Пост N: 8329
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.01.14 17:57. Заголовок: Canis пишет: через ..
Canis пишет:
цитата:
через ринговые дисциплины получают собак с более низким порогом агрессии, через ИПО с более высоким. И нормативы этому способствуют.
А тут я не сказал бы однозначно. Немецкие овчарки в этих нормативах сегодня перемешались и уже не разберешь, кого за "ринговиками" больше - своих или ипошных. Недавно целый день общался в домашней обстановке с отцом своих Клода и Кобры - очень сдержанный и доброжелательный пес. И из беседы с хозяином вынес мысль, что французские ринговики очень большое внимание уделяют балансу "возбуждение-торможение". Есть упражнения, где собака должна выключать агрессию как по команде-свистку, так и самостоятельно.
ЯГДЫ ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, ЭТА ПОРОДА САМАЯ Е...ТАЯ ИЗ НОРНЫХ, САМЫЕ ДОБРЫЕ ЭТО ТАКСЫ, А ВОТ ФОКСЫ В СЕМЬЕ ПУДЕЛЬ, А НА ОХОТЕ ЗВЕРЬ.
Так уж сложилось, что у меня соседи среди которых я рос, и родня (включая в сибирской деревне) заядлые охотники. И уж по собачей теме я с ними общался вдоволь. Ну, вот один сосед, любитель курцев (кстати, курц его ни фига не был добрым, и не хило мне раскромсал руку когда-то, прям на улице, за то, что я попытался его погладить) потом держал фокса гладкого и ягда. Они ОБА были отморозками! При том, в равной степени. Еще меня жрал и подростком фокс знакомого охотника. Ну, и видел фоксов очень лояльных к людям, правда они и не использовались в охоте. Кстати, и зверовые лайки, которых мне доводилось встречать, тоже человека грызануть были совсем не дуры. А вот родня в сибирской деревне, как и сосед дет (царство ему небесное), который после войны всю жизнь лесорубом проработал, и с леса до 80 лет кормился, те вообще просто любых дворняг на охоте использовали. В Сибири собака тявкает на цепи, шурин берет ружье, спускает её с цепи, и в лес ней на охоту. Всегда с добычей приходил. И соседи так же, со своими дворовыми собаками на охоту ходили. И на кабана, и на медведя, и на зайца и по птице. И дед так же, своя свора дворняг, зимой двор в городе охраняют, летом с ним в лесу зверя добывают, да вагончик лесорубов охраняют. Старшие дворняги учили младших. Он не парился с этим. Да охота учила. Говорил, на молодого кабанчика нарвешься, тот в кусты, ну и слишком азартные и не опытные только и вылетают оттуда со вспоротыми животами, кишки наружу. Некоторых собак очень хвалил. Говорил, возьмут плотно свинью или кабана, стрелять нет возможности, собак можно подстрелить, и вот покрадешься по ближе, изловчишься, и ножом его ... п.с. Дед был Мужик!! Фронтовик. В плену выжил, бежал из плена, в СМЕРШе на выяснение побывал. Сколько лет прожили с ним, ни один сосед не сможет сказать, что он хоть когда-то хоть одно слово соврал!
Не мешай мне налаживать контакт. А то мы с ним тебя сейчас чмырить начнем.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Canis пишет: цитата: через ринговые дисциплины получают собак с более низким порогом агрессии, через ИПО с более высоким. И нормативы этому способствуют.
А тут я не сказал бы однозначно
А что случилось? Откуда такое "не сказал бы однозначно"? Подумайте ещё раз.
Пост N: 16209
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 19.01.14 18:03. Заголовок: PSG пишет: Если я т..
PSG пишет:
цитата:
Если я такого увижу, то непременно заведу себе злобного пса. Уж больно этот тип, который странно курит, подозрительный.
Ну а то)) Выхожу из-за угла, а его подъезд сразу первый)) У нас теперь запрещено курить в подъездах- кто так сидя курит, кто рядом с подъездом. [взломанный сайт]
Пост N: 191
Зарегистрирован: 05.01.13
Откуда: Украина, Запорожье
Отправлено: 19.01.14 18:15. Заголовок: Снеговской В. Для чи..
Снеговской В. Для чистоты эксперимента, Вам необходимо, чтобы фокса, к примеру, вырастили лисы среди лис. Отвечаю на ваш вопрос, если с лисам будет расти щенок фокса, он будет кушать с ними из одной миски, и спать вместе с ними, но когда фокс вырастет он скушает лисиц, потому как он Фокс, а они лисы. Но к нынешним фоксам это не относится, я говорю за фокса старого типа, сейчас их очень, и очень мало. Так как, и хороших Немецких овчарок. Да на сколько я знаю вы питмен, так скажите есть у хороших питов ЗЛОБА. или нет.
Пост N: 3884
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 19.01.14 18:19. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
У нас теперь запрещено курить в подъездах- кто так сидя курит, кто рядом с подъездом
Так не только у вас - везде запрещено, но я таких подозрительных ещё не видел. Вы ранее написали: "сидеть на пеньке в кустах и собака на них всех только смотрит". Спрашивается - чего они в кусты залезли и уселись там? Очень подозрительные типы! И собака хороша, разглядывает их, сидящих в кустах. Я делаю вывод: у вас там без злобного пса никак нельзя! Хотите мы с нестером подумаем как эту проблему можно решить раз и навсегда?
Отвечаю на ваш вопрос, если с лисам будет расти щенок фокса, он будет кушать с ними из одной миски, и спать вместе с ними, но когда фокс вырастет он скушает лисиц, потому как он Фокс, а они лисы. Но к нынешним фоксам это не относится, я говорю за фокса старого типа, сейчас их очень, и очень мало. Так как, и хороших Немецких овчарок. Да на сколько я знаю вы питмен, так скажите есть у хороших питов ЗЛОБА. или нет.
В общем-то, этот ответ, это Ваши личные гипотеза, которая, я так понимаю, не основная на эксперименте. Для того, чтобы ЗНАТЬ, как оно будет, то необходимо, все же фокса вырастили лисы среди лис, и уже тогда посмотреть, как же он будет себя вести. КО которые вырастали при волке, относились к нему ровно так, как относятся к своим в стае. А совсем не так, как относились их предки, которые ненавидили волков. Если у пита есть злоба, то этого пита надо сразу стрелять. Иначе беды не избежать, и это только вопрос времени, когда она нагрянет и на сколько страшной будет. У пита ярко выраженно желание драться. Не важно с кем и чем, но драться. Пусковым механизмом могут служить разные мотивации. И если, этот механизм запускается злобой, то я уже написал выше, что с таким питом надо срочно сделать. Драка у пита запускается по разному. Очень часто прям с радостной игры, он плавно переходит в драку, и тут он уже готов сдохнуть, но не остановиться. Так же, пита тренировать надо под контролем, потому как он точно также часто готов умереть гоняясь за мячиком или в работе на удочке, или в работе на беговой дорожке. Ну, и каким образом, его особенность не щадить себя до смерти, в случаях когда он умирает в тренинге гоняясь за мячиком, можно отнести к злобе? Это что, злоба к мячику? Нет же!
Пост N: 6081
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.01.14 18:54. Заголовок: По поводу хороших НО..
По поводу хороших НО, я тоже не могу согласиться, что их мало! Их не мало! Функции НО не тупо охранять, а куда более сложные. Злобных НО в том же ИПО хватает. И если их будет нужно больше, то развести их не является ни какой проблемой. Вопрос в том, на сколько они должны быть злобными?
Пост N: 192
Зарегистрирован: 05.01.13
Откуда: Украина, Запорожье
Отправлено: 19.01.14 19:00. Заголовок: Снеговской В.а как п..
Снеговской В.а как поведет себя дикий Волк, который вырос среди людей. Если у пита ЗЛОБА его надо стрелять, если у фокса ЗЛОБА убить его, у немца ЗЛОБА под укол, люди вы че. Это те породы собак, у которых злоба должна быть. У меня у соседа пит, так его кошаки гоняют, так н..й надо такой пит, или овчарка замахнулись, и он дрыснула вот защитник, или лиса фыркнула на Фокса а тот деру, много с таким лис возьмешь [взломанный сайт] .
"сидеть на пеньке в кустах и собака на них всех только смотрит". Спрашивается - чего они в кусты залезли и уселись там? Очень подозрительные типы! И собака хороша, разглядывает их, сидящих в кустах.
В кустах в тенечке летом да, бывает, сидят, курят, птичек слушают наверное) могут бомжи в кустах остановиться на ночлег, опять же летом, сейчас их не видно. Могу рассказать как все совпало не так давно и не потому что выдумываю, а так случилось: собираюсь гулять с собакой вечером, слышу, на лестнице голоса- ругается кто-то с кем-то, думаю обожду... хлопнула дверь, тишина- выхожу с собакой, спускаюсь, вдруг вижу огромного рыжего котэ, видимо соседи дверь закрыли, а кот остался на лестнице. Увидел нас, сиганул вниз. Сдерживаю собаку, спускаюсь- котэ мечется у дверей в подъезд, дальше ему бежать некуда, кот застывает,занимает оборонительную позицию. Тесню собаку к стене, топаю ногой, котэ несется вверх по лестнице. [взломанный сайт] Открываю дверь, рядом пасется соседская злая собака, которая пускается наутек к своему подъезду. Моя собака делает швырок и башкой со всего маха ударяется головой о метал. решетку у подъезда и этого не замечает. Соседскую собаку убирают в подъезд. [взломанный сайт] Гуляем, [взломанный сайт] надеюсь, что за это время хозяева котэ обнаружили его отсутствие, идем к дому. Подхожу к углу дома, собака нюхает воздух, напряглась- за углом мужчина жмет кнопки домофона, рядом такс, который нас увидев, бежит с лаем в нашу сторону. Собаку отзывают и ура!, она слушается. Идем дальше, у другого подъезда сидит кот, уже другой, который пускается наутек. [взломанный сайт] Подхожу к своему подъезду, из него куда-то быстро спешит человек прямо нам навстречу. Котэ в подъезде не обнаружен, [взломанный сайт] счастливая захожу в квартиру.
Пост N: 7104
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 19.01.14 19:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Функции НО не тупо охранять, а куда более сложные.
Похоже нестер ничего не знает о собаках кроме того, что они по его мнению должны жрать,кромсать и убивать.И больше знать ничего не хочет.Ещё и нервы слабые у мужика.
Похоже нестер ничего не знает о собаках кроме того, что они по его мнению должны жрать,кромсать и убивать.И больше знать ничего не хочет.Ещё и нервы слабые у мужика
Мой нестер все о собаках знает! Если вы все, кроме меня, не можете его никак понять, то это ваши проблемы. Мой нестер практик. А вы все так - только ля-ля умеете. Мы с нестером таких терпеть не можем!
Снеговской В.По поводу хороших НО, я тоже не могу согласиться, что их мало! Их не мало! Функции НО не тупо охранять, а куда более сложные. Злобных НО в том же ИПО хватает. И если их будет нужно больше, то развести их не является ни какой проблемой. Вопрос в том, на сколько они должны быть злобными? Я писал охрана и защита а не тупо охрана. Немцов с врожденной Злобой мало. Мы с вами не как не можем понять друг друга что такое ЗЛОБА, тут по этому поводу у каждого свое мнение, и АГРЕССИЯ. И ОХОТНИЧИЙ АЗАРТ, И НИЗКИЙ ПОРОГ АГРЕССИИ, И ВСЕ МИМО ТЕМЫ ЗЛОБА. Вот вы пишете злобных НО в том же ИПО хватает, где можно глянуть хоть на одну. Потому как, в эти сказки я не верю.
Снеговской В.а как поведет себя дикий Волк который вырос среди людей. Если у пита ЗЛОБА его надо стрелять, если у фокса ЗЛОБА убить его, у немца ЗЛОБА под укол, люди вы че. Это те породы собак, у которых злоба должна быть. У меня у соседа пит, так его кошаки гоняют, так н..й надо такой пит, или овчарка замахнулись, и он дрыснула вот защитник, или лиса фыркнула на Фокса а тот деру, много с таким лис возьмешь
Дикий волк, на то и дикий, что не поддается одомашниванию. Но выросший среди людей, он к людям относится совсем не так, как выросший в дикой природе. В дикой природе волк очень боится людей. Выросший среди людей, не боится. У НО по стандарту сегодняшнему - добронравные. Питы, часто очень добрые. Мало того, встречаются и сыклявые, которые боятся собак. Но при этом, как только запускается его механизм борьбы, это животное преображается, входит в свой "стеб", и тогда его может остановить только смерть, потому как он уже не остановится. От пита, по его условиям отбора, и не требовалась злоба к человеку. Это травильная собака для гейма (игры, матча в переводе с английского). Злобность к чему либо, не говорит о стойкости и стойкости (ну, Вы же за старые термины, и должны же помнить такой, как - злобно-трусливый). Это говорит только о том, что собака очень негативно к этому относится. Так же, как и добронравие, совершенно не говорит о том, что это животное не смелое и не стойкое в борьбе, когда это надо.
Пост N: 16211
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 19.01.14 19:28. Заголовок: нестер пишет: Я пис..
нестер пишет:
цитата:
Я писал охрана и защита а не тупо охрана.
А что есть тупо охрана. Вон у волков тоже есть территориальный инстинкт, только к зверю, который явного вреда причинить не может и не является объектом охоты. Если собака охраняет свою территорию, а не только лает, она же и защитит, только хозяина рядом может не быть, а человек уже покусан.
Отправлено: 19.01.14 19:30. Заголовок: нестер где можно гл..
нестер где можно глянуть хоть на одну [взломанный сайт] все племянный кобели и суки во всей Европе имеют как минимум ипо 1 и если у кого то есть чистокровный немец то он происходит полностью или частично от родителей сдавших ипо как племяной норматив.
Пост N: 6083
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.01.14 19:35. Заголовок: нестер пишет: Я пис..
нестер пишет:
цитата:
Я писал охрана и защита а не тупо охрана. Немцов с врожденной Злобой мало. Мы с вами не как не можем понять друг друга что такое ЗЛОБА, тут по этому поводу у каждого свое мнение, и АГРЕССИЯ. И ОХОТНИЧИЙ АЗАРТ, И НИЗКИЙ ПОРОГ АГРЕССИИ, И ВСЕ МИМО ТЕМЫ ЗЛОБА. Вот вы пишете злобных НО в том же ИПО хватает, где можно глянуть хоть на одну. Потому как, в эти сказки я не верю.
Их можно увидеть на соревнованиях по ИПО. Вы на каких из них были, и подходили к машинам с собаками? Ну, как нам понять друг друга, если Вы до сих пор не показали ни одного видео, где бы по Вашему была показана ЗЛОБА НО? Что значит с врожденной злобой? С врожденным недоверием к посторонним? Сколько его Вам нужно? Или может все же Вам нужна собака, которая будет просто надежно срабатывать так, как Вам это надо, и тогда когда это Вам надо?
Снеговской В.Волк выросший среди людей, не боится, да но от него всего можно ожидать. Про злобно-трусливый,так есть и агрессивно трусливый это все не то, если у немца врожденная ЗЛОБА, и все инстинкты в порядке, социальный, добыча, подход, то там будет все в порядке.
Волк выросший среди людей, не боится, да но от него всего можно ожидать. Про злобно-трусливый,так есть и агрессивно трусливый это все не то, если у немца врожденная ЗЛОБА, и все инстинкты в порядке, социальный, добыча, подход, то там будет все в порядке.
Вы же это прочли в той цитате? Снеговской В. пишет:
цитата:
Дикий волк, на то и дикий, что не поддается одомашниванию.
Если у кого бы то ни было, "есть врожденная ЗЛОБА", и вдруг Вы дальше добавляете ТО, что Вам пытались столько дней здесь довести практически ВСЕ участники дискуссии - нестер пишет:
цитата:
и все инстинкты в порядке, социальный, добыча, подход,
Как то понимать? То есть, Вы сами же ТЕПЕРЬ увеличивает список необходимых качества, помимо самой злобы, чтобы у собаки "было все в порядке"!!! [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 137
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума