Автор | Сообщение |
lottas
|
| |
Пост N: 3583
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 22.06.08 18:18. Заголовок: Защита (продолжение 5)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 20
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.08 15:30. Заголовок: Ну Вы даёте, ЗакусАЙ..
Ну Вы даёте, ЗакусАЙ! Я уж и не помню - это ж в другой теме под невесёлым названием "В пах"! Искать пришлось - чё и когда я там написал! Там речь о том, что мне несколько раз от него перепало лапами нехило в онное место - была у него одно время на лобовой манера делать прыжок в центр корпуса в последний момент с низу, а не за пару-тройку метров, ещё и выставляя перед собой лапы - пока не приноровился к такому приёму - было весьма "приятно"! Так что, учитывая, каково это даже лапами, не очень то рвусь тренировать собак в пах, пусть даже и в хорошей защите! Но это всё в другой теме!
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1165
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 26.10.08 15:41. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: Все в тему Казанцев Евгений пишет: цитата: | была у него одно время на лобовой манера делать прыжок в центр корпуса в последний момент с низу, а не за пару-тройку метров, ещё и выставляя перед собой лапы - пока не приноровился к такому приёму - было весьма "приятно"! |
| А он же, вродЯ, небыстрый пес. Что, никак не получалось сманеврировать?
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 22
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.08 15:55. Заголовок: Ну не такой уж и мед..
Ну не такой уж и медленный, особенно когда его разозлишь до кипения! Ты под него ходил? Получилось конечно, не сразу - после нескольких неприятных раз! Да и дядюшка Флюгге на тот момент ещё не показал, как лобовую в "столб бегать" и что гораздо гуманнее тренироваться без собаки! И правда гуманнее - в том числе и для фигура! Он, кстати, первая Н.О. рабочего разведения, с кем я занимался, и до той поры динамичными собаками я не был избалован!
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1166
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 26.10.08 16:24. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Ну не такой уж и медленный, особенно когда его разозлишь до кипения! Ты под него ходил? |
| Гы Прекрасно знаете, что нет. Вы в той темке сказали спросить у Регины, я и спросил... Казанцев Евгений пишет: цитата: | И правда гуманнее - в том числе и для фигура! |
| Не знаю я, чем это гуманнее именно для фигуранта. Я ужо имху высказывал, что принимать собаку как о бетонный столб больно для фигуранта, который пыва много пьет. А тот, у кого форма нормальная - нормально воспримет. Вместе с этим, разумеется, я не считаю принимать ТАК собаку нормальным. Но не потому что фига жалко, а потому что работа собаки, любого качества, после таких приемов может резко ухудшиться с непонятной перспективой.
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 930
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.08 18:43. Заголовок: http://s52.radikal.r..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2132
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 26.10.08 20:41. Заголовок: вы тут спорите и не ..
вы тут спорите и не знаете. Что наша (российская)Лариса Цветкова сегодня закончила свое выступление на ЧМ среди р/шнауцеров с результатом 91-86-95!!!! 95-защита! (это я чтоб от темы не отвлекаться) И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!!
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 2090
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.10.08 21:17. Заголовок: Iii пишет: И занял..
Iii пишет: цитата: | И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!! |
| Лариса Цветкова поздравляю с отличнейшим результатом
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 311
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 26.10.08 22:06. Заголовок: Iii пишет: И заняла..
Iii пишет: цитата: | И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира |
| ЗакусАЙ пишет: цитата: | е знаю я, чем это гуманнее именно для фигуранта. Я ужо имху высказывал, что принимать собаку как о бетонный столб больно для фигуранта, который пыва много пьет. А тот, у кого форма нормальная - нормально воспримет. Вместе с этим, разумеется, я не считаю принимать ТАК собаку нормальным. Но не потому что фига жалко, а потому что работа собаки, любого качества, после таких приемов может резко ухудшиться с непонятной перспективой. |
| Вот ты это брат к чему опять? Собака то явно не столб бетонный! Но вот что точно, так то что пьешь ты пиво аль нет, но столб точно двигаться заставит....
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 23
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.10.08 02:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: рабо..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | работа собаки, любого качества, после таких приемов может резко ухудшиться с непонятной перспективой |
| Ну не любого качества точно - тебе разве не встречались собаки, которые тормозят и, при "стыковке"(не назову это входом!) уже почти пешком до тебя доходят? Так вот им то и бетонный столб не страшен - гасить нечего! А вообще - есть такой пример вреда собаке, но она влетает в фигура как самолёт, так сейчас она по этой самой причине проходит лечение (её фиг врубил на лобовой и сам грохнулся)! Вроде всё обошлось - только медикаментозно! А про принимать собу, как о бетонный столб - так кто ж так принимает? Ну а гуманнее, для собаки конечно, когда под неё, если она динамичная, пойдёт фигур, уже достаточно набегавшийся в столбы и в другого фигура! Про гуманность касаемую неопытного фигура - так это только с очень динамичными собаками - один мой ученик под вышеупомянутую собу (до травмы) пошёл чётко проинструктированный - собака осталась с рукавом, а он лежащим и согнутым пополам с перекошенным лицом! Вероятно не совсем гуманно с моей стороны! Но в ближайшие дни на площадке готовых, но менее динамичных соб не намечалось! Iii пишет: цитата: | наша (российская)Лариса Цветкова сегодня закончила свое выступление на ЧМ среди р/шнауцеров с результатом 91-86-95!!!! 95-защита! И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!! |
| Молодцы!!! Россия вперёд!!!
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1105
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.10.08 02:22. Заголовок: Iii пишет: наша (ро..
Iii пишет: цитата: | наша (российская)Лариса Цветкова сегодня закончила свое выступление на ЧМ среди р/шнауцеров с результатом 91-86-95!!!! 95-защита! (это я чтоб от темы не отвлекаться) И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!! |
| Супер!!!!! Молодчинка!!! Поздравляем!!!!!!
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1167
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 09:47. Заголовок: Dogmen пишет: Вот т..
Dogmen пишет: цитата: | Вот ты это брат к чему опять? Собака то явно не столб бетонный! |
| Собака то не столб. А я могу быть этим столбом. И любой фигурант может. Стоять и не докручиваться на приеме.
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1168
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 09:56. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Ну не любого качества точно - тебе разве не встречались собаки, которые тормозят и, при "стыковке"(не назову это входом!) уже почти пешком до тебя доходят? Так вот им то и бетонный столб не страшен - гасить нечего! |
| А скажите, Жень, фигурант бежит на лобовой... или изображает бег? А хороший фигурант на лобовой непосредственно перед приемом должен подтормаживать или ни в коем случае? Да, есть такие собаки, которые шагом доплетыкиваются до фига. Но мы разве о них? Иван, Евгений, и все-таки, все-таки... продолжая разговор, который начался после фоток Григория GJT - на фотографии, которую повешала Ирина Егорочкина - что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Фигурант оказывает давление на собаку, на ваш взгляд?
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1114
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.10.08 10:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Кст..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Фигурант оказывает давление на собаку, на ваш взгляд? |
| Мог и моргнуть... ,а мож чихнуть хотел... (хоть вопрос и не комне..)-Какое уж тут "давление"... вжался в укрытие...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2123
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.10.08 10:51. Заголовок: Гюрза пишет: Какое ..
Гюрза пишет: цитата: | Какое уж тут "давление"... вжался в укрытие... |
| А разве должно быть давление в укрытии?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1169
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 10:53. Заголовок: Гюрза пишет: ..)-Ка..
Гюрза пишет: цитата: | ..)-Какое уж тут "давление"... вжался в укрытие... |
| Гюрза пишет: Ага, может быть. А о положении рукава что скажете? О стойке?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2124
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.10.08 10:54. Заголовок: во как надо...вот ту..
во как надо...вот тут надо давление оказывать
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2133
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 27.10.08 10:57. Заголовок: kena Кен, ты сама н..
kena Кен, ты сама нарисовала? Прикольно. А стек похож на шашку. Нарисуй фигу вместо кепки буденовку.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2125
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.10.08 11:03. Заголовок: Iii пишет: Кен, ты ..
Iii пишет: ага Iii пишет: эт не шашка, а утяжеленный стек...виш как руку вытнуло Iii пишет: цитата: | Нарисуй фигу вместо кепки буденовку. |
| ага и получится в костюме для фигуранта, но в буденовке
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1170
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 11:18. Заголовок: Че, флудилки мало, ч..
Че, флудилки мало, что ли? Фу на обеих.
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 938
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет О пол..
ЗакусАЙ пишет
цитата: | О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Фигурант оказывает давление на собаку, на ваш взгляд? |
|
Дилетантское ИМХО (мое) : нет там давления и не должно, быть потому что 1- е . начальный этап тренировок. 2- е цель занятия в данном случае, добиться облаивания и не допустить укуса ( что, кстати, относится и к положению рукава) А по поводу закрытых глаз.... Это не самое " выдающееся" выражение лица , которое можно наблюдать у фигурантов во время работы
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1172
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:26. Заголовок: Egorochkina пишет: ..
Egorochkina пишет: цитата: | Дилетантское ИМХО (мое) : нет там давления и не должно |
| В укрытии? Не должно быть давления? Ну вот с какой такой радости... Пущай собашка халявничает, да? Egorochkina пишет: цитата: | потому что 1- е . начальный этап тренировок. |
| Как облайка в укрытии может быть первоначальным этапом тренировок? Пришли на занятие - и хопс! сразу на облайку в укрытии?
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2126
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:37. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: В ук..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | В укрытии? Не должно быть давления? Н |
| Значит должно быть давление, а с какой такой радости? что бы добиться облайки по Вашему?
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 74
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 16:21. Заголовок: kena пишет: во как ..
kena пишет: цитата: | во как надо...вот тут надо давление оказывать |
| Вот так да! Классно! Iii пишет: цитата: | А стек похож на шашку. Нарисуй фигу вместо кепки буденовку. |
| Про коня не забудьте
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1021
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 17:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: на ф..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | на фотографии, которую повешала Ирина Егорочкина - что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? |
| Похоже он спит :)) с открытым ртом и закрытыми глазами :)))
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 939
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:06. Заголовок: Даша N пишет Похоже..
Даша N пишет
цитата: | Похоже он спит :)) с открытым ртом и закрытыми глазами :))) |
|
и с боку на бок переворачивается
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1619
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:18. Заголовок: Спал,потом проснулся..
Спал,потом проснулся,дал собаке рукав и опять уснул.Но это хороший фигурант.Уверен-его не покусают!
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1123
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:19. Заголовок: Egorochkina пишет: ..
Egorochkina пишет: цитата: | и с боку на бок переворачивается |
| Действительно.... так и неоткрывая глаз... А зубки,то у собы ни хилые!!!!
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1174
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:25. Заголовок: Sashi пишет: Но это..
Sashi пишет: цитата: | Но это хороший фигурант.Уверен-его не покусают! |
| Даже не лось... медведь... в спячке Вообще, если по-серьезному, я не понимаю манеры работы фигуранта. Будто ему ужасно все неохота делать... Может, и ошибочно, конечно
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1124
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:26. Заголовок: Sashi пишет: Спал,п..
Sashi пишет: Хи-Хи...Меня,вот,тож..как ни сфотают на площадке вовремя занятий с группой,так глаза закрыты Спрашивают:"А чё закрыты,то?".... "Да,что б позорища всего этого не видеть..."-отвечаю.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1620
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я н..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | я не понимаю манеры работы фигуранта. Будто ему ужасно все неохота делать... |
| А чето-тут напрягаться то работать? Восемьсот пятый раз одно и тоже... Гюрза пишет: цитата: | Да,что б позорища всего этого не видеть..."- |
| IPо сто пятьдесят восемь раз принять собачку одинаково!
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 940
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:27. Заголовок: Sashi пишет .Уверен..
Sashi пишет Увы! Кусают. Наверное плохой.
|
|
Профиль
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1022
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:33. Заголовок: Sashi Он не давал....
Sashi Он не давал... Она сама взяла А он видишь - дальше спит
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1175
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:45. Заголовок: Sashi пишет: А чето..
Sashi пишет: цитата: | А чето-тут напрягаться то работать? |
| ЭТО правильно, что ли, говорите вы, Алекс? Sashi пишет: цитата: | Восемьсот пятый раз одно и тоже... |
| Какая тысяча разов пошла у Флюгге? Сижу вот смотрю - чет ни разу закрытых глазок не видел и апатии не углядел. Sashi пишет: цитата: | сто пятьдесят восемь раз принять собачку одинаково! |
| Знаете, Алекс, есть педагоги, - детские, положим, которым скушно - именно потому, что все одно, все одно... Это хреновые педагоги, без изюма. Для учителя по призванию нет двух одинаковых детей, равно как и занятий одинаковых... не бывает...
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1621
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:47. Заголовок: ЗакусАЙ А вы поэт! Н..
ЗакусАЙ А вы поэт! Не то,что фигур на фото! Хотя..может фигур то как раз тоже поэт!
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1176
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:57. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..
Sashi пишет: И счастлив этим! Я, Алекс, говорил неприменительно к конкретному человеку, я этого фигуранта не знаю. Полагаю, вместе с тем, совершенно непреложным то, что, при полной потере интереса к тому, что он делает, фигуранту нечего делать на площадке. Работать рутинно, без фантазии, без удовольствия, без драйва... исключительно по необходимости, для денег... Да, Алекс. Именно поэт. Нельзя быть ремесленником в этой тонкой материи. ИМХО, разумеется...
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 75
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:12. Заголовок: Вот у меня вопрос по..
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1177
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:16. Заголовок: Katarina пишет: А о..
Katarina пишет: цитата: | А одна из собак моих как увидела его,то чуть от эмоции с ума не сошла. |
| Фетишистка!.. ой, то есть эта... добычница
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1622
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:20. Заголовок: Katarina пишет: Нор..
Katarina пишет: цитата: | Нормально ли такое поведение собаки? |
|
А что в нем ненормального? ЗакусАЙ пишет: цитата: | Работать рутинно, без фантазии, без удовольствия, без драйва.....для денег |
| Хе,дайте денег фигуранту-будет драйв,удовольствие, фантазия.. Чем больше денег-тем больше фантазии!
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 77
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:27. Заголовок: Sashi пишет: А что ..
Sashi пишет: цитата: | А что в нем ненормального? |
| вот я вас всех и спрашиваю,норма или нет?
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1623
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:41. Заголовок: Katarina Норма чего?..
Katarina Норма чего?
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 79
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:52. Заголовок: Sashi поведения так..
Sashi поведения такого гавкнутого
|
|
Профиль
|
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1624
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:59. Заголовок: Для гавкнутого-самое..
Для гавкнутого-самое то..а для работы-лучше б мяукал..страшнее!
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 80
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:02. Заголовок: Sashi пишет: а для ..
Sashi пишет: цитата: | а для работы-лучше б мяукал..страшнее! |
| не мяукал,а мяукала ...это у тебя кобели,а я от всех избавилась и живут одни суки теперь
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1178
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:07. Заголовок: Как раздражает, чесс..
Как раздражает, чесслово, снобство на пустом месте. Прямой вопрос - в ответ запутывание, натурально. Такая тактика мне знакома: она есть результат незнания ответа на вопрос или снобство - вот, мол, еще, снисходить до вас, чайников, разжевывать... Алекс, я не вам. Так, вспомнилось самое начало общения с дрессировщиками.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1626
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:09. Заголовок: Katarina пишет: и ж..
Katarina пишет: И живут же...
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1627
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вспо..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | вспомнилось самое начало общения с дрессировщиками |
| Реакция на лишение кинологической невинности?
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1628
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:14. Заголовок: ЗакусАЙ Привыкай! Бы..
ЗакусАЙ Привыкай! Быстрее перейдешь в другую лигу!
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1629
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:19. Заголовок: Ну ладно,ладно! Тебя..
Ну ладно,ладно! Тебя этот развращенный кинологический мир не достанет!
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 81
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:26. Заголовок: ЗакусАЙ ты сегодня ..
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 942
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:36. Заголовок: Sashi Katarina Закус..
Sashi Katarina ЗакусАЙ
|
|
Профиль
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1179
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:39. Заголовок: Egorochkina Согласен..
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 82
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:43. Заголовок: Ладно раз вам господ..
Ладно раз вам господа любезные ответить больше нечего,то я задам вам еще один вопрос....напрягитесь подумайте Однажды на кусаке мои пацаны(кинологи и другие всякие) решили во время хватки убрать рукав(руку) и посмотреть дальнейшую реакцию животного. Вот я Ирму значит отпускаю и она ломится есстесно на фига ,а он раз и руку убрал.....собака пробежав метра 3 развернулась и опять на него бежит ,но хватанула уже не за рукав,а в шею Оперативное реагирование помогло а то незнай чем бы этот прикол(ихний) закончился Вот вопрос такой....почему собака кинулась в глотку,а не на рукав,а?
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 83
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:45. Заголовок: Egorochkina в этой ..
Egorochkina в этой теме я уже не один вопрос по теме задаю,а то что с флудом,то даж незнай как так выходит(хотя я думаю,что небольшое отхождение от темы- это не есть флуд ) ....постараюсь исправится
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1632
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 27.10.08 20:48. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: !Уж..
Лёх.Мух. пишет: цитата: | !Уже стало "хорошей" традицией "убивать" флудом любую хорошую тему!!! |
| А это хорошая? Все-молчу,молчу!
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 943
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.08 21:17. Заголовок: Sashi Хорошо Вам, Вы..
Sashi Хорошо Вам, Вы всё знаете.. э- э-э пофлудите , но чуть - чуть
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2128
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.10.08 21:51. Заголовок: Katarina пишет: по ..
Katarina пишет: цитата: | по отношению к костюмчику более чем ненавистно |
| Значит Ваша соба подумала, что костюмчик всему виной... Katarina пишет: цитата: | Так вот мой вопрос.....Нормально ли такое поведение собаки? |
| смотря для чего Вам собака...какие к ней запросы, нормой можно считать любое поведение, которое Вы сами выберете и предложите собаке.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2129
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.10.08 22:01. Заголовок: Katarina пишет: Вот..
Katarina пишет: цитата: | Вот вопрос такой....почему собака кинулась в глотку,а не на рукав,а? |
| разозлилась и инерция прицеливания понесла в горло...удобное место для хватки, особо если ентот гусь ешо шею вперед выставил
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 88
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 27.10.08 22:13. Заголовок: kena пишет: Значит ..
kena пишет: цитата: | Значит Ваша соба подумала, |
| Она постоянно странно думает .Когда со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать Но укусить - это для нее радость собачья
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 108
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 27.10.08 22:32. Заголовок: Даша N пишет: Закус..
Даша N пишет: цитата: | ЗакусАЙ пишет: цитата: на фотографии, которую повешала Ирина Егорочкина - что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Похоже он спит :)) с открытым ртом и закрытыми глазами :))) |
| А собачка встала на задние лапы, заглядывает ему в лицо и спрашивает: "Эй, ты чё? Ты живой?"
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 947
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.08 23:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 316
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 27.10.08 23:41. Заголовок: Ну вот как о серьезн..
Ну вот как о серьезном только о этих.. бл.... А! О!... Зима же вот и спит то медведь вместе с рукавом... И ничего ему разжевывать ненадо... у него этот ... ну как его.... забыл блин... толи кляп... толи шо.. там непоонятно... А тут подняли ти шо подсняли есчо Вона как бывает да ешо обсасали, тьфу ты, обласкали... Слов добрых насуяли, мил добрый ч..., медваедь, ты давай мол просыпойся а то мы те щас глотку то перегрызём, и на хвосдик повесим... обсыхать...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2132
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.10.08 00:10. Заголовок: Katarina пишет: Ког..
Katarina пишет: цитата: | Когда со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать Но укусить - это для нее радость собачья |
| вообщее по человеческим меркам, однозначно перевоспитывать... а вообще, кто нибудь знает, причины таких собачьих действий?
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 92
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 07:33. Заголовок: kena пишет: кто ни..
kena пишет: цитата: | кто нибудь знает, причины таких собачьих действий? |
| знают,но молчат
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1182
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 09:44. Заголовок: Egorochkina Спасиб..
Egorochkina Спасибо, Ирина.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2135
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.10.08 10:59. Заголовок: Katarina пишет: зна..
Katarina пишет: врядли , это как с урытием, кто то считает, что в укрытии фигурант просто стоит, так как ему не надо нарываться на собаку, задача собы удерживать фигуранта до прибытия человека, а вот кто то, считает, что надо давить на собаку или всеж бояться ели еще чего?...надо как то разобраться, что же делает фигурант в крытии?
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1135
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 28.10.08 11:08. Заголовок: Katarina пишет: зна..
Katarina пишет: А если на это место "повесить сушиться" чё нить другое..нуу,летний сарафанчик,смокинг..домашний халатик иль пижамку,наконец... какой её реакция будет?!
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1183
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 11:20. Заголовок: Katarina пишет: Вот..
Katarina пишет: цитата: | Вот такое поведение нормально |
| А потом собачники шибко удивляются, за что ж так не любят. Katarina пишет: цитата: | хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку |
| Katarina , признаться, у меня дежавю. Была такая темка "Не ожидала такого от моего Лорда" - как то так.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1633
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 28.10.08 11:53. Заголовок: Знают-но молчат! ht..
Знают-но молчат! Орешек знаний тверд,но-мы не привыкли отступать,да ЗакусАЙ ? Нам расколоть его поможет..... ээээ....а смотришь-самому придется-то колоть!! А почему собаки,часто в драках пытаются кусать лапы противника?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1184
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 12:14. Заголовок: Sashi пишет: Орешек..
Sashi пишет: цитата: | Орешек знаний тверд,но-мы не привыкли отступать,да ЗакусАЙ ? |
| А некуда. И незачем. Sashi пишет: цитата: | А почему собаки,часто в драках пытаются кусать лапы противника? |
| Это о чем вопрос? И КАКИЕ собаки часто пытаются кусать лапы противника? По назначению - какие?
|
|
Профиль
|
quatro
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.08 12:39. Заголовок: Sashi пишет: дайте ..
Sashi пишет: цитата: | дайте денег фигуранту-будет драйв,удовольствие, фантазия.. Чем больше денег-тем больше фантазии! |
| не всегда... иные от большего количеству денег еще больше засыпают а чего париться то? деньга капает, занятия идут... Katarina пишет: цитата: | Когда со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать Но укусить - это для нее радость собачья |
| Вы знаете, мое ИМХО, это норма. Гланое это очень хорошеий контроль собаки. У бойцовских собак это назвали бы геймностью. И укусить это отличная разрядка, тех эмоций что бушуют внутри... Когда у меня был стафф, она посла постоянно всех, кто был со мной рядом, но никогда ни кого не кусала без моей просьбы.. А у меня такой вопрос. Сталкнулась давно с этим и до сих не могу получить ясного ответа. Дело было так: на выставке конкурс по задержанию... фигур встал в метрах 50-ти от собаки и начала махать конечностями, по команде судьи фигур начинает бежать, а мне дали команду отпустить собаку когда он добегал до края поля (поле было футбольным) и тогда уже мне дали отмашку пускать собаку (того самого стаффа) она честно пробежала метров 50, а фигур при этом уже метрах в 150 от меня собака останавливается и смотрит на меня, типо бежать дальше или на фиг его? я повтор команды и собака уже убежала догнала и сделала хватку... Честно, я ее даже не видела когда она висела на рукаве и бежала я до нее секунд 15-ть... Отсюда у меня вопрос, в чем смысл таких задержаний? Нужны ли они? Мое мнение, что пока собака добежит до этого фигура со мной могут сделать все что угодно... Что такие пуски не целесообразны, хотя на той выставке мне говорили что моя собака абсолютно не подготовлена и у нее нет желания работать...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1185
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 13:07. Заголовок: quatro пишет: Вы з..
quatro пишет: цитата: | Вы знаете, мое ИМХО, это норма. |
| Для кого? Для собаки? Или для ее хозяина или, точнее, для симбиоза пара - собака-человек? На ваш взгляд позволительно собашку в условиях города воспринимать как отдельную единицу, не в связке с хозяином? Коли так - я знаю отличное определение такой собаки: безнадзорная. По ведоственным инструкциям различных САХов - подлежащая... стыдливое слово то какое: утилизации. quatro пишет: цитата: | Гланое это очень хорошеий контроль собаки |
| О каком контроле вы изволите толковать, рассматривая ситуацию, когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку? quatro пишет: цитата: | У бойцовских собак это назвали бы геймностью. |
| Вона как все просто то. Если собашка бойцовой породы нифига невоспитана, то это, аккурат - геймность. А собачники то голову сломали, че эт за зверь, и с чем его, рОдного, потреблять удобно. quatro пишет: цитата: | Отсюда у меня вопрос, в чем смысл таких задержаний? Нужны ли они? |
| В таком пуске проверяется другое совсем. Не способность отразить сто реальных нападений на хозяйку.
|
|
Профиль
|
quatro
|
| |
Пост N: 304
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.08 13:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: О ка..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | О каком контроле вы изволите толковать, рассматривая ситуацию, когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку? |
| если человек контролирует собаку и управляет ей, тогда такое поведение допустимо, естественно без покусов за руки. И как Вы заметили я написала в своем посте, что quatro пишет: цитата: | но никогда ни кого не кусала без моей просьбы.. |
| ЗакусАЙ пишет: цитата: | Вона как все просто то. Если собашка бойцовой породы нифига невоспитана, то это, аккурат - геймность. А собачники то голову сломали, че эт за зверь, и с чем его, рОдного, потреблять удобно. |
| почитайте внимательнее мой пост. Я за полный контроль собаки! Не допуская никаких покусов без ведома хозяина... Но здесь я ответила Katarina на вопрос о том, что ее собаке нравиться кусаться, и это у бойцовских собак называется геймность дословно - это настоящий бойцовский дух... ЗакусАЙ пишет: цитата: | В таком пуске проверяется другое совсем. Не способность отразить сто реальных нападений на хозяйку. |
| что именно?
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 952
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.08 13:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет Egor..
ЗакусАЙ пишет цитата: | Egorochkina Спасибо, Ирина. |
|
Пожалуйста, Артём
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1186
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:03. Заголовок: quatro пишет: если ..
quatro пишет: цитата: | если человек контролирует собаку и управляет ей, тогда такое поведение допустимо, естественно без покусов за руки. |
| Елена. Вы сейчас, учитывая пост Катарины, из которого родился ваш, сказали примерно следующее: если человек контролирует собаку и управляет ею, то тогда поведение с покусом рук допустимо, естесственно, без покусов рук. quatro пишет: цитата: | Но здесь я ответила Katarina на вопрос о том, что ее собаке нравиться кусаться, и это у бойцовских собак называется геймность дословно - это настоящий бойцовский дух... |
| Упс. А у Катарины - бойцовая собашка? Я не знал, простите. quatro пишет: Я, без претензии на истину, полагаю, что желание борьбы, желание догнать таки гада и убить его начисто, хоть он и далеко убежал. Скорость собаки, которая, кроме анатомической способности быстро бегать, в данном случае также подчеркивает желание именно догнать врага. ИМХО, разумеется...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2137
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:06. Заголовок: quatro пишет: пуска..
quatro пишет: цитата: | пускать собаку (того самого стаффа) она честно пробежала метров 50, а фигур при этом уже метрах в 150 от меня собака останавливается и смотрит на меня, типо бежать дальше или на фиг его? я повтор команды и собака уже убежала догнала и сделала хватку... Честно, я ее даже не видела когда она висела на рукаве и бежала я до нее секунд 15-ть... Отсюда у меня вопрос, в чем смысл таких задержаний? Нужны ли они? |
| Нужны, вот представьте себе, на моих глазах мужик отбирал сумку у женщины, отобрал и помчался в даль со скоростью звука, ни одна бы женщина не догнала его, а мужчинки, как растворились...вот в таких случаях и нужны такие пуски.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1634
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Это о чем вопрос? И КАКИЕ собаки часто пытаются кусать лапы противника? По назначению - какие? |
|
Это вопрос на вопрос. Ты спрашиваешь-почему собака человека кусала в горло,я-почему кусают в лапу...КАКИЕ не имеет значения.Ответы в одной плоскости.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1187
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:40. Заголовок: Sashi пишет: Это во..
Sashi пишет: Именно так, Алекс. Именно так. Я очень признателен вам, что вы это заметили. Ваша школа, между прочим. Sashi пишет: цитата: | Ты спрашиваешь-почему собака человека кусала в горло |
| Яяяяяяяяя? Гнусная провокация и облыжный поклеп. Или я уже заработался... или вы... грхмммм... меня с кем то перепутали.
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 93
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ког..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку? |
| это не совсем так.Собака может хватануть за руку лишь в том случае,если.... цитата: | со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками, |
| А вообще Ирма оочень послушная и поэтому особо мною любима ,супер собака Я даже не знаю будет ли еще когда нибудь в моей жизни именно такая овчарка - верная,смелая и умничка
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 94
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:47. Заголовок: Гюрза пишет: А если..
Гюрза пишет: цитата: | А если на это место "повесить сушиться" чё нить другое.. |
| Да нет ничего не будет с собаками .Я дело прошлое часто в летнее время белье на свежем воздухе сушу
|
|
Профиль
|
quatro
|
| |
Пост N: 305
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Елен..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Елена. Вы сейчас, учитывая пост Катарины, из которого родился ваш, сказали примерно следующее: если человек контролирует собаку и управляет ею, то тогда поведение с покусом рук допустимо, естесственно, без покусов рук. |
| у меня такое ощущение что я на китайском пишу.... у собаки есть огромное желание укусить... если нет контроля эти покусы будут на окружающих людях, собаках... если эту собаку контролировать, то покусов и не будет. Писала я о ЖЕЛАНИИ собаки укусить.... ЗакусАЙ пишет: цитата: | Упс. А у Катарины - бойцовая собашка? Я не знал, простите. |
| термин геймность я приминила в сравнении, что есть у собак такое желание кусаться и кусаться... kenaкак проверка она имеет место быть или нет?
|
|
Профиль
|
quatro
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:06. Заголовок: kena пишет: Нужны, ..
kena пишет: цитата: | Нужны, вот представьте себе, на моих глазах мужик отбирал сумку у женщины, отобрал и помчался в даль со скоростью звука, ни одна бы женщина не догнала его, а мужчинки, как растворились...вот в таких случаях и нужны такие пуски. |
| и еще... я думаю если вы видите такую ситуацию и пускаете собаку... никакой даже супер спортсмен не убежит от собаки на 150 метров.. а если вы оказались на таком расстоянии от совершения сего действа, то боюсь вы ничего не увидите и не разберете...
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1635
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:11. Заголовок: ЗакусАЙ А...ип..прош..
ЗакусАЙ А...ип..прошу пардону-это катарина,та что тетка тет, спрашивала!
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1024
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:16. Заголовок: А чего собака постоя..
А чего собака постоянно хочет кого-то (что-то) укусить? Во всех людях видит угрозу? Постоянно на взводе? Не хватает разрядки? Почему?...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1188
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:16. Заголовок: Katarina пишет: Зак..
Katarina пишет: цитата: | ЗакусАЙ пишет: цитата: когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку? это не совсем так.Собака может хватануть за руку лишь в том случае,если.... цитата: со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками, |
| Это именно и совсем так. Или вы, видя, что какой-то подлец смеет эмоционально всплескивать руками, даете собаке команду на атаку? quatro пишет: цитата: | Писала я о ЖЕЛАНИИ собаки укусить.... |
| Зачем в этом самом случае цитировали пост Катарины? Она писала аккурат о желании собаки укусить, подтвержденном непосредственно, укусом. quatro пишет: цитата: | термин геймность я приминила в сравнении, что есть у собак такое желание кусаться и кусаться... |
| Опять двадцать пять. Приду, выдерну пост про кусающегося НО и расскажу про своего стаффа, который не кусается, хотя и хочет. И геймовость у него есть. При этом скажу, что quatro пишет: цитата: | Вы знаете, мое ИМХО, это норма |
| Про китайский вы очень здорово сказали.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1189
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:20. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..
Sashi пишет: цитата: | ЗакусАЙ А...ип..прошу пардону-это катарина,та что тетка тет, спрашивала! |
| Не, ну как я здорово щас сдоминировал, а? Практически лишил вас кинологической невинности
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 97
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:36. Заголовок: Даша N пишет: А чег..
Даша N пишет: цитата: | А чего собака постоянно хочет кого-то (что-то) укусить? |
| прям что вы мою собаку некоторые формучане (и не только) знают и могут подтвердить,что она абсолютно спокойно относится,как к людям,так и к собакам А вот если руками махать,то может ... Даша N пишет: цитата: | Не хватает разрядки? Почему?... |
| Да не успеваю за ней бежать .....как ломанется,так я за ней как шарик по ветру Вот купила велосипед,а тут Кена ногу сломала.Теперь боюсь я садится на него....Наверно поэтому и не хватает разрядки Так и бегаю за собакой,как шарик
|
|
Профиль
|
quatro
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:41. Заголовок: ЗакусАЙ вот даже не..
ЗакусАЙ вот даже не поняла к чему пост 1188 давайте по пунктам: 1. собака любит кусаться и ее надо контролировать, чтоб не пострадали окружающие, так или не так? 2. такое ЖЕЛАНИЕ немецкой овчарки кусать считаю нормой! 3. да забудьте вы про бойцовских собак, вот прицепились... хотела просто показать что у такого поведения есть даже название, только правда у других пород.... и чтоб вам было проще оставим этот вопрос.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1636
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 28.10.08 15:58. Заголовок: ЗакусАЙ Теоретически..
ЗакусАЙ Теоретически,дарагой! Практически это возможно только с катариной-вы так друг другу подходите....в кинологическом канэшна смысле
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1190
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:02. Заголовок: quatro пишет: 3. да..
quatro пишет: цитата: | 3. да забудьте вы про бойцовских собак, вот прицепились... хотела просто показать что у такого поведения есть даже название, только правда у других пород.... |
| Почему бы не употреблять к НО термин "притравка" охотничьих пород? У такого поведения... во! Такое - это какое? Есть у вас, натурально, определение гейма? quatro пишет: цитата: | и чтоб вам было проще оставим этот вопрос. |
| Мне не надо проще. Мне надо интереснее. Вы хотели сказать - себе?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1191
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:05. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..
Sashi пишет: цитата: | ЗакусАЙ Теоретически,дарагой! |
| Ну ладно, ладно... Лиха беда начало. Sashi пишет: цитата: | Практически это возможно только с катариной-вы так друг другу подходите.... |
| Ништоооо... мы с Катариной сами разберемся. Без благословеньев. Sashi пишет: цитата: | в кинологическом канэшна смысле |
| Алекс, шо такое гейм? В вашем понимании, конечно же, в вашем.
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 98
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:06. Заголовок: Sashi не ровняй НИКО..
Sashi не ровняй НИКОГДА меня с собой или с другими людьми,лучше на вопрос мой ответь ,или.....
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 99
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Алек..
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1192
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:08. Заголовок: Katarina пишет: или..
Katarina пишет: Или мы его вдвоем... сдоминируем
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 100
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:17. Заголовок: ответчики все куда т..
ответчики все куда то разбежались ,пойду в другие темы
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1193
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:21. Заголовок: Katarina пишет: отв..
Katarina пишет: цитата: | ответчики все куда то разбежались ,пойду в другие темы |
| Вы не получили ответ на вопрос?
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1025
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 17:40. Заголовок: Katarina пишет: А в..
Katarina пишет: цитата: | А вот если руками махать,то может |
| А почему? Вы не отучали ее от этого? Или не сразу заметили эту особенность поведения? Или просто не хотели отучать? Katarina пишет: цитата: | Так и бегаю за собакой,как шарик |
| Это я совсем не поняла... Зачем за собакой бегать? Ну нет велосипеда, чтобы выбегать, так отойдите, где никого нет и можно отпустить, да палочку-мячик раз 50 бросьте собаке. Пусть набегается. Я в этой вашей теме тоже ничего не понимаю, пойду в другие...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1195
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.10.08 17:49. Заголовок: Даша N , Погодите, ..
Даша N , Погодите, Дарья Katarina , на вопрос ответьте, пожалуйста. Вы не получили ответа на вопрос? Тогда предельно прозрачно и не маскируя острые углы: Katarina пишет: цитата: | Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать |
| Нет, уважаемая Katarina, такое поведение совершенно ненормально, ибо говорит о том, что у вашей собаки недоработана выдержка. Добавлю к этому, что и вы, и ваша собака рискуете. Если вам попадется уверенный в своих силах человек либо человек с "Осой" в кармане - он попросту пристрелит собаку или отпинает ее и будет в этом правомочен; если человек будет неувернный в своих силах, но упертый, он спустит на вас полицейскую машину - с самыми различными перспективами: административная ответственность, гражданский иск - выбирай на вкус... Я ответил на ваш вопрос?
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1637
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 28.10.08 18:07. Заголовок: Katarina Спокойно! Э..
Katarina Спокойно! Это же кинология..то есть-собачество с человеческим...этим..лицом,ну! ЗакусАЙ пишет: Пральна-лишь бу не конец!
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2136
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 28.10.08 19:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 104
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 19:15. Заголовок: Вывод у меня по всем..
Вывод у меня по всем постам не очень,к сожалению.....опять ни о чем .Ладно не буду больше ничего спрашивать Даша N пишет: цитата: | Или просто не хотели отучать? |
| Даша N пишет: Я про подготовку к выставкам имела ввиду. Даша N пишет: цитата: | так отойдите, где никого нет и можно отпустить, |
| Дашенька я живу прям возле леса и собаки гуляют вдоволь поверьте ЗакусАЙ пишет: цитата: | ибо говорит о том, что у вашей собаки недоработана выдержка. |
| Это думаю дело наживное Вопрос в том как это исправить и не будет ли хуже в том,что собака вообще перестанет защищать меня...Я это о том,что вдруг действительно кто-нибудь начнет махать рками,а собака отучена от этого Sashi пишет: К счастью я спокойна почти всегда
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1026
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 20:27. Заголовок: Katarina Ну хоть чт..
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1952
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 20:43. Заголовок: Даша N Собака должн..
Даша N Собака должна иметь право и возможность самостоятельно принять решение. А то как-нибудь возникнет ситуация, когда хозяин не успеет подать команду, а у собак реакция гораздо быстрее. Только руководствоваться она должна не только внешними проявлениями (маханием конечностями), но и эмоциональным состоянием объекта (исходящей от него агрессией, угрозой). Другое дело, что этому надо учить собаку...
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 106
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 28.10.08 21:26. Заголовок: Даша N пишет: табу ..
Даша N пишет: цитата: | табу на принятие самостоятельных решений |
| Юра Алексеев пишет: цитата: | самостоятельно принять решение. |
| Так какое из них верно или оба
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1955
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 22:48. Заголовок: Katarina пишет Так..
Katarina пишет цитата: | Так какое из них верно или оба |
| А это тебе выбирать ! Даша N выбрала для себя одно... Я - другое... И оба мы уверены в своей правоте... Здесь вопрос в том, чему ты хочешь обучить свою собаку ? Какой, ты хочешь, чтоб она была ? Решай для себя сама...
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 325
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 28.10.08 22:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Есть..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Есть у вас, натурально, определение гейма? |
| Не нету , доталова...нету, умру но не скажу что такое гейм... ржунемогу... то ли собака железяка бездушная и без мозгов то ли пень какой нибудь дух ядерный, безумный, или все же живое и мыслящее существо...типа друг рабочий подтанкиползающий? Пора порутчика звать....
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1638
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 28.10.08 22:59. Заголовок: Гейм....ну, епрст! э..
Гейм....ну, епрст! это ж оно понятно что! Оно же слово-то аглицкое,а уж кто и как его к нашему делу присобачит,то так тому и быть!
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 970
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 23:02. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..
Юра Алексеев пишет: цитата: | ..как-нибудь возникнет ситуация, когда хозяин не успеет подать команду, а у собак реакция гораздо быстрее. Только руководствоваться она должна не только внешними проявлениями (маханием конечностями), но и эмоциональным состоянием объекта (исходящей от него агрессией, угрозой). Другое дело, что этому надо учить собаку... |
| ..Признаться.. !!? меня тоже беспокоит.. этот вопрос..!!??. - стар стал..! суппер стар..!?.. "реакция" , "мироощущение" , "..агрессия объекта.." - вообщем..!! плохо !! ВСЁ..!! .. Вдруг ..? на прогулке .. " трубой , сзади по макушке.."..???.. и кобеляка..?!.. не получив команды.. - "сиротинушкой" остался..??!.. Упс..с..??!..
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1959
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 23:07. Заголовок: GJT пишет и кобеля..
GJT пишет цитата: | и кобеляка..?!.. не получив команды.. - "сиротинушкой" остался..??!.. Упс..с..??!.. |
| Вот именно !!! Токмо исходя из заботы, чтобы собашка сироткой, которую кажный обидеть норовит, не осталась...
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 328
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 28.10.08 23:32. Заголовок: ЕСТЬ! ЕСТь выход!!!!..
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2138
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.10.08 23:48. Заголовок: Katarina пишет: Это..
Katarina пишет: цитата: | Это думаю дело наживное Вопрос в том как это исправить и не будет ли хуже в том,что собака вообще перестанет защищать меня...Я это о том,что вдруг действительно кто-нибудь начнет махать рками,а собака отучена от этого |
| я могу Вас успокоить))) отучить этому невозможно, как Бы Вы не страрались с Вами собака будет все равно пасти людей..., все всегда будет зависеть от Вашей реакции...единственное в Ваших возможностях не допускать, предугадывать эти ситуации и тогда будет Вам же легче. Скажите, Вы с собакой на каком уровне отношений...друзья, подчиненный и т.д., какие Ваши отношения с собакой?
|
|
Профиль
|
romanenko
|
| |
Пост N: 142
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 29.10.08 00:13. Заголовок: Katarina пишет: Одн..
Katarina пишет: цитата: | Однажды на кусаке мои пацаны(кинологи и другие всякие) решили во время хватки убрать рукав(руку) и посмотреть дальнейшую реакцию животного. Вот я Ирму значит отпускаю и она ломится есстесно на фига ,а он раз и руку убрал.....собака пробежав метра 3 развернулась и опять на него бежит ,но хватанула уже не за рукав,а в шею |
| Мож кто уже ответил - я не всё прочитала. Было такое понятие, как постановка "в корпус" - научение собаки работать не в рукав - как цель, а целенаправленную работу в область живота (корпус). И при такой постановке собака нераздумывая атаковала корпус - вне зависимости есть там рукав, или - нет. "Убирание" рукава периодически применялось и собаки не реагировали на это - они работали в защитный фартук - т.е. корпус и не "проскакивали". Мож не совсем верны мои наблюдения, но сегодня и на соревнованиях и на подготовке - фигуранты имеют тенденцию к "выносу" рукава от своего тела, что даёт некий "просвет" - расстояние/ динстанцию от объекта атаки и"стены" = корпуса фигуранта. (Очень мне напоминает старую работу в ЗКС - на "просвет" - т.е. собака атакует рукав, за которым нет физического препятсвия - будь то - забор, или - корпус человека (она есть, но есть и некая дистанция "свободы") в плане "для атаки с сохранением собственного здоровья".)) В чём разница? На мой взгляд - в том, что если фигурант плотно прижмёт руку в защитном рукаве к своему животу - ...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2141
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 00:38. Заголовок: GJT пишет: Признать..
GJT пишет: цитата: | Признаться.. !!? меня тоже беспокоит.. этот вопрос..!!??. - стар стал..! суппер стар..!?.. "реакция" , "мироощущение" , "..агрессия объекта.." - вообщем..!! плохо !! ВСЁ..!! .. Вдруг ..? на прогулке .. " трубой , сзади по макушке.."..???.. и кобеляка..?!.. не получив команды.. - "сиротинушкой" остался..??!.. Упс..с..??!.. |
| Да, я думаю с этим проблем не должно быть, если людское двуногое существо идет без звука и подкрадывается сзади, то любое животное среагирует и пойдет в атаку и указаний ждать не будет..., а иначе зачем такое нужно?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1197
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 10:05. Заголовок: Dogmen пишет: Не не..
Dogmen пишет: цитата: | Не нету , доталова...нету, умру но не скажу |
| Sashi пишет: цитата: | Гейм....ну, епрст! это ж оно понятно что! Оно же слово-то аглицкое,а уж кто и как его к нашему делу присобачит,то так тому и быть! |
| Ааааа! Испужались два мэтра Пытамушта нет его, безусловного определения то.
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 110
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 29.10.08 10:14. Заголовок: kena пишет: Вы с со..
kena пишет: цитата: | Вы с собакой на каком уровне отношений...друзья, подчиненный и т.д., какие Ваши отношения с собакой? |
| Да Кеночка всякое бывает в наших отношениях Но в основном конечно преобладает правленческое отношение,т.е. собака подчиняется мне Вот она девочка-сюрприз А вот если в идеале,то какие должны быть отношения с собакой,а?
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 24
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 10:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Да, есть такие собаки, которые шагом доплетыкиваются до фига. Но мы разве о них? |
| А их разве нет??? Почему не о них - мы о тех, какие есть! И о тех, кто ползёт, и о тех, кого, принимая, думаешь - кто на этот раз травму получит! ЗакусАЙ пишет: цитата: | А скажите, Жень, фигурант бежит на лобовой... или изображает бег? А хороший фигурант на лобовой непосредственно перед приемом должен подтормаживать или ни в коем случае? |
|
Бежит! И должен бежать! Обратимся к первоисточнику - чтобы не было вопросов, всегда читайте положение - прямое указание к действию! Хотя они зачастую недостаточно точно всё оговаривают, эти положения, в связи с чем часто и трактуются по разному! Вот и бежать написано, а с какой скоростью - не сказано! Зато точно известно, что про торможение там не сказано ни-че-го!!! Хороший фигурант тот, кто тормозит перед собакой??? Или плохой??? Какие ещё критерии оценки ??? Вопрос про то, хороший фигурант - кто это вообще(?) и кто решает - хороший он или нет(?) - вообще считаю... ну весьма риторическим - на эту тему можно филосовствовать сколь угодно много, толку не будет! Вопрос - какие конкретно качества и главное действия от него ждут судьи, как от помощника судьи по защите - может оказаться куда как более интересным! Только это к судьям вопрос! Фигур с фото, судя по этим двум фоткам, вообще с закрытыми глазами работает - профи! Вот это вероятно и есть хороший фиг!!! Давления я не заметил! Впечатление по первой фотке, что он в палатке от собы спрятался!
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1027
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 10:47. Заголовок: GJT пишет: Вдруг ....
GJT пишет: цитата: | Вдруг ..? на прогулке .. " трубой , сзади по макушке.." |
| Гриша Да Вас? Да как можно? Поверьте, грабитель-насильник увидя на прогулке большого мужика с большим мордатым псом (Вас то бишь ) пойдет чуть дальше, в другую подворотню, в поисках слабой девушки с большой сумкой, на шпильках (чтоб если что далеко не убежала ) и конечно БЕЗ собаки. Что б это... "трубой по макушке". kena пишет: цитата: | если людское двуногое существо идет без звука и подкрадывается сзади, то любое животное среагирует и пойдет в атаку и указаний ждать не будет |
| Да-да Кеночка, однажды мой парень выйдя на остановке и увидя, что я во дворе гуляю с собакой, решил подкрасться сзади и закрыть глаза, типа в "угадай кто" поиграть Ситуацию мы конечно разрулили Но я бы не хотела, чтоб вот так, в тот момент, собака "пошла в атаку без указаний".
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1198
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 11:03. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | А их разве нет??? Почему не о них - мы о тех, какие есть! |
| Не о них, именно пытамушта с ними нет проблемы - кто получит травму. С ними, болезными, других проблем достаточно. Казанцев Евгений пишет: цитата: | Хороший фигурант тот, кто тормозит перед собакой??? Или плохой??? |
| Я бы сказал, что он либо недостаточно техничный, как я в данный момент - не уверен, что без подтормаживания останется на ногах, либо... плохой, если он умеет принимать без тормозов, но не хочет этого делать, либо совершенно отдельная категория фигуранта, который имеет цель принять собаку во что бы то ни стало, а не проверить ее способность придти. Опс! А мы о треннинговом или соревновательном? В этом абзаце я о соревновательном. Казанцев Евгений пишет: цитата: | и кто решает - хороший он или нет(?) |
| Количество собак, которых получилось научить кусаться (вне зависимости от их качества) - если речь о треннинговом фиге, и и количество собак, которые побежали от фигуранта, действующего в рамках правил, если речь о соревновательном. Клево, да? Задачи треннингового и соревновательного... противоречат друг другу? Это ИМХО, конечно... Казанцев Евгений пишет: цитата: | Вопрос - какие конкретно качества и главное действия от него ждут судьи, как от помощника судьи по защите |
| А судья об этом сам может сказать. Уж поди, не постесняется. Хотя, разумеется, изначально должны быть качества - мы ж о них в фигуранте говорили несколько раз. Мое ИМХО - лось, жесткий, техничный, спортивный, быстрый, в совершенстве знающий норматив, в котором работает и это... который бабло не берет. Казанцев Евгений пишет: цитата: | профи! Вот это вероятно и есть хороший фиг!!! Давления я не заметил! |
|
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1165
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 11:22. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: лос..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2137
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.10.08 11:23. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Фигур с фото, судя по этим двум фоткам, вообще с закрытыми глазами работает - профи! Вот это вероятно и есть хороший фиг!!! |
| ага. Матч вслепую b]Katarina очень приятное выражение у собаки не могу смеяться в одиночку. Читаю уже 2й раз и оба раза не разгибаясь http://dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?act=Page;p=likbez5 И в главных героях там Рольф
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2139
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.10.08 11:29. Заголовок: А мои собаки нередк..
цитата: | А мои собаки нередко оказываются изобретательнее меня самой, когда речь идет об их делах и обязанностях. Помню, как Рольф во время проверки его охранных качеств вместо того, чтобы бросаться на нарушителя, увел его от меня, как перепелка уводит врага от гнезда. Не только во время проверок, но и в реальной жизни он, раз и навсегда отученный попусту пускать в ход зубы, сам придумывает способы, как выручить меня из затруднительного положения. Когда речь идет о том, как не подпустить потенциального врага, выдумка его неистощима. |
| вот на этом месте я застопорилась и никак не могу просмеяться
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 972
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 12:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Даша N пишет : "..грабитель-насильник.." ..Про насильников..?! Я конечно согласен..!!
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1029
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 12:40. Заголовок: GJT пишет: Про наси..
GJT пишет: цитата: | Про насильников..?! Я конечно согласен..!! |
| эээ... насильник? или насильница?
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1969
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 12:44. Заголовок: GJT пишет ..Про нас..
GJT пишет цитата: | ..Про насильников..?! Я конечно согласен..!! |
| Даша N пишет цитата: | эээ... насильник? или насильница? |
| Не приведи Бог - ПЕРВОЕ...!
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 973
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:03. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Даша N ..дык..!! потому и "согласен"..?! Если чего..?? могу "карту прогулок"..разместить..??!! Юра Алексеев .. таки.. !! тут я тоже согласен..!!
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6097
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:20. Заголовок: ЗакусАЙ У меня так..
ЗакусАЙ У меня такой вопрос к Вам. Вот, предположим, Вы стали действительно хорошим фигурантом, поработали на разных площадках, соревнованиях, испытаниях, с разными собаками и судьями. И Вас впервые пригласили на выставку очень высокого уровня, скажем, Зигер какой-либо страны (не той, где Вы живёте). Судья из Германии Вам говорит: - принимай так, чтобы ВСЕ собаки дошли до ринга. Ваши действия?
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 111
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:29. Заголовок: Iii http://jpe.ru/g..
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1172
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:31. Заголовок: Марина Куретова ht..
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 974
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:33. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6098
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:37. Заголовок: GJT пишет: .. Прост..
GJT пишет: цитата: | .. Простите..! что "влез"..?!.. |
| Прощаю.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1202
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:43. Заголовок: Марина Куретова пише..
Желаете минимализма, Марина? Их есть у меня. Согласно кивну головой судье и отработаю так, как положено нормативом. Постараюсь сделать так, чтобы это было снято на видео.
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 976
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Марина Куретова ..Данке шён..!!.. ..А ответ.. на мой вопрос..??! ..Закусай..
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1203
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:44. Заголовок: GJT пишет: .. Прост..
GJT пишет: цитата: | .. Простите..! что "влез"..?!.. А.. действительно - судья Германский ( или , даже ЛЮБОЙ ) может сказать это ..?? помошнику по защите ??..!.. |
| Чиста типа в правилах проведения соревнований я тоже этого не нашел Нииииипаняяяятнааа
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6100
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Чей ..
ЗакусАЙ пишет: ЗакусАЙ пишет: ЗакусАЙ пишет: цитата: | А? А я знаю, что вы скажете |
| ЗакусАЙ пишет: Просто ответьте на вопрос. Лаконично и конкретно. Если можно.
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6101
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: гово..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | говорил о том, что - как судья скажет, так и сделаю... |
| Это можно считать ответом на мой вопрос? Напишите - да или нет.
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 977
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 13:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ..в ..
ЗакусАЙ пишет: ..в правилах проведения соревнований.. ..так вовсе не про правила , я спрашивал..??.. точнее про "правила".. только - ДРУГИЕ..??! Марина Куретова .. ведь пост1202 от ЗакуСАЙя..??!.. может ?? - не заметили..!!.. простите за назойливость .. - ответа на мой вопрос .. таки , НЕТ..??!..
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6102
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:01. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Согл..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Согласно кивну головой судье и отработаю так, как положено нормативом. Постараюсь сделать так, чтобы это было снято на видео. |
| То есть, скажете одно, а на деле не будете "вытаскивать" и помогать слабым собакам? Я правильно Вас поняла?
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 330
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:05. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Пыта..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Пытамушта нет его, безусловного определения то. |
| есть.
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1978
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:06. Заголовок: Марина Куретова Про..
Марина Куретова Простите, что влезаю...!!! Но хочется очень... ЗакусАЙ пишет цитата: | Согласно кивну головой судье и отработаю так, как положено нормативом. Постараюсь сделать так, чтобы это было снято на видео. |
| Хотелось бы отработать под таким принципиальным фигурантом...! ЗакусАЙ Не очень корректно править пост, если на правленное был дан уже ответ...
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6103
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:07. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | может ?? - не заметили..!!.. |
| Может и не заметила. Интернет сегодня "глючит". GJT пишет: Опять простить? Хорошо.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1205
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:10. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | То есть, скажете одно, а на деле не будете "вытаскивать" и помогать слабым собакам? Я правильно Вас поняла? |
| Да, правильно. Дополняю: работа по нормативу с ТЕМИ пожеланиями, которые озвучит судья для общего доступа. Юра Алексеев пишет: цитата: | Не очень корректно править пост, если на правленное был дан уже ответ... |
| Мне попеняли, что я не так пишу - я поспешил исправить свою оплошность. В чем вопрос?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1206
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:11. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Может и не заметила. Интернет сегодня "глючит". |
| Интернет глючит, но дело не в нем. Я отредактировал свой длинный пост.
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6104
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:12. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..
Юра Алексеев пишет: цитата: | Не очень корректно править пост, если на правленное был дан уже ответ... |
| Спасибо, Юра, ЭТО я заметила. Юра Алексеев пишет: цитата: | Хотелось бы отработать под таким принципиальным фигурантом...! |
| Это не принципиальность, а обман судьи. Впрочем, для окончательного вывода ЗакусАЙ ещё не ответил на мой пост 6102.
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 331
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:13. Заголовок: Марина Куретова за..
Марина Куретова замечательный вопрос и ответ будет один... Либо да сделаю, либо нет не сделаю... вот я так как думаю к примеру, так и делаю, может и траблы все отсюда
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 25
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: что ..
ПАРУ ДНЕЙ НЕ ЗАХОДИЛ - ЧИТАЮ И ПИШУ ПО ПОРЯДКУ! ЗакусАЙ пишет: цитата: | что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? |
| Если это сдача нормативные действия (сдача, соревнования) - и рукав не там и стойка не та, что надо! Если это дрессировка - абсолютно ничего не скажу: меня на ней не было и собаку ни с какой стороны я не знаю!!! Следовательно и предположить не могу, для чего такие нестандартные действия! Искренне надеюсь, что уважаемый ЗакусАй не выполняет на своих дрессировках только лишь стандартные действия??? В противном случае о чём мы тогда говорим! А вообще - посмотрите ка - соба то так или иначе всё ж работает! А тогда не всё ли равно - зевает ли фигур, для того, чтобы она заработала, спит ли, пукает, простите, заикается или икает - да ради Бога - лишь бы выхлоп был - лишь бы соба эта вышла на соревнования после его дрессуры и всех там сделала!!! http://jpe.ru/gif/smk/sm160.gif[/img] Egorochkina пишет: цитата: | нет там давления и не должно, быть потому что 1- е . начальный этап тренировок. 2- е цель занятия в данном случае, добиться облаивания и не допустить укуса ( что, кстати, относится и к положению рукава) |
| Спорное утверждение! И облаивания добиться и не допустить укуса как раз с давлением то было бы куда проще! Но это лишь моё мнение! Egorochkina пишет: цитата: | А по поводу закрытых глаз.... Это не самое " выдающееся" выражение лица , которое можно наблюдать у фигурантов во время работы |
| А тут - спорить не буду - на себя на фотках смотрю и ржу до слёз!!! [img]
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 332
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:16. Заголовок: Пишем все разом)))) ..
Пишем все разом)))) Примечателен сей факт
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6105
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:17. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..
ЗакусАЙ пишет: ЗакусАЙ пишет: цитата: | работа по нормативу с ТЕМИ пожеланиями |
| Судья уже "озвучил" свои пожелания, и Вы их поняли. Теперь Вы действительно ответили на мой вопрос. Ответ таков - скажу одно, но сделаю другое. ЗакусАЙ Спасибо за ответ.
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 333
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1207
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:24. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Судья уже "озвучил" свои пожелания, и Вы их поняли |
| Я глубоко и искренне сомневаюсь, что судья на публику будет озвучивать пожелание "чтобы все собаки дошли до ринга". Марина Куретова пишет: цитата: | Ответ таков - скажу одно, но сделаю другое. |
| Для меня загадка, почему вы увидели этот ответ лишь сейчас. Он был даже в первоначальном варианте поста. Марина Куретова пишет: цитата: | ЗакусАЙ Спасибо за ответ. |
| Всегда к вашим услугам, Марина Куретова
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6106
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:24. Заголовок: Dogmen пишет: замеч..
Dogmen пишет: цитата: | замечательный вопрос и ответ будет один... Либо да сделаю, либо нет не сделаю... |
| Да, Вы всё правильно поняли. Остальное - увёртки и обман судьи в данном случае, нежелание идти на конфликт с судьёй, организаторами и т.д. Конформизм.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:25. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | И облаивания добиться и не допустить укуса как раз с давлением то было бы куда проще! Но это лишь моё мнение! |
|
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6107
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Для ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Для меня загадка, почему вы увидели этот ответ лишь сейчас. |
| Отгадка проста. Марина Куретова пишет: цитата: | Интернет сегодня "глючит". |
| Не сразу открываются все посты и страничка.
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 335
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я св..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Я свободен - словно птица в небесах, Я свободен - я забыл, что значит страх, Я свободен - с диким ветром наравне, Я свободен - наяву, а не во сне... (с) |
| А мне улица роз больше нравится...
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6108
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: что ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | что судья на публику будет озвучивать пожелание |
| Марина Куретова пишет: цитата: | Судья из Германии Вам говорит: |
|
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 336
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:35. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Не сразу открываются все посты и страничка |
| Сей факт честно говоря надоел....
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 965
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:41. Заголовок: ЗакусАЙ пишет Каза..
ЗакусАЙ пишет
цитата: | Казанцев Евгений пишет: цитата: И облаивания добиться и не допустить укуса как раз с давлением то было бы куда проще! Но это лишь моё мнение! |
|
НаУчите мою собаку лаять - соглашусь
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 978
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Марина Куретова пишет: цитата: | Остальное - увёртки и обман |
| .. А..как..??.. оценить слова судьи..?? Судья из Германии Вам говорит: - принимай так, чтобы ВСЕ собаки дошли до ринга.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2145
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:47. Заголовок: Даша N пишет: однаж..
Даша N пишет: цитата: | однажды мой парень выйдя на остановке и увидя, |
| Дурак Ваш парень, я бы его сама убила
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:50. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | ЗакусАЙ пишет: цитата: что судья на публику будет озвучивать пожелание Марина Куретова пишет: цитата: Судья из Германии Вам говорит: |
| Я правильно понял, что судья скажет это так, что буду слышать не только я, но и все присутствующие?
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6110
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:52. Заголовок: kena пишет: Дурак В..
|
|
Профиль
|
Чайник со свистком
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 01.10.08
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:53. Заголовок: Какие громкие слова ..
Какие громкие слова - Обман Судьи!!! Это того самого судьи, который в приватной беседе намекнет, что все собаки, не смотря на их качество, должны пройти Проверку Мужества? Я ничего не путаю? Так вот.. я в таком гипотетическом случае тоже.. покиваю головой согласно, подготовлюсь к видеосъемке и отработаю так, как положено. Чтоб хоть раз под этим судьей собаки, недостойные звания немецкой овчарки, были поставлены на заслуженное ими место - за пределы ринга. Потому, что если откажусь - найдут другого, более покладистого, и даже этого одного раза не случится. Только я лично к озвученному Артемом сценарию добавлю еще одно - заявление в ЭсФау и НКП НО соответствующей страны. Обо всем произошедшем. Как любим мы громкие слова говорить.. И как любим требовать быть честными с людьми, которые поступают бесчестно...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1211
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 14:58. Заголовок: Чайник со свистком п..
Чайник со свистком пишет: цитата: | Как любим мы громкие слова говорить.. И как любим требовать быть честными с людьми, которые поступают бесчестно... |
| Чайник со свистком пишет: цитата: | Только я лично к озвученному Артемом сценарию добавлю еще одно - заявление в ЭсФау и НКП НО соответствующей страны. Обо всем произошедшем. |
| Ни... лень Зачем?.. Недоказубельно. А диктофон в кармане - тоже лень...
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6111
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:00. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я пр..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Я правильно понял, что судья скажет это так, что буду слышать не только я, но и все присутствующие? |
| Как это может быть правильно, если заглавная буква "В" в слове "Вам" не в начале предложения предполагает обращение к конкретному человеку, а не к нескольким людям? GJT пишет: цитата: | Марина Куретова пишет: цитата: Остальное - увёртки и обман |
| GJT Я не ставила здесь этот смайлик. Оценивайте, как хотите.
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 979
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 337
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:21. Заголовок: говорить и делать ра..
говорить и делать разные вещи...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1212
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:22. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Как это может быть правильно, если заглавная буква "В" в слове "Вам" не в начале предложения предполагает обращение к конкретному человеку, а не к нескольким людям? |
| Стало быть, только мне, на ушкО. Обман судьи?.. Обман судьей?.. Я как-то несколько запутался в падежах, Марина. GJT пишет: цитата: | собственная оценка.. судейской "просьбе" !!? для меня понятна..!! Хотелось бы понять Вашу..??! |
| Я присоединюсь к просьбе, Марина, если позволите. Как оцените подобную просьбу судьи?
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6112
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:24. Заголовок: GJT пишет: Хотелось..
GJT пишет: цитата: | Хотелось бы понять Вашу..??! |
| Мою оценку действий судьи? Открывайте отдельную тему о судьях. Возможно, она будет. GJT пишет: цитата: | Вопрос .. сформулирован .. Вами..??!. |
| К ЗакусАЙ был вопрос. Вы извиняетесь уже третий раз. Чайник со свистком пишет: Ничего не путаете, кроме "намёка" и прямых слов. Чайник со свистком пишет: цитата: | Потому, что если откажусь - найдут другого, более покладистого, и даже этого одного раза не случится |
| Ну Вы-то отказались, оставаясь "честным и принципиальным", несмотря на потерю востребованности на мероприятих аналогичного уровня. И не только. Вы это Вы, а другие своим умом, нет? Чайник со свистком пишет: цитата: | И как любим требовать быть честными с людьми, которые поступают бесчестно... |
| С этого места поподробнее, плиз. Кто от Вас требовал и где?
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6113
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я к..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Я как-то несколько запутался в падежах, Марина. |
| Бывает.
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6114
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:29. Заголовок: Dogmen пишет: говор..
Dogmen пишет: цитата: | говорить и делать разные вещи... |
| Да.
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 980
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
..Лукавство.. беспринципность.. мздоимство.. и пр. критерии - востребованности..?!!??..
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6115
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:37. Заголовок: GJT Возможно. http:..
GJT Возможно. Вы идеалист?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1214
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:40. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: Закусай просит ответной любезности - ответа на вопрос ЗакусАЙ пишет: цитата: | Как оцените подобную просьбу судьи? |
|
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1979
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет Мне..
ЗакусАЙ пишет цитата: | Мне попеняли, что я не так пишу - я поспешил исправить свою оплошность. В чем вопрос? |
| Вопрос в том, что на первоначальный вариант уже был дан ответ Мариной Куретовой. И после правки Вашего поста он выглядит... непонятно... скажем так... Марина Куретова По поводу "обмана судьи"... Иногда лучше действительно кивнуть и отработать основываясь на правилах и собственных принципах... ЗакусАЙ говорит, что такие принципы у него есть... Чтож, это достойно уважения... Только, если говорить дальше о принципах, не стоит лениться использовать диктофон...
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 338
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:43. Заголовок: А может он проверяет..
А может он проверяет рекцию... И не взависимости от вашей "репутации" описанной выше, желает иметь своё мнение... как на счет этой стороны медали))))
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 26
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:45. Заголовок: Katarina пишет: Так..
Katarina пишет: цитата: | Так вот мой вопрос.....Нормально ли такое поведение собаки? |
| Нормально! Хотя неизвестно, что именно в тот момент двигало именно вашей собакой, но , как минимум - она видела место хватки и как максимум - чувствовала запах адреналина фигура, да и запах самого фигура! Katarina пишет: цитата: | Вот вопрос такой....почему собака кинулась в глотку,а не на рукав,а? |
| Потому, что рукав убрали, а укусить очень хотелось, вот и решила она, что женщине не откажут в маленькой шалости!!! Даша N пишет: цитата: | А чего собака постоянно хочет кого-то (что-то) укусить? Во всех людях видит угрозу? Постоянно на взводе? Не хватает разрядки? Почему?... |
| Она, видите ли хищник! Человек и приручил её древнего предка, оценив именно эту способность собаки в совокупности конечно с остальными её способностями, как отличный слух, чутьё, выносливость, неприхотливость в содержании и кормлении ну и др. ...! А уж какова мотивация укуса и отношение к потенциальной жертве в каждом конкретном случае - эт смотреть надо, возможны и варианты выше Вами перечисленные! Да и не каждая соба денно и ношно мечтает о хватке! Юра Алексеев пишет: цитата: | Собака должна иметь право и возможность самостоятельно принять решение. А то как-нибудь возникнет ситуация, когда хозяин не успеет подать команду, а у собак реакция гораздо быстрее. Только руководствоваться она должна не только внешними проявлениями (маханием конечностями), но и эмоциональным состоянием объекта (исходящей от него агрессией, угрозой). Другое дело, что этому надо учить собаку... |
| Эт да! Хорошо если собе показали пару-тройку ситуаций, где она ОБЯЗАНА СРАБОТАТЬ БЕЗ КОМАНДЫ ХОЗЯИНА! Т.е. - есть правила работы - только по команде, за исключением таких то и таких то случаев! Каких именно - зависит от того, для чего вообще держат эту собаку! Но, тем не менее, увы, мы свами живём в человеческом, а не собачьем обществе - недавний пример: соба укусила за руку мента, который после разговора занервничал и стал протягивать руки к "папе", у которого была в руках бутылка (не скажу точно с чем) - типа "распитие спиртного в общественном месте"! Соба гуляла неподалёку, мента предупредили, что у них собака и даже пытались её остановить - кому с органами проблеми нужны! Но та всех обежала и в руку - рана глубокая, рваная одежда и т.д. Забрали "папу" в дежурку, хозяйку-"маму" трясёт - побежала за ветпаспортом! Старший дежурный мужиком оказался: "Тебя предупреждали, что собака? Команда ФАС была? (Отвечает - нет!) Ну и иди - рану обрабатывай! Им повезло, что не применил табельное - не было бы у них собаки! Теперь с ней работают "послушание на защите" очень тчательно! Вот и думайте теперь - что лучше - то ли вас, то ли вы! Марина Куретова пишет: цитата: | У меня такой вопрос к Вам. Вот, предположим, Вы стали действительно хорошим фигурантом, поработали на разных площадках, соревнованиях, испытаниях, с разными собаками и судьями. И Вас впервые пригласили на выставку очень высокого уровня, скажем, Зигер какой-либо страны (не той, где Вы живёте). Судья из Германии Вам говорит: - принимай так, чтобы ВСЕ собаки дошли до ринга. Ваши действия? |
| А можно и я отвечу??? (Спасибо!!! ) Думаю, навряд ли на Зигер-шоу Германии пригласят фигура из России - в их политике там хотели бы видеть знакомых им личностей, которые на их политику ненароком бы не повлияли! Кроме того, навряд ли уважающий судья скажет фигуранту такое, особенно, если он его лично не знает! Он может сказать, типа, "Сук принимай чуть мягче, чем кобелей", "Не надо никого убивать или прессовать - это вам не BSP", "Сильно давить не надо - оказывайте формальное давление", "Если собака показывает непонятную мне и вам работу (ни убегает, но и не сказать, что работает) - только тогда и додавите - может наоборот сработает на давление и просто не включилась" и т.д., но всё в рамках установленных требований! ... И уж никак не на публику то, что Вы сказали!!! Ну "посчастливилось" мне под одним немцем (без имён!) поработать - так он мне дистанцию ВНЕЗАПНОГО нападения обозначил около 10-12 метров (около15 шагов ещё переться до укрытия!!!)!!! Кто такой норматив видел??? Ну и что! Прикидывался я и глухим и тормозом, а всё равно скандал чуть не получился - к себе даже подзывал - чёпа вставить! Как не крути, а фигур - лишь помощник судьи по защите! Так вот теперь именно под него - не пойду, хоть убей, и про остальных осторожненько так интересуюсь - какие, мол у него требования к работе фигура! Да и не на Зигер должен стремиться фигурант, а на BSP!!!
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 981
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Марина Куретова Возможно. Но , это лучше.. чем - пи....ст..?!!
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 982
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:54. Заголовок: :sm210: http://jpe..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | ..под него - не пойду, хоть убей., |
|
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6116
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:56. Заголовок: GJT пишет: чем - пи..
GJT пишет: Ой, а переведите, плиз. Не поняла. Казанцев Евгений пишет: Можно. Казанцев Евгений пишет: цитата: | Как не крути, а фигур - лишь помощник судьи по защите! Так вот теперь именно под него - не пойду, хоть убей, и про остальных осторожненько так интересуюсь - какие, мол у него требования к работе фигура! |
| Браво. Определённый выход в этом есть. Уважаемо. Совмещаемость профессионализма с принципами, и проверка ситуаций опытным путём. Сложно, но неневозможно. Хотя мне по душе больше "голый" профессионализм. Юра Алексеев пишет: цитата: | Чтож, это достойно уважения... |
| Каждому - свое. ЗакусАЙ пишет: цитата: | Закусай просит ответной любезности - ответа на вопрос |
| ОК. Негативно.
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 983
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:57. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Марина Куретова пишет: цитата: | ..Вы извиняетесь уже третий раз.. |
| ..Больше - не буду..!!.. ..про "пи...ст"..?! - Понимайте , как хотите..!!
|
|
Профиль
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1981
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:58. Заголовок: Хорошая темка обозна..
Хорошая темка обозначилась...! Блин...! На работу надо бежать...! ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6117
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:58. Заголовок: Dogmen пишет: А мож..
Dogmen пишет: цитата: | А может он проверяет рекцию... И не взависимости от вашей "репутации" описанной выше, желает иметь своё мнение... как на счет этой стороны медали)))) |
| Интересное предположение. Но в данном примере нет.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1215
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:59. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Да и не на Зигер должен стремиться фигурант, а на BSP!!! |
|
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 339
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 15:59. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Как не крути, а фигур - лишь помощник судьи по защите! |
| вот любишь ты все разжевывать и в ротик складывать... на что спрашивается голова нужна? Шапку носить?
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6118
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:06. Заголовок: Dogmen пишет: вот л..
Dogmen пишет: цитата: | вот любишь ты все разжевывать и в ротик складывать... на что спрашивается голова нужна? Шапку носить? |
| Нет, ну Иван, здесь Вы конечно правы, но многие просто забывают об этом. В основном те, кто не фигуранты. А практикующие фигуранты об этом помнят всегда. Им судьи об этом забыть не дают. Как ни крути.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1216
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:08. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: Какие действия фигуранта в таком раскладе полагаете правильными, Марина?
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6119
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:09. Заголовок: GJT пишет: Понимайт..
GJT пишет: цитата: | Понимайте , как хотите..!! |
| Ага, ладно, я пойму как хочу. Но Вы прочитать дайте. Чтобы понять.
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6120
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:12. Заголовок: ЗакусАЙ Артём, а ..
ЗакусАЙ Артём, а я дополнила свой пост № 6116, фрагмент к Казанцев Евгений .
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 342
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:14. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 27
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:24. Заголовок: Dogmen пишет: на чт..
Dogmen пишет: цитата: | на что спрашивается голова нужна? Шапку носить? |
| ...а ещё я в неё ем!!! Ой! Опять так тему зафлудим!
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 343
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:26. Заголовок: Так вот я тебе про э..
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1217
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:28. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Совмещаемость профессионализма с принципами, и проверка ситуаций опытным путём. Сложно, но неневозможно. Хотя мне по душе больше "голый" профессионализм. |
| Вы считаете, Марин, что "голый профессионализм" может существовать без пересечения с принципами? Профессиональный, но беспринципный фигурант - это есть то, чего требно Зигеру сегодняшнего дня?
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 28
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:30. Заголовок: О! Пост один пропуст..
О! Пост один пропустил! Egorochkina пишет: цитата: | цитата: И облаивания добиться и не допустить укуса как раз с давлением то было бы куда проще! Но это лишь моё мнение! НаУчите мою собаку лаять - соглашусь |
| Ну чёт я сссильно сумлеваюсь, что в Златоглавой нет фигуров, которые это могут именно таким, да чёрт с ним - другим способом сделать!!! А то давайте - в сибирь к Артёму Закусаевичу, ну или слабо - к нам во Владивосток - мы ж всегда рады!!!
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 344
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:31. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: треб..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | требно Зигеру сегодняшнего дня |
| Порутчик?! Там что дождь?... Нет ветер...
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 345
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:33. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | к нам во Владивосток - мы ж всегда рады!!! |
| Женя реально смотри на вещи ... Вот на всё скопом, как это говорится... подумай по мировому... Вот чес скажу, многие приятные вещи увидеть можно и не очень....
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 29
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:34. Заголовок: Dogmen пишет: Кстат..
Dogmen пишет: цитата: | Кстати в неё не только есть можно |
| Я надеюсь (не при дамах будет сказано) ты имел в виду, что в неё ещё пить можно???!!! Не флуди, а то до пошлятины не далеко!!! По существу давай чё рубани, а я пошёл спать - утром ещё залезу!
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6122
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Проф..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Профессиональный, но беспринципный фигурант - это есть то, чего требно [quote]Зигеру сегодняшнего дня? |
| Профессиональный и принципиальный судья, а не фигурант цитата: | требно Зигеру сегодняшнего дня |
| От фигуранта, на мой взгляд, достаточно просто профессионализма, потому как он: Казанцев Евгений пишет: цитата: | - лишь помощник судьи по защите! |
|
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 970
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:36. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет цитата: | слабо - к нам во Владивосток - мы ж всегда рады!!! |
| Слабо.
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 346
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:37. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | а то до пошлятины не далеко |
| Пошлый не тот кто говорит а тот кто думает... А по существу уже все сказанно на эту тему. Разве нет? Марина Куретова
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1218
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:49. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | А то давайте - в сибирь к Артёму Закусаевичу |
| Сдается мне, что в Сибири есть более опытные фигуранты, чем артем закусаевич. Марина Куретова пишет: цитата: | От фигуранта, на мой взгляд, достаточно просто профессионализма |
| Милиционер - лишь винтик в машине правохраны, ему тоже нужно быть лишь профессиональным? Боковые судьи ринга рукопашного боя - тоже, по существу, помощники - им тоже достаточно быть лишь профессиональными и зоркими? Egorochkina пишет: А в Сибирь? Dogmen пишет: цитата: | Порутчик?! Там что дождь?... Нет ветер... |
| Корнет! Не порите ерунду, ей больно.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2148
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 16:51. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Ну чёт я сссильно сумлеваюсь, что в Златоглавой нет фигуров, которые это могут именно таким, да чёрт с ним - другим способом сделать |
| А че нет то могут, этож не фигуранты не знають, а Закусай то на такой вопрос не захотел отвечать, я уж и разжевала и в рот положила, а нет дождалси Евгения и смайлики ему лепит
|
|
Профиль
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 971
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет А в ..
ЗакусАЙ пишет Ой! " Уж лучше Вы к нам" (с)
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6124
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Мили..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Милиционер - лишь винтик в машине правохраны |
| Если солдату дают приказ свыше - стрелять, а он не может поступиться принципами. Как он, на Ваш взгляд, должен поступить? Только ранить? (Быть чуть-чуть беременным, или чуть-чуть убийцей?) Или уйти из армии, будучи несогласным, или, приняв присягу, выполнить приказ? Что в данном случае принципиально, профессионально? Каждый это решает для себя сам. (Если мы с Вами уж полезли в эти дебри). Свой ответ на тему судья - фигурант я уже дала. А в своём посте к Казанцев Евгений определилась вполне ясно по отношению к его действиям. Вполне ясно.
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 348
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Корн..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Корнет! Не порите ерунду, ей больно |
| намано намано....
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1030
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:16. Заголовок: kena пишет: Дурак В..
kena пишет: цитата: | Дурак Ваш парень, я бы его сама убила |
| Ну я не настолько аж собачница
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1219
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:18. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Если солдату дают приказ свыше - стрелять, а он не может поступиться принципами. |
| Марина Куретова пишет: цитата: | Или уйти из армии, будучи несогласным, или, приняв присягу, выполнить приказ? |
| Да как бы не так Вы, Марин, немного спутали, где присяга начинается. Если мне мой генерал дает команду на плацу - построиться и пойти чехов бить, стало быть, я должен пойти и бить. Если он меня мышковать позовет - сказав, мол, давай ка ты, дружок, воооон того чувака завали для меня... токо никому не говори... - присяга тут ни при чем. Марина Куретова пишет: цитата: | А в своём посте к Казанцев Евгений определилась вполне ясно по отношению к его действиям. Вполне ясно. |
| Неспортивно, Марин. Вы требовали от меня совершенно однозначного ответа, почему то (почему, для меня неведомо) не признав мою обычную манеру общения, однако сами этого самого однозначного ответа дать не хотите. Нихххараааашшшо!
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 349
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:23. Заголовок: Пахнет Анархией... я..
Пахнет Анархией... я за.... Свергнем продажных.... Подлых, беспринципных, судей, фигурантов, питомников, заводчиков, и всех кто делает зло... и поступки не правые...\ Установим жесткий отбор и селекцию... И не будем чуть чуть...
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 350
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:25. Заголовок: ЗакусАЙ Сори брат,..
ЗакусАЙ Сори брат, но по моему дала...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2150
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:26. Заголовок: Даша N пишет: Ну я ..
Даша N пишет: цитата: | Ну я не настолько аж собачница |
| Наверное, а я уже мужу говорю сидеть, стоять, висеть
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1031
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:28. Заголовок: kena Куда ВИСЕТЬ? К..
kena Куда ВИСЕТЬ? Как висеть?? Хотя моя подруга тоже уже ребенку командует "фу", "сидеть" и т.д.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2151
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:30. Заголовок: Dogmen пишет: Пахне..
Dogmen пишет: цитата: | Пахнет Анархией... я за.... Свергнем продажных.... Подлых, беспринципных, судей, фигурантов, питомников, заводчиков, и всех кто делает зло... и поступки не правые...\ Установим жесткий отбор и селекцию... И не будем чуть чуть... |
| ага, как начинаешь ганения, так начинают заступнички появляться, типа пошто хороших людей забижаете
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6126
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ему ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | ему тоже нужно быть лишь профессиональным? |
| Этот вопрос? Или какой-либо другой? Аналогия милиционера с действиями судьи - фигуранта мне видется сомнительной. Вы спросили о моём мнении насчёт работы фигуранта? Ответ получили. ЗакусАЙ пишет: цитата: | стало быть, я должен пойти и бить. |
| Почему - должен? А если это расходится с Вашими принципами? Конкретными, а не общими. Вы будете выбирать, в кого стрелять, а в кого нет? Или тот, кто отдал приказ?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2152
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:33. Заголовок: Даша N пишет: Куда ..
Даша N пишет: цитата: | Куда ВИСЕТЬ? Как висеть?? |
| Да есть такое, на дерево закидывашь веревку к ней привязывашь че нить (не путать веревку с мылом) и зубами вцепляешься и висишь
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6127
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы, ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Вы, Марин, немного спутали, где присяга начинается |
| Я ничего не спутала. Просто Вы домысливаете за меня.
|
|
Профиль
|
Katarina
|
| |
Пост N: 118
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:38. Заголовок: kena пишет: а я уж..
kena пишет: цитата: | а я уже мужу говорю сидеть, стоять, висеть |
| Ну ничего себе! И что же муж?Слушается?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2153
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:40. Заголовок: Katarina пишет: И ч..
Katarina пишет: яж неосознанно, смеется
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 6128
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы т..
ЗакусАЙ пишет: Не требовала, а просила. Вы вполне могли отказаться отвечать.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1032
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:46. Заголовок: kena пишет: Да есть..
kena пишет: цитата: | Да есть такое, на дерево закидывашь веревку к ней привязывашь че нить (не путать веревку с мылом) и зубами вцепляешься и висишь |
| ээээ... простите... муж такое упражнение каждое утро проделывает? Ну хорошо хоть не веревку с мылом Чем бы дитя... то бишь муж... не тешился, лишь бы... по бабам не ходил
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2154
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 17:57. Заголовок: Даша N пишет: муж т..
Даша N пишет: цитата: | муж такое упражнение каждое утро проделывает? |
| Не Даш, это только когда послать хочу
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1640
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 29.10.08 20:01. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Аааа..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Ааааа! Испужались два мэтра |
| Вы мне льстите..какие два..Ну больше полутора,конечно,но не два! А с чего дался вам этот гейм-то..никак не могу в толк взять.То фигуранты нетради...непринципи..не...то судьи,тоже не туда..то гейм этот-никто про него ничего..Вы,что ЗакусАЙ
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1220
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 20:08. Заголовок: Sashi пишет: А с че..
Sashi пишет: цитата: | А с чего дался вам этот гейм-то |
| Не дает...ся он мне, падлюк такой. Sashi пишет: Я ничего. Ничего.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1641
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 29.10.08 20:15. Заголовок: Не дает-ся? А надо? ..
Не дает-ся? А надо? Срочно,да? Если вы ничего-то зачем геймность-то?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1221
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 20:22. Заголовок: Sashi пишет: Если в..
Sashi пишет: цитата: | Если вы ничего-то зачем геймность-то? |
| Незачем, вы правы.
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1642
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 29.10.08 20:25. Заголовок: ЗакусАЙ Ну а шо нейм..
ЗакусАЙ Ну а шо неймется?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1222
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 20:36. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..
Sashi пишет: цитата: | ЗакусАЙ Ну а шо неймется? |
| Ймется, Алекс. Уже ймется.
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 352
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 21:03. Заголовок: kena пишет: ага, ка..
kena пишет: цитата: | ага, как начинаешь ганения, так начинают заступнички появляться, типа пошто хороших людей забижаете |
| А мы им видео, да с подробностями.... ЗакусАЙ пишет: цитата: | Не дает...ся он мне, падлюк такой. |
| ЗакусАЙ пишет: Не геймный ты брат...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1223
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.10.08 21:07. Заголовок: Dogmen пишет: Не ге..
Dogmen пишет: Не геймный. Может, я служебник? Или мнится пресловутая служебность маленькой, но звонкой собачонке?
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 353
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 29.10.08 22:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Или ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Или мнится пресловутая служебность маленькой, но звонкой собачонке |
| типа ам. пита... умру но добью гада
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2158
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 23:26. Заголовок: Dogmen пишет: А мы ..
Dogmen пишет: цитата: | А мы им видео, да с подробностями.... |
| и это проходили, все умудряются прикрыть
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2159
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.08 23:33. Заголовок: Sashi пишет: А с че..
Sashi пишет: цитата: | А с чего дался вам этот гейм-то..никак не могу в толк взять |
| да поиграться ему захотелось вот и геймит по полной
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 30
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.10.08 05:02. Заголовок: Уууу! Опять зафлудил..
Уууу! Опять зафлудили! Ладно, Закусая закусали зачем то - он пытался откусываться в ответ - может будем считать - проехали??? Возня и невкусно уже! ("Не вкусно - не ешь" не принимается!). Я щас нахулиганю и поеду домой - вот и веселитесь теперь! Часто слышу и на форумах тоже - "хороший фигурант - враг породы!" А он кто вообще? К нему пришли - сделай! Отказался - признался в своей несостоятельности - типа - я её не вытяну и т.п.! Может он и отказаться - его право! Мне как то пришлось отказать даже по причине особенностей психики самого хозяина! Фигур бесспорно обязан после тестирования дать хозяину описание качественных характеристик его собаки! Но в конце концов к нему ж не на кёрунг собу привели, а на дрессуру! "Хороший фигурант - враг породы!"... А он вообще принимает какие то решения по поводу допуска в разведения??? А кёрмастер и судья разве не обязаны нести ответственность за принятие своих решений, как в прочем и за работу ИХ помощника по защите??? Не полководец ли решает, с фланга или с тыла наступать и обязан нести за свои решения ответ??? Откажется стрелять один из 10 солдат, остальные выполнят то, на что присягали! И раз уж выше зашёл разговор выше о безпренципности фигурантов, то мож давайте поговорим и о подобных качествах тех, кто непосредственно принимает решения, напрямую влияющие не только на карьеру собаки (это так - незначительно!), но главное - на породу в целом!!! Примеры просты - безпринципный фигур передавил слабо подготовленную и средненькую, но не трусливую собаку или наоборот отработал с уверенной весьма и весьма формально, что та даже не включилась, и кёрмастер, тем не менее посчитал это, как незачёт! А другая сладкая парочка "вытащила" за уши трусливую собаку! Кто из них даст потомство - понятно! Ну и всё в этом духе...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2142
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 30.10.08 08:11. Заголовок: kena Зачем же ты та..
kena Зачем же ты такого хорошего мужа то и на веревку? Да еще зубами?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2160
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 30.10.08 14:08. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Фигур бесспорно обязан после тестирования дать хозяину описание качественных характеристик его собаки! Но в конце концов к нему ж не на кёрунг собу привели, а на дрессуру! "Хороший фигурант - враг породы!" |
| В какой то мере, может и враг, кто то трусливо злобную собаку будет дрессировать для выставок и разведения, а кто то скажет, что это не требуется, так как для разведения она не годна, но для охраны двора в самый раз, вот и вопрос, как переубедить хозяина, что его собака не для разведения? Iii пишет: цитата: | Зачем же ты такого хорошего мужа то и на веревку? Да еще зубами? |
| Вот такая я зануда
|
|
Профиль
|
Sashi
|
| |
Пост N: 1644
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Izrael, Jerusalem
|
|
Отправлено: 30.10.08 18:49. Заголовок: Казанцев Евгений Я д..
Казанцев Евгений Я давно предлагал использовать вместо фигуранта японского робота.Обойдется недешево-зато душевное спокойствие на всем кинологическом фронте!
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 354
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 30.10.08 19:18. Заголовок: Oй Женя, давай револ..
Oй Женя, давай революцию устроим, ты будешь оратором... Или если не хочешь, будешь просто речи писать... Только болтовня это всё беспантовая...
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1226
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 30.10.08 20:03. Заголовок: Dogmen пишет: Oй Же..
Dogmen пишет: цитата: | Oй Женя, давай революцию устроим |
| А вы дадите мне парабеллум? Dogmen пишет: цитата: | Только болтовня это всё беспантовая... |
| Ну тык давайте сядем и погрустим молча, Иван. Вдруг само рассосется?
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 358
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 30.10.08 20:09. Заголовок: Дам... И ничего не ..
Дам... И ничего не рассосётся....
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2176
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 30.10.08 21:40. Заголовок: Dogmen пишет: Тольк..
Dogmen пишет: цитата: | Только болтовня это всё беспантовая... |
| Иван, а где правду то найти?, мож мы тут не понимаем все, кто к чему идет и чего от породы хочет.., кто то плодит безудержно, хочет из 100 000 одну найти ту самую, а есть те кто из 1го помета найдет того самого...вот и думай че надо то? на самом деле человеку
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 984
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 31.10.08 00:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
kena пишет: цитата: | ..плодит безудержно, хочет из 100 000 одну найти ту самую.. |
| ..А , шо..?? Есть .. среди , "безудержно плодящих"..??.. те , которые.. таки , находят.. "ту самую ОДНУ"..??!!.. И куда..??.. "девают".. те 99999.. которые - НЕ "та самая"..???..
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2192
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 31.10.08 00:47. Заголовок: GJT пишет: "ту..
GJT пишет: не знаю есть или нет не пробовала, ну наверное есть раз ходют GJT пишет: цитата: | И куда..??.. "девают".. те 99999.. которые - НЕ "та самая"..???.. |
| как куда, продают естесно
|
|
Профиль
|
GJT
|
| |
Пост N: 987
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
|
|
Отправлено: 31.10.08 01:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
..Генерал с проверкой подразделения.. Подходит к строю солдат , с вопросом..!? - ".. Как служба ?.. Как кормят ?.. Хватает ?.. " Солдаты хором : " Хватает.т.т..!! ТВАРищ.щ..щ !! ГРАЛ.л.л.!!.. Даже.. ! ОСТАЁТСЯ.. !!.." Генерал ( удивленно , вскинув брови ) : ".. Как ОСТАЁТСЯ..???.. " И .. что ВЫ делаете с тем , что ОСТАЁТСЯ..??.." Строй : ".. Поедаем..!! ТВАРИЩ ГН..РА.л.л..!!!.. Ещё и не ХВАТАЕТ..!!!?.. "..
|
|
Профиль
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 368
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 31.10.08 09:44. Заголовок: ;)..
;)
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 31
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 31.10.08 17:25. Заголовок: kena пишет: кто то ..
kena пишет: цитата: | кто то трусливо злобную собаку будет дрессировать для выставок и разведения, а кто то скажет, что это не требуется, так как для разведения она не годна, но для охраны двора в самый раз, вот и вопрос, как переубедить хозяина, что его собака не для разведения |
| Я ж и говорю - к нему не за этим пришли, а за тем, чтобы он всего лишь качественно выполнил свою работу! Он не кёрмастер, чтобы допуском в племя заниматься!
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2207
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 31.10.08 20:17. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | лишь качественно выполнил свою работу |
| А разве можно выполнить качественно работу, если собака не хочет работать?
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1236
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.11.08 02:13. Заголовок: kena пишет: если с..
kena пишет: цитата: | если собака не хочет работать? |
| ????????? эт КАК???????????
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2217
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 01.11.08 03:54. Заголовок: Гюрза пишет: эт КАК..
Гюрза пишет: стали появляться собаки нежелающие работать, о таких иногда пишут в интернете, Вот например Ирина встречала таких собак
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 32
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.11.08 04:01. Заголовок: Гюрза пишет: kena п..
Гюрза пишет: цитата: | kena пишет: цитата: если собака не хочет работать? ????????? эт КАК??????????? |
| Или не хочет или не может... Начиная от весьма низкого уровня внутренней мотивации, низким уровнем инстинктов, неспособностью держать давление и заканчивая "пассивным уходом" или побегом по причине банального страха!
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2218
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 01.11.08 04:09. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | неспособностью держать давление и заканчивая "пассивным уходом" или побегом по причине банального страха! |
| иногда еще и непониманием вообще всего происходящего, такие не боятся..."даун" одним словом
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 33
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.11.08 04:14. Заголовок: kena пишет: А разве..
kena пишет: цитата: | А разве можно выполнить качественно работу, если собака не хочет работать? |
| По сути нет - это в плане конечного результата! Но постараться выполнить СВОЮ работу качественно - обязан - ведь долбятся учителя в школах с детьми-полудебилами или кончеными хулиганами! И, как не странно, некоторые из учителей умудряются найти подход к некоторым из тех детей, которые "не совсем потеряны для общества"! Должен и фигур подобрать ключик к каждой собе, а уж дело кёрмастера "отделить зёрна от плевел" и вне зависимости от высокого (допустим) уровня дрессировки собаки, дать оценку лишь её врождённым качествам! Думаю, что уж кто-кто, а специалист по ДОПУСКУ в племянное разведение ОБЯЗАН видеть собаку! И не надо забывать, что именно должен оценивать кёрмастер, а что именно судья по раб качествам!
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 34
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.11.08 04:16. Заголовок: kena пишет: иногда ..
kena пишет: цитата: | иногда еще и непониманием вообще всего происходящего, такие не боятся..."даун" одним словом |
| Теперь я спрошу - а это как??? Не фигура ли обязанность "объяснить" собе, что тут происходит??? И может тогда не даун, а флегма или я не так понял?
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 2151
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 01.11.08 12:23. Заголовок: Казанцев Евгений ты..
Казанцев Евгений ты как всегда умеешь найти нужные слова
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 2220
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 01.11.08 13:25. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Не фигура ли обязанность "объяснить" собе, что тут происходит??? |
| Вот я и спрашиваю, а нужно ли столько усилий?, есть ведь фигуранты, к которым приходишь на занятия, а он тебе в ответ, Ваша собака не будет работать...идите со своей собакой (это мне рассказывали), я поняла, Ваше мнение и оно верно, но есть как всегда, но и так как Вы думаете...видать не всем доступно делать и мыслить...Все верно, задача фигуранта, раскрыть любую собаку, задача кермастера, полностью увидеть собаку и дать оценку. И еще как я заметила, многие из присутствующих здесь не будут заморачиваться с собакой не интересной им, такие слова, как Шоу или Рабочая, если рабочая с любой, а если Шоу ни с одной Во как.
|
|
Профиль
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1244
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.11.08 16:26. Заголовок: kena пишет: а он те..
kena пишет: цитата: | а он тебе в ответ, Ваша собака не будет работать...идите со своей собакой |
| даа,бывает... kena пишет: цитата: | Все верно, задача фигуранта, раскрыть любую собаку, |
| kena пишет: цитата: | И еще как я заметила, многие из присутствующих здесь не будут заморачиваться с собакой не интересной им, |
|
|
|
Профиль
|
i.ellina
|
| |
Пост N: 3312
Info: +7 960 457 19 12
Зарегистрирован: 23.11.11
Откуда: Россия, Цимлянск
|
|
Отправлено: 06.02.13 15:56. Заголовок: Ребята если собака н..
Ребята, если собака не хочет.......... это проблемы хозяев [взломанный сайт] , нужно играть с собакой и самое главное любить надо [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
михася
|
| |
Пост N: 9316
Info: +79091399666
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: россия , г. Киров
|
|
Отправлено: 07.02.13 10:33. Заголовок: kena пишет: ..Все в..
kena пишет: цитата: | ..Все верно, задача фигуранта, раскрыть любую собаку, |
| Все верно,но многие это не умеют. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
макса
|
| |
Пост N: 196
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 07.02.13 13:54. Заголовок: kena пишет: а нужно..
kena пишет: цитата: | а нужно ли столько усилий?, есть ведь фигуранты, к которым приходишь на занятия, а он тебе в ответ, Ваша собака не будет работать...идите со своей собакой |
| "Вытащить", конечно, можно любую практически собаку. А надо ли? Фигурант может годами работать, доставая глубоко запрятанные инстинкты и мотивацию, делая свою работу. А может просто вытягивать деньги из владельца, ожидающего чуда. А другой, протестировав собаку, честно скажет, что эта собака работать (именно работать) не будет. И что лучше? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Вадим Х.
|
| |
Пост N: 860
Зарегистрирован: 26.11.07
|
|
Отправлено: 08.02.13 08:43. Заголовок: макса пишет: "В..
макса пишет: цитата: | "Вытащить", конечно, можно любую практически собаку. А надо ли? |
| Мое мнение,что не надо тянуть слабых собак.Это только вредит породе.В разведение должны идти только пригодные для дрессировки собаки-все таки это рабочая порода. макса пишет: цитата: | Фигурант может годами работать, доставая глубоко запрятанные инстинкты и мотивацию, делая свою работу. |
| Это бессмысленно-тратить время,силы и нервы,а потом все равно трястись на мутпробе.
|
|
Профиль
|
Марго
|
| |
Пост N: 2279
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 08.02.13 09:27. Заголовок: Вадим Х. пишет: Мое..
Вадим Х. пишет: цитата: | Мое мнение,что не надо тянуть слабых собак. |
| Это заработок фигуранта [взломанный сайт] Чем дольше занимается - тем больше зарабатывает [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Вадим Х.
|
| |
Пост N: 861
Зарегистрирован: 26.11.07
|
|
Отправлено: 08.02.13 09:43. Заголовок: Марго пишет: Это за..
Марго пишет: Хороший тренер по защите без заработка не останется,а вот возиться со слабой собакой-то еще удовольствие.Причем понятия фигурант и тренер по защите абсолютно разные.Первых великое множество,а вот грамотных тренеров мало,и люди к ним ломятся напролом,даже те, которые спортивной дрессировкой занимаются.
|
|
Профиль
|
Kasper
|
| |
Пост N: 171
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.13 20:35. Заголовок: Вадим Х. пишет: и л..
Вадим Х. пишет: цитата: | Хороший тренер по защите без заработка не останется,а вот возиться со слабой собакой-то еще удовольствие.Причем понятия фигурант и тренер по защите абсолютно разные.Первых великое множество,а вот грамотных тренеров мало,и люди к ним ломятся напролом,даже те, которые спортивной дрессировкой занимаются. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Вадим Х.
|
| |
Пост N: 862
Зарегистрирован: 26.11.07
|
|
Отправлено: 08.02.13 21:15. Заголовок: Kasper http://s14.r..
Kasper [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7504
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 08.02.13 22:01. Заголовок: макса пишет: "В..
макса пишет: цитата: | "Вытащить", конечно, можно любую практически собаку |
| Далеко не любую. Марго пишет: цитата: | Это заработок фигуранта Чем дольше занимается - тем больше зарабатывает |
| Не повезло Вам с фигурантом.
|
|
Профиль
|
Марго
|
| |
Пост N: 2280
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 08.02.13 22:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Не повезло Вам с фигурантом. |
| Не нам. Мы ушли от такого [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
макса
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 08.02.13 23:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Я и не писала, что всех, но очень, очень много слабых собак просто вытянуто за уши. Вадим Х. пишет: цитата: | Это бессмысленно-тратить время,силы и нервы,а потом все равно трястись на мутпробе. |
| А где-то разок "прокатит" - и все: "выражено, отпускает". Думаете, так не бывает? Марго пишет: цитата: | Чем дольше занимается - тем больше зарабатывает |
| Увы, правда жизни. Есть такие. Немного, конечно, но есть... jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Не повезло Вам с фигурантом. |
| А иногда другого просто нет.
|
|
Профиль
|
Марго
|
| |
Пост N: 2282
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 09.02.13 00:20. Заголовок: макса пишет: Увы, п..
макса пишет: цитата: | Увы, правда жизни. Есть такие. Немного, конечно, но есть... |
| макса пишет: цитата: | А иногда другого просто нет. |
| Именно так...
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 11761
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 11.02.13 18:21. Заголовок: kena пишет: нежелаю..
kena пишет: цитата: | нежелающие работать, о таких иногда пишут в интернете, |
| бывают и уже к сожалению не редкость.. у меня такая сука была, растила со щенка и.............. индеферентная особь оказалась, пришлось пристраивать просто в любящие ручки [взломанный сайт] Марго пишет: цитата: | Чем дольше занимается - тем больше зарабатывает |
| точно Вадим Х. пишет: цитата: | Это бессмысленно-тратить время,силы и нервы,а потом все равно трястись на мутпробе. |
| вот поэтому и не стала на нее тратить время. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Селедка
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.04.13 06:08. Заголовок: i.ellina пишет: мн..
ИМХО очень важно воспитывать именно владельцев. Если человек до 5-7 месяцев продержал собаку на диване, выгуливая ее кое как и вяло и неправильно играя, то конечно сложно из нее что-то воспитать. Владельцу нужно четко объяснить, что он покупает собаку с которой нужно РАБОТАТЬ, а если просто на диван, то или порду другую, или не разводите.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 12669
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 06.04.13 11:31. Заголовок: Селедка объясняем р..
Селедка объясняем разумеется , но мало кто внимает [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 5529
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.13 17:45. Заголовок: Селедка пишет: Если..
Селедка пишет: цитата: | Если человек до 5-7 месяцев продержал собаку на диване, выгуливая ее кое как и вяло и неправильно играя, то конечно сложно из нее что-то воспитать. |
| Это не совсем так, если в собаке заложены выраженные инстинкты, то они разовьются и позже, когда начнутся занятия, а если развивать нечего, то и взяться неоткуда.
|
|
Профиль
|
Ольга Чупринка
|
| |
Пост N: 1918
Info: тел. 8-095-412-49-99
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Украина, Лисичанск Луганской области
|
|
Отправлено: 06.04.13 19:42. Заголовок: Даша N пишет: Это н..
Даша N пишет: цитата: | Это не совсем так, если в собаке заложены выраженные инстинкты, то они разовьются и позже, когда начнутся занятия, а если развивать нечего, то и взяться неоткуда. |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Rosomaxa
|
| |
Пост N: 981
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
|
|
Отправлено: 06.04.13 23:03. Заголовок: макса пишет: Фигура..
макса пишет: цитата: | Фигурант может годами работать, доставая глубоко запрятанные инстинкты и мотивацию, |
| если и за год не достал,может там и не было ничё? [взломанный сайт] ну не положили мам и пап . тогда есть смысл не мучить животное,а просто,как Ратник пишет-в любящие ручки. я вот видела достаточно собак,которых можно было хорошо подготовить на сдачу норматива,но хозяева не понимали,какое золото имеют)) и так же видела и хозяина,горящего желанием сдать норматив,регулярно таскающего бедную свою суку на площадку,а собака абсолютный трус,удирающая с площадки при каждом удобном случае,ломилась в машину,чтоб домой увезли.
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 270
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.05.13 14:36. Заголовок: Rosomaxa пишет: я в..
Rosomaxa пишет: цитата: | я вот видела достаточно собак,которых можно было хорошо подготовить на сдачу норматива,но хозяева не понимали,какое золото имеют)) и так же видела и хозяина,горящего желанием сдать норматив,регулярно таскающего бедную свою суку на площадку,а собака абсолютный трус,удирающая с площадки при каждом удобном случае,ломилась в машину,чтоб домой увезли. |
| Не только Вы это видели! Закон подлости, вероятно действует! Бывает, когда хорошая собака сидит в хреновых руках, а хорошие руки, готовые активно заниматься, имеют... то, что имеют... Даша N пишет: цитата: | Это не совсем так, если в собаке заложены выраженные инстинкты, то они разовьются и позже, когда начнутся занятия, а если развивать нечего, то и взяться неоткуда |
| Да, любой инстинкт имеет как генетически обусловленный предел, так и может быт развит или не развит до этого предела. Инстинкты развиваются (при правильной работе) достаточно быстро и "тянуть за уши ГОДАМИ - это не есть развитие инстинкта до его предела! Да, фигур ОБЯЗАН РАСКРЫТЬ СОБАКУ, сделать это можно, если не за считанные секунды, то за пару-тройку тренировок, а уж никак не ЛЕТ! И вот тут попрошу не путать обязанности фигуранта расскрыть собаку с тем, что, он должен попытаться натянуть её до уровня хорошей работы, при том, что расскрыв её, он увидел, что её потенциал ему этого не позволит! Честно выполнить можно лишь ту работу, результат от которой ты МОЖЕШЬ гарантировать! Это одна из причин, по которой некоторые фигуранты отказываются от каких то собак...
|
|
Профиль
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 1301
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 17.05.13 14:40. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста,как лучше всего научить собаку резко резко отпускать рукав,и при этом без лая садиться?!Не выходит у нас по тихому возвращаться на место.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 2976
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 17.05.13 16:01. Заголовок: Tesla2 пишет: Подск..
Tesla2 пишет: цитата: | Подскажите пожалуйста,как лучше всего научить собаку резко резко отпускать рукав,и при этом без лая садиться?!Не выходит у нас по тихому возвращаться на место. |
| Вовремя подкреплять правильное поведение, а на правильное поведение наводить собаку контролем со стороны проводника и помощью от фигуранта. До обучения молчаливой охране собака должна уметь прекращать лай по команде.
|
|
Профиль
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 1302
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 17.05.13 16:23. Заголовок: Canis вне защиты лай..
Canis вне защиты лай прекращает,да и лает редко.А вот когда с фигурантом,может продолжать лаять пока фигурант не уйдёт полностью. Поведение и так подкрепляем и словом и игрушкой.
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 271
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 18.05.13 01:28. Заголовок: Canis пишет: Воврем..
Canis пишет: цитата: | Вовремя подкреплять правильное поведение |
| Вам же пишут! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Попробуйте так: 1. Вы с собакой выходите на площадку, где уже стоит фигурант (новое название как то не приживается - помощник). Выходите в спокойном состоянии и фигур тоже спит. Вы занимаете положение в метре-полутора от фигуранта и садите собаку на привязи (привязь должна быть почти натянута - ПОЧТИ) и даёте команду сидеть. Вот тут то и начинается работа - все его попытки кинуться на МИРНО СТОЯЩЕГО ФИГУРАНТА вы блокируете удавочкой (НЕ СТРОГИМ ОШЕЙНИКОМ!!!) и не рывком, а просто натягиваете вверх и когда он замолчит, сразу опускаете его вниз - при правильных и своевременных ваших действиях собака всё поймёт очень быстро! (Работа на удавке - это не активная, а пассивная коррекция!) А в момент, когда собака замолчит, фигурант спокойно по вашей команде Фас даёт подушку собаке и вы с ним вместе на хватке в статике успокаиваете собаку. Она через несколько повторений, желая поскорее получить хватку, скорее и замолкает и перестаёт кидаться - ведь именно за это хватку она и получает. Фигурант в данном случае лишь "подносчик подушки"! Он пассивен. Усложнения делайте позже - когда поймёт это... Но очень важен момент подкрепления правельных действий - не спешите и не зевайте! Удачи! Об усложнениях позже... p.s. Вы должны понимать, что это лишь совет по интернету, а не руководство к действию!!! Поэтому включайте голову сами и внимательно следите за своими действиями и реакцией на них вашей собаки!!!
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 13021
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 18.05.13 21:37. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | ! Да, фигур ОБЯЗАН РАСКРЫТЬ СОБАКУ, сделать это можно, если не за считанные секунды, то за пару-тройку тренировок, а уж никак не ЛЕТ! |
| правильные слова [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2115
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 19.05.13 05:12. Заголовок: Насчёт пары-тройки т..
Насчёт пары-тройки тренировок для "раскрытия" не согласна.Не смешите мои тапочки. Есть огромное количество нюансов,начиная с возраста собаки(в котором её привели),особенностей возрастного формирования,отношений с проводником и т.д. За мою практику просто море примеров,когда собаки разительно менялись с возрастом,в одном случае был огромный прогресс по мере взросления и формирования собаки,в других случаях казалось бы перспективная собака,на которую были надежды,тормозилась в развитии и после 1,5-2 лет сдувалась. За 2-3 занятия можно оценить лишь первичные важнейшие параметры для правильного построения программы тренировок.(развитие инстинктов на данный момент,уровень социализации,физическую форму собаки,отношения с проводником и т.д.). Потенциал же собаки раскрывается в процессе тренинга. Другой вопрос,что конечно же хождение годами по фигурантам без результата и видимого прогресса есть просто высасывание денег(если хозяин доверчивый дурачок и верит что нужно годами ходить для того чтобы сдать экзамен),или выбрасывание денег(если хозяин согласен и хочет любой ценой высосать из собаки всё что можно и нельзя).
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7653
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.05.13 12:39. Заголовок: Rex Staller , ППКС! ..
Rex Staller , ППКС! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 272
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 19.05.13 13:09. Заголовок: Я не имею в виду щен..
Я не имею в виду щенка! Хотя, что касаемо инстинкта добычи - и тут я от своих слов не отказываюсь, если смена зубов уже прошла. Несколько занятий, а не лет на развитие инстинкта нормальной зрелой собаки (без генетических проблем и проблем социализации) хватает, если же та имеет какие либо проблемы, не позволяющие ей проявить по максимуму её потенциал в плане инстинктов, то фигурант вынужден эти проблемы решать или учитывать их при подготовке. Я говорю именно про инстинкты - задрать их до предела путём своевременного подкрепления у нормальной собаки дело недолгое, закрепить это её состояние - процесс уже бОльшего времени, измеряемого также не годами. Про характер в целом (представляющий множество характеристик) я не говорю - никто не способен враз изменить собаку! Что касается агрессии - также собака окончательно созревает лишь к 3-м годам...
|
|
Профиль
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 1309
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 19.05.13 20:42. Заголовок: Собака взрослая.А за..
Собака взрослая.А занимаемся мы у друга,когда собака была щенком брал деньги,сейчас занимается с ней "для себя" на площадке. Учтём советы,спасибо.
|
|
Профиль
|
Korsa
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 11.07.12
|
|
Отправлено: 29.05.13 12:27. Заголовок: очень хорошая тема! ..
очень хорошая тема! [взломанный сайт] у меня вопрос: разрешать ли собаке "убивать" рукав после его добычи или забирать? Некоторые фигуранты категорически против такого, а некоторые говорят что в единичных случаях надо разрешать собаке насладиться моментом?
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 5612
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.05.13 12:41. Заголовок: Korsa пишет: у меня..
Korsa пишет: цитата: | у меня вопрос: разрешать ли собаке "убивать" рукав после его добычи или забирать? |
| "Убивать", т.е. трепать, жевать, грызть и бить им об землю - не разрешают почти все фигуранты и не только потому, что это изнашивает раньше времени сам рукав. Собаку приучайте носить рукав в зубах (бегите с ней по кругу и не давайте поводком и темпом движения ложить рукав на землю), если выплюнет сама в движении - продолжение работы со стороны фигуранта. Или же приучайте спокойно сидеть или лежать с рукавом в зубах. В любом случае собака не должна жевать рукав. Если она начинает это делать - запрещаете, требуете спокойного удержания, если не можете справиться и заставить не жевать - команда "дай" и собака теряет рукав. Таким образом собака понимает, что она может сохранить у себя рукав толкьо спокойно его удерживая. Спокойствие важно для спокойной хватки на рукаве, в т.ч. на фигуранте.
|
|
Профиль
|
Korsa
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 11.07.12
|
|
Отправлено: 29.05.13 12:53. Заголовок: Даша N спасибо. ..
Даша N спасибо.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7667
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.05.13 12:54. Заголовок: Korsa пишет: разреш..
Korsa пишет: цитата: | разрешать ли собаке "убивать" рукав после его добычи или забирать? Некоторые фигуранты категорически против такого, а некоторые говорят что в единичных случаях надо разрешать собаке насладиться моментом? |
| "Убивание" рукава говорит о том, что собака находится в сильном стрессе, не справляется с нервной нагрузкой и не воспринимает в такие моменты происходящего вокруг. Не думаю, что бывают случаи, когда можно позволить ей такое. Лучше взять собаку одной рукой под челюсть, другой приобнять под корпус и удерживать ее так, поглаживая, до успокоения. Но лучше всего просто иметь собаку, которая "разгружается", засосав рукав до ушей и спокойно "душа" его. И то, и другое поведение можно увидеть уже у щенков.
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 278
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.05.13 05:58. Заголовок: Korsa Вам хорошо отв..
Korsa Вам хорошо ответили! :) Просто можно задаться вопросом (не только в этом случае) - что даст какое либо действие в процессе дрессировки! Ведет ли это к нужному результату? Все элементы дрессуры должны иметь смысловую нагрузку! В данном случае трепание вероятно научит собу именно трепать и ничему иному, а забирание у собаки лишь создаст между ней и проводником конфликт, что будет сказываться на качестве выполнения отпуска рукава! Именно (как написали вам выше) - успокоение на рукаве, затем борьба на рукаве без потери качеств хватки! :)
|
|
Профиль
|
Cinereo
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 30.05.13 07:58. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | 1. Вы с собакой выходите на площадку, где уже стоит фигурант (новое название как то не приживается - помощник). Выходите в спокойном состоянии и фигур тоже спит. Вы занимаете положение в метре-полутора от фигуранта и садите собаку на привязи (привязь должна быть почти натянута - ПОЧТИ) и даёте команду сидеть. Вот тут то и начинается работа - все его попытки кинуться на МИРНО СТОЯЩЕГО ФИГУРАНТА вы блокируете удавочкой (НЕ СТРОГИМ ОШЕЙНИКОМ!!!) и не рывком, а просто натягиваете вверх и когда он замолчит, сразу опускаете его вниз - при правильных и своевременных ваших действиях собака всё поймёт очень быстро! (Работа на удавке - это не активная, а пассивная коррекция!) А в момент, когда собака замолчит, фигурант спокойно по вашей команде Фас даёт подушку собаке и вы с ним вместе на хватке в статике успокаиваете собаку. Она через несколько повторений, желая поскорее получить хватку, скорее и замолкает и перестаёт кидаться - ведь именно за это хватку она и получает. Фигурант в данном случае лишь "подносчик подушки"! Он пассивен. Усложнения делайте позже - когда поймёт это... |
| [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Korsa
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 11.07.12
|
|
Отправлено: 30.05.13 08:58. Заголовок: Казанцев Евгений да,..
Казанцев Евгений да, очень грамотно всё. А в процессе игры с подушкой. например. её забирать нельзя или как быть? Имеется ввиду когда хозяин с собакой и больше никого нет.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 9322
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 30.05.13 13:26. Заголовок: Korsa пишет: А в п..
Korsa пишет: цитата: | А в процессе игры с подушкой. например. её забирать нельзя или как быть? Имеется ввиду когда хозяин с собакой и больше никого нет. |
|
почему нельзя? Забирают по команде "дай"
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7669
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 30.05.13 18:32. Заголовок: Korsa пишет: А в пр..
Korsa пишет: цитата: | А в процессе игры с подушкой. например. её забирать нельзя или как быть? Имеется ввиду когда хозяин с собакой и больше никого нет. |
| Мне кажется, что подушка - не игрушка. Когда я пользуюсь ею "тет-а-тет" со своей собакой, это всегда отработка какого-то упражнения защитного раздела, и с подушкой все делается, как с рукавом - действие собаки, хватка, успокоение или короткая борьба и успокоение, команда "брось". Если все было очень хорошо, собаке позволяется нести добычу с площадки до дома.
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 279
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 31.05.13 08:08. Заголовок: Ну да, как то так! Л..
Ну да, как то так! Лучше - скаточкой играть и следите, чтоб хватала не клыками, а полной пастью! А подушка - когда собака хватает уже полной пастью, не жует и научена отдавать. За то, что Вам собака отдала, она должна получить то, что отдала, сразу в пасть или бросьте от себя, как игру.
|
|
Профиль
|
ица
|
| |
Пост N: 413
Info: тел. +38 050 277 69 72
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 05.09.13 19:07. Заголовок: Уважаемые профессион..
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3125
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 05.09.13 22:12. Заголовок: ица пишет: собака р..
ица пишет: цитата: | собака работает на подиуме - какая цель? |
| Цель - получить у собаки состояние фрустрации, т.к. подиум обостряет работу собаки.
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 284
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 13.09.13 02:07. Заголовок: Также безконфликтно ..
Также безконфликтно позволяет научить излишне борзую собаку сохранять дистанцию при облаивании, еще - усилить борьбу после захвата через нежелание собаки потерять опору (или научить в принципе бороться инертных на рукаве: не все же собы суперские или классно научены).
|
|
Профиль
|
ица
|
| |
Пост N: 414
Info: тел. +38 050 277 69 72
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 20.09.13 23:08. Заголовок: Canis http://s8.rimg..
Canis [взломанный сайт] Казанцев Евгений [взломанный сайт] Благодарю !!!
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3140
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 23.09.13 08:26. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: цитата: | Также безконфликтно позволяет научить излишне борзую собаку сохранять дистанцию при облаивании |
| Не согласна Жень... Убери стол и дистанция сразу сократится, если не было никаких других раздражителей при выработке дистанции, потому что стол - это только лишь условие. А как известно, состояния тут же меняются, как только поменяются условия. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 285
Info: 8-902-55-33-044, 8-914-969-10-55
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.09.13 09:37. Заголовок: Нууу... Можно конечн..
Нууу... Можно конечно поспорить, что и строгий потом убирается и мячик, да и рукавом не всегда подкрепляют... Но не охота, да и времени нет - честно! :) Столом перестают работать только тогда, когда дистанция уже четко выставлена, навык неоднократно закреплен, собака перестала стремиться сократить дистанцию и т.д. и т.п. ... Ну не мне вам это объяснять!... :) Я лично работаю через состояние и подобные неудобства убираю именно через состояние на привязи, когда соба сама дистанцию держит, в крайнем случае - требую от нее уважения к себе (о способах писать не буду), но знаю, что некоторых собак делают на столе в т.ч. с этой целью. :)
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8985
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 12.10.13 06:27. Заголовок: Canis пишет: Убери..
Canis пишет: цитата: | Убери стол и дистанция сразу сократится, если не было никаких других раздражителей при выработке дистанции, потому что стол - это только лишь условие |
|
собак приучается чувствовать край стола при слёте с него проводник заягивает собаку обратно на стол а фигурант настёгивает стеком с зади многие через одно занятие уже чувствуют край на свободном повадке. потом перед палаткой с фигурантом кладётся на землю простая доска или толстая фанера. это и служит краем .
|
|
Профиль
|
SpecF
|
| |
Пост N: 1174
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.10.13 00:10. Заголовок: Гы...собака убивает ..
Гы...собака убивает рукав, стрессует....а при чем здесь защита? У вас собака работет не в защите-защита это оборона, а в добыче. У нее нет конфликта с фигурантом, она к нему не агрессивна, она чисто с рукавом работает, фиг это такой дружбан. если посмотреть скандальныйц ролик с малинами, где фиг их кадлечил, то даже на трех лапах собы бежали с рукавом в зубах, это не защита, это спорт! Не путайте защиту и так называемую "работу под нагрузкой". Защитная соба при сбросе снаряги ее выплевывает и жрет чела, это защитная собака.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7802
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 22.10.13 12:43. Заголовок: SpecF пишет: Гы...с..
SpecF пишет: цитата: | Гы...собака убивает рукав, стрессует....а при чем здесь защита? У вас собака работет не в защите-защита это оборона, а в добыче. У нее нет конфликта с фигурантом, она к нему не агрессивна, она чисто с рукавом работает, фиг это такой дружбан. если посмотреть скандальныйц ролик с малинами, где фиг их кадлечил, то даже на трех лапах собы бежали с рукавом в зубах, это не защита, это спорт! Не путайте защиту и так называемую "работу под нагрузкой". Защитная соба при сбросе снаряги ее выплевывает и жрет чела, это защитная собака. |
| Ой, спасибо, барин! Глазыньки нам открыл! Представьте себя, скажем, четвероклассником, только что получившим ни за что подзатыльник от восьмиклассника. Наверное, максимум вашей самообороны выльется в подзатыльник младшему брату восьмиклассника, первоклашке, когда старшего нет поблизости, а то и просто первому попавшему под руку малышу. Вот и вся "добыча-оборона". А еще, попробуйте, сударь, этой, убивающей рукав, собаке, или даже и своей, "реальной", начать обучение защите с ЗАЩИТЫ, т.е. с ОБОРОНЫ СЕБЯ от ВАС, заведомо более сильного и наглого противника. Как думаете, что из этого получится? По вопросу об "убивании рукава" говорилось ведь не о том, на сколько эта собака готова защищать в данный момент хозяина или защищаться сама. Владельцу просто объясняли, с чем связано подобное поведение и почему тренеры по ЗАЩИТЕ его не приветствуют. А хорошие тренеры стараются обучать так, чтобы подобное поведение не возникало. И еще один маленький нюансик. В теме о защите речь идет не об обороне, а об обучении обороне.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7803
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 22.10.13 15:09. Заголовок: Пока ездили на след,..
Пока ездили на след, подумалось еще вот что. Защитные качества собаки гораздо меньше зависят от способов обучения, чем от способов разведения. Не играет с рукавом и не "убивает его" только изначально, генетически, агрессивная и уверенная в себе собака. А таких нужно разводить. Хотя и в Русском Ринге, в "работе без нагрузки", хрен вы получите Защиту, не став для собаки предварительно дружбаном, добычей и Большим Рукавом.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 5978
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 22.10.13 23:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Не играет с рукавом и не "убивает его" только изначально, генетически, агрессивная и уверенная в себе собака. |
| Агрессия это всегда неуверенность в себе собаки, поэтому одно исключает второе. Если собака не боится фигуранта она и не включает защитный инстинкт или включает его только после научения в определнных ситуациях. Собака же агресивно шваркающаяся на всех - просто неуверенная собака, которая много чего боится, практически всегда неспособная показать качественного захвата.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7805
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 23.10.13 06:38. Заголовок: Даша N пишет: Если..
Даша N пишет: цитата: | Если собака не боится фигуранта она и не включает защитный инстинкт или включает его только после научения в определнных ситуациях. |
| Даша, я имел ввиду ту агрессию, которую нужно включить, а не которая включена постоянно. Ты же сама знаешь, что переключение в "убивание" рукава идет от неуверенности перед фигурантом. Это уход от борьбы с врагом. А уверенному и наглому псу по барабану, есть ли на фиге какое-то снаряжение вообще. И добыча ему интересна только живая, а "мертвый" рукав он убивать не станет.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|