое право она имеет её не выполнить? Я тут главный, и мне решать, кусать судью/ветврача/прохожего и т.п. или нет. Позволяем мы, а не собака.




Собака должна работать,тем более немец,подпускать к себе или нет это один из элемнтов команды и я тут соглашусь полностью с Мариной.Другое дело,когда с собакой работает не хозяин и собака очень долго ищет контакт с ведущим или наоборот,или хозяин болбесничает.........

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
С каждым годом собаки становятся всё больше похожими на овец.



А может на людей-очеловечеваются..........

Марина Куретова пишет:

 цитата:
Не только нет нагрузки на суставы - иная динамика движений и баланс корпуса.



А Вы знаете про водный треннажер для собак?Вот это супер класс.Собака стоит на дорожке наполовину в воде и бежит,и можно скорость регулировать.Классный треннажер.Я видел собак у нас в Израиле,которые занимаются на таких и они показывают фантастически красивую рысь,с высоким выбросом ПК,гламурно красиво.

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24515
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 00:30. Заголовок: valerydj пишет: и ..


valerydj пишет:

 цитата:
и я решал когда им можно делать свои дела



Всё это правильно, Валер, все могут терпеть, иначе животные гадили бы дома, но ключевая фраза вот эта:

valerydj пишет:

 цитата:
Конечно же нельзя быть фанатиком и доводить до критического,



Кишечнику не объяснить, что чичас низзя, если процесс так запущен, что животное уже не может терпеть.

valerydj пишет:

 цитата:
с высоким выбросом ПК



Если у животного дефицит углов и длины п/л пояса, то никакой водный тренажёр ему не поможет в выносе ПК.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1135
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 01:06. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
если процесс так запущен


Вы правы,собака здесь не виновата.Ее вообще в этом случае нужно встрепенуть,подбодрить и развеселить,чтобы забыла быренько и переключилась.Ну если уже так запущен,то отвечать за это должен хозяин,не доглядел,значит наказан.В Николаеве,в 94 году на стадионе в районе ЮТЗ, проходила монопородка ,это было зимой,холод -15,снег,все белое,солнышко с утра ,небо голубое,собак зарегестрировалось по данным клуба около 120,а приехало примерно 200,несколько рингов и все работают синхронно и прозрачно,всех видно,все на виду,очень удобно.Так вот в рабочем классе с моим Майком был кобелек шустрый такой-живчик,он шел все время впереди,а было где то 15-20 собак,со всей Ник. области сьехались,он отлично шел в ринговой,а потом вдруг резко наделал и это на белом снегу ,люди мерзнут на холоде,убрать некому,хендлер вообще убежал с собакой в другой конец ринга,было так не красиво,что судья тут же сделал серьезное замечание проводнику и переставил его на несколько собак назад,снизил ему оценку,но в описании указал,что собака на предварительной экспертизе была оценена отлично,а проводник и его собака получил оч.хор конкретно за такое поведение.Интересно,это самопроизвол или действительно так можно оценивать?Я имено после этого стал внимательно обращать внимание на такое поведение и мне знакомые судьи утверждали,что такая дисциплина работает в SV.

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1136
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 01:10. Заголовок: А это видео с междун..


А это видео с международной выставки собак в городе Арад.Февраль 2010.Откр. класс кобелей.Лёня работает.

http://video.mail.ru/mail/val_t1/1/6.html

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2601
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 01:55. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Если я даю своей собаке команду, запрещающую атаку на судью, какое право она имеет её не выполнить? Я тут главный, и мне решать, кусать судью/ветврача/прохожего и т.п. или нет. Позволяем мы, а не собака.


Безусловно. Мы именно так и воспитываем своих собак. Я немного не то имела в виду, просто неохота было много расписывать. С Эльбой специально работали, чтобы она не смела кусать без разрешения. А сейчас над этим практически никто не работает - нет надобности.


Марина Куретова пишет:

 цитата:
иная динамика движений и баланс корпуса


Но ведь мышцы спины работают? Я понимаю, конечно, что не корректно проводить аналогию с человеком, но всё же у пловцов очень развиты мышцы груди, спины и ног. Мой Алёша много лет ходил на плавание, я сама наблюдала, как всё это формировалось.


valerydj пишет:

 цитата:
А это видео с международной выставки собак в городе Арад.Февраль 2010.


Это что и весь показ? Ринг сделали не для овчарок, а для хомячков. Я там у тебя нашла ролик с другой выставки, на улице, он мне больше понравился.


Валер, ты сам дал мне задание и не проверил его. Мне и самой интересно узнать ответ.

Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1137
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 02:40. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Мне и самой интересно узнать ответ.


Лен извини,я ща отвечу.Ты все верно описала-респект!!!!!!!! Добавлю,что позиция его должна быть строго сзади игрока,т.е. персональная опёка,а он стоит впереди и ,как ты верно сказала,смотрит на мяч,положения вне игры нет,они на одной линии.....Супер Лен,ты отлично понимаешь в футболе-класс.
Елена Солодкая пишет:

 цитата:
он мне больше понравился.


А мне нет,безобразное выступление...Нет драйва ваще.....Нужно его удалить...........

Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
ovcharkadnepr



Пост N: 176
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 02:48. Заголовок: http://www.lottas.bo..


http://www.lottas.borda.ru/?1-6-0-00000775-000-0-0
народ!все быстро на фотоконкурс!

ovcharkadnepr Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24520
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 12:23. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Я немного не то имела в виду,



А-а, понятно, вот Вы о чём.

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Я понимаю, конечно, что не корректно проводить аналогию с человеком,



Мышцы спины, безусловно работают. Но посмотрите на положение корпуса собаки в воде - вся нагрузка идёт на переднюю часть корпуса - толчок, не имея опоры, перестаёт быть основой поступательного сбалансированного движения.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2603
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 16:14. Заголовок: valerydj пишет: Ты ..


valerydj пишет:

 цитата:
Ты все верно описала


Ура!


valerydj пишет:

 цитата:
Нужно его удалить...........


Зачем? Пусть останется для сравнения.


Марина Куретова пишет:

 цитата:
толчок, не имея опоры, перестаёт быть основой поступательного сбалансированного движения.


Ясно. Значит, уменьшим плавательные нагрузки и увеличим беговые.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2605
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 19:08. Заголовок: К нашему разговору о..


К нашему разговору о плаваньи. Вот что об этом пишет в своей статье Людмила Николаевна:

 цитата:
...Это идеальный вид тренировки немецкой овчарки, так как при плавании тело и конечности собаки работают в том же режиме, что и при движении рысью, но отсутствует нагрузка на связки. Кроме того, плавание способствует развитию в организме собаки терморегуляторных процессов, вызывает увеличение теплопродукции и усиление всех обменных процессов. Во время плавания мускулатура собаки подвергается активному массажу в результате ритмического изменения давления воды на поверхность тела. Все это благоприятно влияет на здоровье и физическое состояние животного.
...Очень полезно, для развития мускулатуры конечностей и укрепления связок, движение по мелководью, при этом поверхность воды должна быть на уровне локтей собаки.



Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1142
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 19:20. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
очень развиты мышцы груди



Марина Куретова пишет:

 цитата:
перестаёт быть основой поступательного сбалансированного движения.


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Значит, уменьшим плавательные нагрузки и увеличим беговые.



Все верно перестает,но все равно работает на выносливость,а при опоре - на силу и выносливость.Плечо,грудная и пресс максимально работают,а это правильное дыхание прежде всего.Поэтому Лена,плавайте,как плавали,тем более у вас и так плавательный сезон не богатый,а бегать за велеком -это увеличьте,как Вы думаете Марина?

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Ура!




Сегодня мелкий играл с командой из города Рамат Ашарон и выграли 3:1,они сейчас на 3 месте в высшей лиге.Они уже играют 11 на 11 ,т.е. раньше играли 7 на 7 на 2 половины поля,т.е. 2 команды и счет в конце сумировался,неудобно было,а сейчас нормально.Так вот мелкий играет центральным полузащитником сейчас,пас у него фантастической,лучший в команде,соответсвенно удар по воротам тоже лучший,но вот место полузащитника центрального -это не его место на данный периуд,он еще не понимает ,как правильно играть на этой позиции,не правильно занимает позиции,соответсвенно остается без мяча большее время-теряется,нет еще той звездочки,как у Чаби,у Иньесты с барсы,как у Лампарда,как у Гути с Реала,как у Пирло..........Потом его заменили и через пол часа выпустили центральным защитником,вот это его короное место,тут он король.Персональная игра с нападающим-это его конёк и можно учиться другим детям на нем ,как правильно держать игрока.Выход на опережении оболденый,всегда выигрывает,игра головой тоже 90% выигрывает,классно играл,сделал несколько финтов гламурных,обвел 2-х игроков на одном замахе,точные передачи на протяжении концовки игры,голевяя 3-ая передача его,он на замахе обвел 2 игроков и дал передачу совсем в другую сторону,а там паренек не рстерялся,в одно касание отдал нападающему и тот бoмбанул со всей дури и гол!!!!!!!! Клссная игра,отличное настроение-ПОБЕДА!!!!!! Даже без драки не обошлось.У нас один ярый болельщик всегда берет на игру горн и много листочков бумаги и если мы забиваем,то он разбрасывает по всему полю,а тут от черезмерной радости ,он начал бросать везде,даже на людей,нам то по кайфу,мы орём,радуемся,а те злые,тем более директор стадиона,кто убирать то будет эти бумажки........вообщем поталкались,помотерили и разошлись с миром и шабатом............ А мелкий получил твердую 7-ку из 10-ти-молодчик,щас дрыхнет без задних ног..........

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Зачем? Пусть останется для сравнения.



Ok



Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1143
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 19:29. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Это что и весь показ?


Нет,это наиболее качественное видео,все остальное дрэк.Скрытый текст


Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24542
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:12. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Вот что об этом пишет в своей статье Людмила Николаевна:



Не соглашусь с ней.

щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2608
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 01:18. Заголовок: valerydj пишет: пла..


valerydj пишет:

 цитата:
плавайте,как плавали,тем более у вас и так плавательный сезон не богатый


Да уж, всего 4-5 мес. в году, да к тому же только по выходным. Просто я в прошлые годы старалась его максимально нагрузить плаванием, а теперь немного сместим акценты в сторону бега. Бегать Жаня тоже очень любит.


valerydj пишет:

 цитата:
Сегодня мелкий играл с командой из города Рамат Ашарон и выграли 3:1


Здорово! Поздравляю вас с Даником! Вообще, Валер, я очень рада, что Даник показывает такие отличные результаты в спорте. Это твоя огромная заслуга! Ты отличный отец и тренер! Когда Даник станет великим футболистом, мы задерём от важности носы в потолок и скажем, что наблюдали за его спортивной карьерой чуть ли не с пелёнок.


valerydj пишет:

 цитата:
А мелкий получил твердую 7-ку из 10-ти-молодчик,щас дрыхнет без задних ног..........


Мог бы уже расщедриться и на 8-ку... За что это ты 3 балла с ребёнка снял?


valerydj пишет:

 цитата:
Нет,это наиболее качественное видео


Ничего себе - качественное. Кобели скачут все, как козлы. А Люгер пару метров прёт, как танк.
Кстати, на том видео, которое ты забраковал, есть прикольный момент - когда другой кобель хотел цапнуть Люгера за хвост, да промахнулся. Так забавно выглядит, мне очень понравилось.


valerydj пишет:

 цитата:
Щас обработаю видео-послушка с последней тренеровки


Посмотрела. В общем понравилось, но есть отдельные замечания и вопросы. Завтра посмотрю ещё раз повнимательней и расскажу тебе, что я заметила.


Марина Куретова пишет:

 цитата:
Не соглашусь с ней.


Я догадалась...



Спасибо: 0 
Профиль
Марина Куретова





Пост N: 24548
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 01:42. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Я догадалась...





щенки от Маскота тут: http://www.akosta-light.ru/puppies.htm Спасибо: 0 
Профиль
A.L.TEAM



Пост N: 46
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 09:06. Заголовок: Марина Куретова пише..


Марина Куретова пишет:
[quote]Ну это у Вас, а у нас такого нет и не было, чтобы штрафовали за испражнения в ринге. Замечания сделать могут, а штрафовать никто из судей не станет, т.к. это не имеет отношения к оценки качества собаки. Оценивают экспонат, а не экспонента.
спорить с вами не буду, но ведь хендлер как раз таки и позволяет собаке раскрытся.

умножающий знание умножает скорбь Спасибо: 0 
Профиль
valerydj



Пост N: 1144
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 12:42. Заголовок: Елена Солодкая пишет..


Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Просто я в прошлые годы старалась его максимально нагрузить плаванием



Максимально ,это как,расскажи подробнее.Я своего Карлоса тренеровал так:мы плавали в море 3 раза в неделю по 2 часа с перерывами в общем,а раз в месяц ездили на озеро и там плавали побольше,в озере намного тяжелее,нет соли и притяжение намного больше.Карлосу очень сильно помогли и до сих пор помогают водные плавания.Мне мой ветеренар говорит,что с его проблемой,плавание помогло просто фантастически и просит меня,чтобы я не снижал нагрузки.А другие ветеренары предсказывали в 2 года ужасающие прогнозы,утверждали,что операция -это единственный выход.........

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Когда Даник станет великим футболистом, мы задерём от важности носы в потолок и скажем, что наблюдали за его спортивной карьерой чуть ли не с пелёнок



А как мне будет приятно за ваши задраные носы,вы даже не представляете...........Поживем увидим,в 13-14 лет уже будет предельно ясно ,бует ли он профи или так ,любитель,но пока отношение,режим и настрой-профи...........молю бога,чтобы это не изменилось,а физическая масса и сила -это пустяки,натренерует,в этом я уверен.Техника тоже придет с годами,хотя он уже показывает технические данные не плохие.

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Мог бы уже расщедриться и на 8-ку... За что это ты 3 балла с ребёнка снял?


Дык.......Так он сам себе ставит оценку и сразу же перечисляет ошибки и классные моменты,а я проверяю и ставлю свою,потом округляем,но мы уже год,как говорим одну и ту же оценку,иногда в сотых ошибаемся,он добовлает,а я занижаю.Он сам знает,что на 10 или на 9 нужно пахать,как папа карло и жрать траву с черноземом,глаза должны вылетать с орбиты,настрой должен быть такой,что посмотреть страшно,а игра должна быть простой без всяких там выпендрёжей и логической,а когда нужно жесткой и беспощадной.............

Елена Солодкая пишет:

 цитата:
А Люгер пару метров прёт, как танк


Ага,классно тянет .
Елена Солодкая пишет:

 цитата:
Кстати, на том видео, которое ты забраковал, есть прикольный момент - когда другой кобель хотел цапнуть Люгера за хвост, да промахнулся. Так забавно выглядит, мне очень понравилось.



Ага,есть такое.






Carlos V.D. Roberto Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2609
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 16:21. Заголовок: valerydj пишет: Мак..


valerydj пишет:

 цитата:
Максимально ,это как,расскажи подробнее.


Дело в том, что Десна - река очень быстрая. Когда мы её переплываем, то выходим на противоположный берег на добрую сотню метров ниже по течению. Далеко не каждый решается совершать такие заплывы. Так вот я переплываю Десну, придерживаясь за Жанин хвост (а раньше - за Флорин ). Для него, естественно, при этом нагрузка увеличивается. И даже обычное плавание за палочкой и борьба с быстрым течением - само по себе усиленная нагрузка. Ещё мы практикуем такую игру: выплываем на косу, становимся с Витей на некотором расстоянии друг от друга и бросаем мячик или палочку, а Жаня плавает между нами. Преодолеть течение - это просто колоссальная нагрузка. На середине реки я этого сделать не смогу, только ближе к берегу могу продвигаться против течения и то очень медленно. А Жаня успешно справляется. Несколько раз мы ездили купаться на залив Днепра, там течение почти не чувствуется, и Жаня плавал без устали длительное время. Конечно, Десна для тренинга гораздо эффективнее.


valerydj пишет:

 цитата:
Мне мой ветеренар говорит,что с его проблемой,плавание помогло просто фантастически и просит меня,чтобы я не снижал нагрузки


А что у Карлоса проблемы с суставами? У моего Камилла были больные суставы и позвоночник, так ему плавание помогало (к сожалению, ненадолго ).


valerydj пишет:

 цитата:
Поживем увидим,в 13-14 лет уже будет предельно ясно ,бует ли он профи или так ,любитель,но пока отношение,режим и настрой-профи...


Хорошо, пусть работает, старается. Если Даник захочет стать профи - он им станет. Я ему очень желаю успехов!

Всё, пошла кормить Витю обедом, а то он меня съест. А потом напишу про ролик. Голодный мужчина - это страшное дело.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2610
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 19:54. Заголовок: Я вернулась. http:/..


Я вернулась. Теперь о ролике.
Понравился интерес Люгера к работе, видно, что собака работает с удовольствием и радостно.

А сейчас об отдельных элементах.

Хождение рядом. Валер, всё-таки я тогда правильно заметила на фото некорректное положение Люгера, и видео это подтвердило. Он прилично выдвигается вперёд, налегает тебе на колено и смещает влево заднюю часть. Ты сам не можешь двигаться свободно, т.к. он перегораживает тебе путь. Этого можно избежать, если ты приобретёшь дрессировочный жилет, положишь мячик в левый карман и будешь его выбрасывать левой рукой назад. У Люгера отпадёт необходимость забегать вперёд и заглядывать на твою правую руку.
Ещё непонятно положение твоих рук. Почему они у тебя всё время меняют положение? Если это подсказка собаке, то она слишком явная, за такое на соревнованиях штрафуют. А если это не подсказка, то этим ты только сбиваешь собаку, т.к. она по твоим движениям сама ориентируется. Руки проводника должны сводобно свисать и немного двигаться в такт движению. Опытные спортсмены дают своим собакам подсказки, но очень хитро, чтобы судья не заметил.

Повороты. Очень сырые, ещё работать и работать. Из-за того, что Люгер тебя опережает, он зевает момент поворота. Ты резко поворачиваешь, а он тормозит, задирает голову, топчется на месте и лишь потом поворачивает. Нужно поработать повороты практически с самого начала. Хорошо бы потренировать левый поворот на месте (т.е. ты потихоньку непрерывно поворачиваешься налево, периодически подавая команду Рядом, а собака всё время сдаёт назад). Только тут надо очень внимательно следить за корректным положением собаки. Вот тут как раз может пригодиться та приспособа или просто палочка, о которой я тебе писала раньше.

Усадка и укладка из движения. Очень прилично и чётко. По большому счёту здесь по желанию можно работать только над скоростью укладки или усадки (ну это, если есть большое желание ).

Подзыв. Скорость невысокая, но зато с желанием и энергично.

Смена темпа. Очень хорошо, только не был показан медленный темп.

Выдержка - очень хорошо.

Принятие основного положения из фронтального. Флип, конечно, не очень эффектный. Люгер не допрыгивает и потом задвигает попу на место. Лучше, конечно, чтобы собака делала петлю или обход сзади, баллов меньше теряется. Красивый флип получается у единиц.

Основное положение собаки у ноги проводника. Некорректно. То же самое, что и при движении рядом. Лопатка собаки должна находиться у колена проводника. Методы коррекции те же, что я писала выше для движения рядом.

Насколько я поняла, вы работаете ИПО, но есть и работа на расстоянии. Люгер выполняет всё чётко, но передвигается вперёд, причём довольно прилично. Наши Эльба и Флора выполняли все команды, не сходя с места вообще. С Флорой пришлось потрудиться: в паре метров за спиной у собаки был столбик с кольцом, я в нескольких метрах перед собакой (постепенно расстояние увеличивала). К ошейнику я привязывала синтетическую верёвку, протягивала её назад через кольцо, а конец держала в руках. Сила коррекции зависит от понятливости собаки.

Ну вот, где-то так. Может, я чего-то не заметила, тогда задавай вопросы. Валер, надеюсь ты понимаешь, что это всего лишь моё вИдение и моё мнение. Если ты с чем-то несогласен - давай обсудим. В споре рождается истина, как говорят умные люди.

Спасибо: 0 
Профиль
A.L.TEAM



Пост N: 47
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 20:31. Заголовок: лена, спосибо, может..


лена, спосибо, может валера к вам прислушается.вы выразили мои чувства своими словами. теперь только я его еще больше грузить стану

умножающий знание умножает скорбь Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2614
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 16:58. Заголовок: A.L.TEAM http://jp..


A.L.TEAM
Лёш, очень приятно, что мы с тобой единомышленники. Хорошо бы теперь услышать Валерино мнение по этому поводу.


A.L.TEAM пишет:

 цитата:
теперь только я его еще больше грузить стану


Ну всё, Валера попал...
Я думаю, что это только на пользу. Если бы ты знал, как нас инструктора шпыняют на площадке! Одна впечатлительная девочка с доберманом даже плакала пару раз...

Спасибо: 0 
Профиль
A.L.TEAM



Пост N: 48
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 23:33. Заголовок: лена,ну про слезы мо..


лена,ну про слезы можно и в личку было написать, а то все знают что я с комплексами и подумают что я еще злее стану, так как оказывается что я еще не совсем злой(потому что не плачут у меня)

умножающий знание умножает скорбь Спасибо: 0 
Профиль
Елена Солодкая



Пост N: 2616
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 23:45. Заголовок: A.L.TEAM пишет: а т..


A.L.TEAM пишет:

 цитата:
а то все знают что я с комплексами и подумают что я еще злее стану


Не страшно. Пусть живут под девизом: "Что нас не убивает, то делает нас сильнее!" Собачники - народ не из пугливых.

Спасибо: 0 
Профиль
A.L.TEAM



Пост N: 49
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 01:25. Заголовок: ну вам нужно в нашей..


ну вам нужно в нашей стране пожить, тут местные трудится на площадках не любят, и бедные кричать на них за их же деньги, боже упаси.поэтому и не занимаемся только этим

умножающий знание умножает скорбь Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет