Автор | Сообщение |
valerydj
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
|
|
Отправлено: 17.09.08 20:38. Заголовок: German Shepherd from Israel (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 190
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
stylist
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: израиль, бат ям
|
|
Отправлено: 13.02.10 02:35. Заголовок: Спасибо за музыку Ва..
|
|
Профиль
|
Елена Солодкая
|
| |
Пост N: 2532
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.10 23:06. Заголовок: valerydj пишет: А э..
|
|
Профиль
|
stylist
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: израиль, бат ям
|
|
Отправлено: 15.02.10 01:50. Заголовок: все просто супер!!!..
все просто супер!!!
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 15.02.10 21:30. Заголовок: Что то собак давно н..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 15.02.10 22:22. Заголовок: на тренеровке http:..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1052
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 15.02.10 22:30. Заголовок: Леша доходчиво объя..
Леша доходчиво объясняет выполнение команды Котик мой маленький
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1053
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 15.02.10 22:37. Заголовок: Lesli http://s006.ra..
Lesli и что там такое....... Лёня
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23121
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:11. Заголовок: valerydj пишет: Леш..
valerydj пишет: цитата: | Леша доходчиво объясняет выполнение команды |
| Это он показывает способ дачи лакомства или оглажки? valerydj пишет: Класс!
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1054
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:14. Заголовок: The Prodigy Live at ..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1055
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:31. Заголовок: Марина Куретова пише..
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23124
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:34. Заголовок: valerydj пишет: Как..
valerydj пишет: Хм. Отдача апортировочного предмета? А шо это за сказочный веник у него в руках? Или это такой модный стек?
|
|
Профиль
|
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1056
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:47. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Хм. Отдача апортировочного предмета? |
| Это Лёшка объясняет Эли ,что если собака постоянно отвлекается ,то нужно ее подталкивать, и поощрать вовремя ,он ему в плечо бахнул,мол алё вася я здесь...........и клик перед глaзами ,и колбаска ,вообщем все на людях вначале , а потом аккуратно на собаках.........
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23128
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:50. Заголовок: valerydj пишет: воо..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1057
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:52. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | А шо это за сказочный веник у него в руках? Или это такой модный стек? |
| Он гладит собак этим веником,когда те на выдержке,а он колючий в стержне,поэтому и с мешком,а еще мешком накрывает,чтобы те не видели..........
|
|
Профиль
|
assauwe
|
| |
Пост N: 717
Info: ESTONIA/ASSAUWEHOF +372 56988724/моб/ 3726002934/дом/
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:58. Заголовок: Привет , Валера и вс..
Привет , Валера и все участники темы! Фото мамы и сестры Люгера
|
|
Профиль
|
assauwe
|
| |
Пост N: 718
Info: ESTONIA/ASSAUWEHOF +372 56988724/моб/ 3726002934/дом/
Зарегистрирован: 02.08.08
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 16.02.10 01:01. Заголовок: Вот ещё они же... ht..
Вот ещё они же...
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23132
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 01:09. Заголовок: valerydj пишет: Он ..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1058
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 09:31. Заголовок: Ира,снимки просто су..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1059
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 09:35. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | А провинившихся хозяев не гладит им? |
| Марина,а Вы откуда знаете? Меня может погладить,если я допускаю ошибки,потому что требует от меня максимально много и правильно делает........ Марина Куретова пишет: цитата: | Понятно, сначала владельцу хлоп по мордасам, а потом аккуратно собаке... |
|
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23151
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 11:54. Заголовок: valerydj пишет: Мар..
valerydj пишет: цитата: | Марина,а Вы откуда знаете? |
| Знать-то не знаю, а вот предположить могу, судя по этому снимку. Если человеку ничего не стоит похлопать другого по лицу, то кто ему помешает треснуть веником в случае более серьёзной провинности? valerydj пишет: цитата: | Меня может погладить,если я допускаю ошибки |
| Суровый у вас тренер, у такого не забалуешь.. Вы там, Валер, особо не балуйтесь, а то некому будет загружать прелестную музыку и замечательные виды Израиля.
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1060
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 17:27. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Если человеку ничего не стоит похлопать другого по лицу, то кто ему помешает треснуть веником в случае более серьёзной провинности? |
| Ну не так же все запущено. ......Он его по плечу бабахнул .......У нас в группе все добрые и веселые ,но когда дело касается порядка и дисциплины,то шуточки не покатят........Если среди людей не будет порядка,то какой же он будет у собак?!.........
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23173
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 17:29. Заголовок: valerydj пишет: Есл..
valerydj пишет: цитата: | Если среди людей не будет порядка,то какой же он будет у собак |
| Всё правильно, тем более, на поле у мужчин свои отношения, как я давно уже заметила.
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1061
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 18:49. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | на поле у мужчин свои отношения |
| Ага,и ненормативная лексика тоже своя ,хотя ,если голова на плечах и чел все понимает,что от него хотят,то значения не имеет ху из ху,исключение конечно физические возможности......У нас и с температурой приходят и на ровне со всеми занимаются.
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1062
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 18:59. Заголовок: Ещё немного снимков ..
Ещё немного снимков Работа с Люгером на расстоянии и при воздействии внешних раздрожителей Котик на получасовой выдержке Котик поближе подвинься,а?
|
|
Профиль
|
Комиссар Рекс
|
| |
Пост N: 4320
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Украина, Николаев
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:05. Заголовок: valerydj пишет: Это..
valerydj пишет: цитата: | Это Лёшка объясняет Эли ,что если собака постоянно отвлекается ,то нужно ее подталкивать, и поощрать вовремя ,он ему в плечо бахнул,мол алё вася я здесь...........и клик перед глaзами ,и колбаска ,вообщем все на людях вначале , а потом аккуратно на собаках......... |
| Марина Куретова пишет: цитата: | Суровый у вас тренер, у такого не забалуешь.. Вы там, Валер, особо не балуйтесь, а то некому будет загружать прелестную музыку и замечательные виды Израиля. |
|
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1063
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:07. Заголовок: В глаза смотри.......
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23183
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:15. Заголовок: valerydj пишет: нен..
|
|
Профиль
|
stylist
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: израиль, бат ям
|
|
Отправлено: 16.02.10 21:16. Заголовок: Хм. Отдача апортировочного предмета?
|
|
Профиль
|
Елена Солодкая
|
| |
Пост N: 2543
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.02.10 23:02. Заголовок: valerydj пишет: Пос..
valerydj пишет: цитата: | Последние снимки в субботу |
| Валер, а где это? Какая-то площадка другая. Всё плиткой замощено. valerydj пишет: цитата: | Леша доходчиво объясняет выполнение команды |
| У меня фантазия богатая и воображение прилично развито...Даже боюсь предположить, что он делает с мешком и веником!!! Валер, Люгер идёт не параллельно, попа отклоняется влево. Видела один ролик, там с малинуем работают послушку. У проводника в левой руке была такая интересная приспособа для коррекции этого момента - типа щётки для душа с изогнутой ручкой, а вместо щетины на конце полусфера. Так проводник этой полусферой похлопывала собаку, чтобы она не отклонялась от курса и вовремя поворачивала. Я попробовала этот приём, только с палочкой за неимением инструмента, Жаня очень хорошо реагировал. Марина Куретова пишет: цитата: | А шо это за сказочный веник у него в руках? Или это такой модный стек? |
| Видишь, Марину тоже заинтересовал этот загадочный предмет! Экзотика! Марина Куретова пишет: цитата: | Понятно, сначала владельцу хлоп по мордасам, а потом аккуратно собаке... |
| Умный какой инструктор: если собаке по мордасам, то можно ненароком и без руки остаться, а хозяину ейному - как-то безопасней! Если даст сдачи, то можно на крайняк с площадки выгнать! valerydj пишет: цитата: | У нас в группе все добрые и веселые |
| Мы заметили... Нам тоже с вами весело. А, главное, Лёшин колючий веник нам не страшен! И мешок тоже. valerydj пишет: цитата: | Работа с Люгером на расстоянии и при воздействии внешних раздрожителей |
| valerydj пишет: цитата: | Котик на получасовой выдержке |
| Вот это вы молодцы! Очень хорошая работа! Мне хорошая выдержка нашей Эльбы в своё время очень пригодилась: она лежала рядом с коляской во дворике, пока мой маленький Алёша спал. А когда он просыпался и начинал плакать, она лаяла, и я знала, что пора выходить и его забирать. valerydj пишет: Притихли мужики...
|
|
Профиль
|
A.L.TEAM
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
|
|
Отправлено: 17.02.10 00:34. Заголовок: драсте всем,хочу отк..
драсте всем,хочу открыть вам секрет про веник сказочный,я тайно веду ещё и кружок по садо мазо,просто денег вот небыло хлыст кожаный купить пришлось у матушки природы в займы брать.люгер уже даже дас ис фантастиш выговаривать научился салют эстония,рад вас тут видеть
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23196
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 17.02.10 03:24. Заголовок: Елена Солодкая пишет..
Елена Солодкая пишет: цитата: | Видишь, Марину тоже заинтересовал этот загадочный предмет! Экзотика! |
| Ага. А кстати, из чего он, Валер? Листья пальмы? Интересная такая штука. Хорошие у вас там "сковородки". Елена Солодкая пишет: цитата: | Если даст сдачи, то можно на крайняк с площадки выгнать! |
| Елена Солодкая пишет: цитата: | А, главное, Лёшин колючий веник нам не страшен! И мешок тоже. |
| Да, мы далеко, "Нас не догонят!"
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23197
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 17.02.10 03:28. Заголовок: valerydj пишет: Кот..
valerydj пишет: цитата: | Котик поближе подвинься,а? |
| А шо это у вас там за подушечка под машиной? Это для пятёрочников?
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 3096
Info: сот.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 17.02.10 07:47. Заголовок: valerydj пишет: Раб..
valerydj пишет: цитата: | Работа с Люгером на расстоянии и при воздействии внешних раздрожителей |
| умный какой пёса!!!с ним наверно работать одно удовольствие?!фотографии очень понравились
|
|
Профиль
|
Елена Солодкая
|
| |
Пост N: 2548
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.02.10 19:35. Заголовок: A.L.TEAM пишет: я т..
A.L.TEAM пишет: цитата: | я тайно веду ещё и кружок по садо мазо |
| Лёш, я как раз об этом подумала, но постеснялась написать, вдруг обидишься... Я ж ещё не знаю, как ты на шутки реагируешь. A.L.TEAM пишет: цитата: | люгер уже даже дас ис фантастиш выговаривать научился салют эстония,рад вас тут видеть |
| Я почему-то даже не удивляюсь, принимая во внимание волшебный веник. Марина Куретова пишет: цитата: | А шо это у вас там за подушечка под машиной? Это для пятёрочников? |
| Как говорил товарищ Сухов:"Эт вряд ли..." Это кто-то там на выдержке лежит. Валера ж писал: цитата: | а еще мешком накрывает,чтобы те не видели.......... |
| Ой, ребята, я с вами сама тут лопну от смеха!
|
|
Профиль
|
Комиссар Рекс
|
| |
Пост N: 4336
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Украина, Николаев
|
|
Отправлено: 17.02.10 21:13. Заголовок: Марина Куретова пише..
|
|
Профиль
|
valerydj
|
| |
Пост N: 1064
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Israel, Rishon Le Cion
Фото:
|
|
Отправлено: 17.02.10 21:50. Заголовок: Комиссар Рекс http..
Комиссар Рекс Елена Солодкая пишет: цитата: | Валер, а где это? Какая-то площадка другая. Всё плиткой замощено. |
| Это в 100м от моего дома на стоянке.Поменяли местность собакам. Елена Солодкая пишет: цитата: | У меня фантазия богатая и воображение прилично развито...Даже боюсь предположить, что он делает с мешком и веником!!! |
| A.L.TEAM пишет: цитата: | хочу открыть вам секрет про веник сказочный |
| Елена Солодкая пишет: цитата: | Валер, Люгер идёт не параллельно, попа отклоняется влево. |
| Лен,это на снимке так видно,мы же в движении всегда,в динамике,а у Лёни походняк такой прикольный,попкой виляет,как девочка.......(поэтому и кажется попа торчит......),проще говоря - временами сучий рельеф с повадками и хар-ром кобелины.Люгер оболденный красавчик и работает в некоторых случаях идеально и всегда так может,а ходит как раз идеально,очень ровно и правильно,а еще прижимается к ноге всегда и не нагло,это во мне проблема,я еще торможу,мы еще в процессе........... Елена Солодкая пишет: цитата: | Видела один ролик, там с малинуем работают послушку. У проводника в левой руке была такая интересная приспособа для коррекции этого момента - типа щётки для душа с изогнутой ручкой, а вместо щетины на конце полусфера. Так проводник этой полусферой похлопывала собаку, чтобы она не отклонялась от курса и вовремя поворачивала. Я попробовала этот приём, только с палочкой за неимением инструмента, Жаня очень хорошо реагировал. |
| Супер способ-класс!!!!!!! Завтра так и сделаю.Единственная проблема ,это занятость рук и всегда при поглажке(а это наиглавнейшее поощрение) приходиться перекладывать или вообще бросать на землю,а это время и мин. контроль,поэтому можно и нагинаться и использывать пальцы,потому что к реакции и воздействии палец,собака более адекватна и реактивнее. Елена Солодкая пишет: цитата: | Видишь, Марину тоже заинтересовал этот загадочный предмет! Экзотика! |
| A.L.TEAM пишет: цитата: | хочу открыть вам секрет про веник сказочный |
| Елена Солодкая пишет: цитата: | А, главное, Лёшин колючий веник нам не страшен! |
| Марина Куретова пишет: цитата: | Да, мы далеко, "Нас не догонят!" |
| valerydj пишет: Блин,зря я рассказал ,как это на самом деле,можно было продлить варианты...... я под столом тут от вас ,как Лена говорит уморили....... Елена Солодкая пишет: цитата: | то можно на крайняк с площадки выгнать! |
| ненормотивной лексикой Елена Солодкая пишет: цитата: | Мне хорошая выдержка нашей Эльбы в своё время очень пригодилась: она лежала рядом с коляской во дворике, пока мой маленький Алёша спал. А когда он просыпался и начинал плакать, она лаяла, и я знала, что пора выходить и его забирать. |
| Классно!!!!!! Обожаю таких умных собак,которые именно так работают. Елена Солодкая пишет: Мне тоже этот снимок понравился,правда я там обычно разговариваю,даю краткий обзор работы........ A.L.TEAM пишет: цитата: | хочу открыть вам секрет про веник сказочный |
| Марина Куретова пишет: цитата: | Хорошие у вас там "сковородки". |
| не,это у вас сковородки,а у нас получается веники Марина Куретова пишет: цитата: | А кстати, из чего он, Валер? |
| Это верхний лист пальмы,на самом верху они иногда цветут Марина Куретова пишет: цитата: | А шо это у вас там за подушечка под машиной? Это для пятёрочников? |
| Елена Солодкая пишет: цитата: | Это кто-то там на выдержке лежит. Валера ж писал |
| А вот теперь я не скажу,сами догодайтесь,кстати очень полезный элемент в дрессеровке.Кто отгадает ,получит музыкальную шкатулочку,в которой ..............Лешка знает для чего этот мешок там валяется,он и определит победителя Katarina пишет: цитата: | умный какой пёса!!!с ним наверно работать одно удовольствие?! |
| 100% удовольствие !!!!!!!!!! Сильный хар-р,а главное правильно,с умом и техникой воспитан кобель! Мечта!!!!!!!! Елена Солодкая пишет: цитата: | Ой, ребята, я с вами сама тут лопну от смеха! |
|
|
|
Профиль
|
Елена Солодкая
|
| |
Пост N: 2552
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.02.10 00:20. Заголовок: valerydj пишет: Это..
valerydj пишет: цитата: | Это в 100м от моего дома на стоянке. |
| Хорошо ты устроился, так близко ходить на тренировки. valerydj пишет: Понятно, ну тогда хорошо. valerydj пишет: цитата: | поэтому можно и нагинаться и использывать пальцы |
| Я думаю, Валер, что нагибаться как раз и не надо. Собаки очень реагируют на все движения телом. Это будет как подсказка. Тут вся соль в том, что собака не видит этого предмета, а чувствует только его воздействие. Наверное, эта приспособка вешается на петельке на кисть руки и её в любой момент можно отпустить. valerydj пишет: цитата: | сами догодайтесь,кстати очень полезный элемент в дрессеровке |
| Слишком он какой-то целый, не видно, что им работали. Может используете для охраны? Я видела в каком-то ринге (или бельгийском или французском) собаки охраняют корзины, стулья, скамейки и разные необычные предметы. А вдруг у вас это мешок?
|
|
Профиль
|
A.L.TEAM
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
|
|
Отправлено: 18.02.10 01:25. Заголовок: про подушечку под м..
про подушечку под машиной,это для непослушных,ширму я просто еще из багажника не вынул,а так завёл за ширму и на подушечку, а там дальше сами догадайтесь
|
|
Профиль
|
A.L.TEAM
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: израиль, петах тиква
|
|
Отправлено: 18.02.10 01:27. Заголовок: Елена Солодкая пише..
Елена Солодкая пишет: цитата: Видела один ролик, там с малинуем работают послушку. У проводника в левой руке была такая интересная приспособа для коррекции этого момента - типа щётки для душа с изогнутой ручкой, а вместо щетины на конце полусфера. Так проводник этой полусферой похлопывала собаку, чтобы она не отклонялась от курса и вовремя поворачивала. Я попробовала этот приём, только с палочкой за неимением инструмента, Жаня очень хорошо реагировал. Супер способ-класс!!!!!!! Завтра так и сделаю.Единственная проблема ,это занятость рук и всегда при поглажке(а это наиглавнейшее поощрение) приходиться перекладывать или вообще бросать на землю,а это время и мин. контроль,поэтому можно и нагинаться и использывать пальцы,потому что к реакции и воздействии палец,собака более адекватна и реактивнее только люгер это сразу просечет и будет халтурить,тыж валера сам знаешь
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 23266
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 18.02.10 18:36. Заголовок: valerydj пишет: не,..
valerydj пишет: цитата: | не,это у вас сковородки,а у нас получается веники |
| Это образное выражение, Валер. Метафора. Поэтому и закавычено (т.е. слово взято в кавычки) Комиссар Рекс пишет: цитата: | Надо перенимать опыт, развиваться в данном направлении |
|
|
|
Профиль
|
Ответов - 190
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|