Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 25.06.13 16:08. Заголовок: Хикс пишет: почему ..

Хикс пишет:

цитата:

почему он быстро стухает от игры?

Слабо выраженный добычный инстинкт.

 Отправлено: 25.06.13 16:09. Заголовок: Хикс пишет: Вольф и..

Хикс пишет:

цитата:

Вольф играет и отнимает и держит. но это было не долго, потом он стух. почему он быстро стухает от игры?

что он делает охотней борется с пулером или бегает за ним ?. у него есть самая любимая игрушка помимо пулера ?

 Отправлено: 25.06.13 16:10. Заголовок: Завтракать или ужина..

Завтракать или ужинать на площадке нас научил инструктор.
Вольф может работать и за сухой корм ему все равно. но я страюсь на площадку брать куриные сердечки, я их режу на 3 части. такие маленькие кусочки получаются.
вот след мы ставим только на сухом корме. как сказал инструктор что бы собака не за лакомство работала.

 Отправлено: 25.06.13 16:11. Заголовок: porto259 пишет: что..

porto259 пишет:

цитата:

что он делает охотней борется с пулером или бегает за ним ?. у него есть самая любимая игрушка помимо пулера ?

Пуллер это не любимая игрушка. у него нет любимых. для него все одинаковы.
Охотней он борется чем бегает. его прильщает больше борьба. он в этот момент как пьявка.

 Отправлено: 25.06.13 16:12. Заголовок: Хикс пишет: Вольф м..

Хикс пишет:

цитата:

Вольф может работать и за сухой корм ему все равно. но я страюсь на площадку брать куриные сердечки, я их режу на 3 части. такие маленькие кусочки получаются. вот след мы ставим только на сухом корме. как сказал инструктор что бы собака не за лакомство работала.

работать след или на площадке надо мне кажется всё таки с чем то мягким мелким и легко сглатывающем по этому нарезаная мелко колбаса или сыр идеален особенно на следе

 Отправлено: 25.06.13 16:13. Заголовок: Даша N пишет: Слабо..

Даша N пишет:

цитата:

Слабо выраженный добычный инстинкт.

И его причиной может быть постоянная сытость щенка. Дать почувствовать голод и глядишь может и повеселеет, то есть станет более активным. Меня накорми- я тоже копать землю не пойду. А дай почувствовать сытость на халяву и каждый день- я вообще забуду .что такое работать [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:15. Заголовок: Хикс пишет: его пр..

Хикс пишет:

цитата:

его прильщает больше борьба. он в этот момент как пьявка.

тоесть усадка перед собой и удерживания можно без особого принуждения приучить ? осталось найти выход в посыле и приноси аппорта (предмета) [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:16. Заголовок: Хикс пишет: курины..

Хикс пишет:

цитата:

куриные сердечки,

А жареная печень вообще как пищевой раздражитель [взломанный сайт] Я ей сорвал на сдаче норматива ни одну собаку [взломанный сайт] Вот такой гад был, когда проверял собак на отказ от лакомства из чужих рук [взломанный сайт] Ни одна не устояла [взломанный сайт] Но потом хозы учли, что я не печеньем буду проверять и исправили свои ошибки [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:17. Заголовок: Не надо сейчас работ..

Не надо сейчас работать аппорт на площадке. Базу надо построить всю в "стерильной" обстановке - то есть, "на кухне" у себя дома.

 Отправлено: 25.06.13 16:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не надо сейчас работать аппорт на площадке. Базу надо построить всю в "стерильной" обстановке - то есть, "на кухне" у себя дома.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:20. Заголовок: porto259 пишет: тое..

porto259 пишет:

цитата:

тоесть усадка перед собой и удерживания можно без особого принуждения приучить ? осталось найти выход в посыле и приноси аппорта (предмета)

ну да только надо что бы он не падал с этим апортом и хоть интерес проявлял. а не делал рожу что я ему в пасть не пойми что пихаю.
чудик пишет:

цитата:

А жареная печень вообще как пищевой раздражитель

я сердечки варю. иногда и требуху варю мелко режу. если она есть дома.
ну и иногда на улицу просто в карман сыплю сухой корм.

 Отправлено: 25.06.13 16:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не надо сейчас работать аппорт на площадке. Базу надо построить всю в "стерильной" обстановке - то есть, "на кухне" у себя дома.

дома есть раздражители дочка и голден. он отвлекается. правда на улице больше отвлекается особенно на других собак.
А на площадке мы с аппортом работаем когда другие собаки привязаны иначе Вольф на свой аппорт внимания вообще не обращает а бежит к другим. поэтому пока другие работают с аппортом мы как дураки уходим.

 Отправлено: 25.06.13 16:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:
[quote]Не надо сейчас работать аппорт на площадке. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:27. Заголовок: Хикс https://www.yo..

Хикс
https://www.youtube.com/watch?v=4Colo6XQgNE
может для вас что не будь в этом роде подойдёт первый этап с тарелкой это приучение к ретуалу к команде . дальше вроде бы всё понятно [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:28. Заголовок: Хикс пишет: поэтому..

Хикс пишет:

цитата:

поэтому пока другие работают с аппортом мы как дураки уходим.

Ну здесь так же ошибка. Используйте , как я и писал-носок с завязанной в нём колбасой , а собачка полностью голодная. И не старайтесь сразу дать большую дистанцию при броске. Так -на небольшое расстояние и со шнурочком- чтобы не убежал разрывать носок -дабы колбасу достать и слопать)))

 Отправлено: 25.06.13 16:28. Заголовок: Хикс пишет: вот сле..

Хикс пишет:

цитата:

вот след мы ставим только на сухом корме. как сказал инструктор что бы собака не за лакомство работала.

Это тоже зависит от собаки, некоторым собакам мотивации на сухой корм не хватает, даже если едят неделю только на следу. Тут уже по ситуации. Я не вижу смысла биться с сухим кормом, если не хватает мотивации, это топтание на месте, лучше повысить мотивацию мясом или другой едой. У меня была собака, которая больше всего на свете любила морскую тюльку, пришлось с ней ставить след на тюльке - пошло дело. [взломанный сайт]
Хикс
В идеале, если Вы не можете себе позволлить кормить собаку по полкило сердечек - чуть замачивайте сухой корм и мешайте с сердечками, отсыпайте пайку, которую Вы обычно даете собаке за одно кормление и с этой пайкой работайте на площадке. У меня обычно уходит по полпайки за занятие (по одной бубочке выдача), потом я выкармливаю остаток из руки жменьками за какие то простые упражнения, типа сидеть или лежать, просто чтобы докормить собаку.
чудик пишет:

цитата:

Слабо выраженный добычный инстинкт. И его причиной может быть постоянная сытость щенка.

Не надо путать ДОБЫЧНЫЙ и ПИЩЕВОЙ инстинкты. Собака с сильной добычей будет бегать за игрушкой и полностью сытая. И если уровень пищевого нстинкта можно регулировать с помощью исходной мотивации (голод), то уровень добычного инстинкта является врожденным и есть только коственные способы его повышения в процессе дрессировки, это обычно 1. разрядка при стрессе, 2. конкуренция за ресурс (игра с другой собакой повышает интерес к игрушке, если на не претендует еще кто-то - это показывает собака Хикс в игре с другой собакой) , 3. депривация физической активности и т.д.

 Отправлено: 25.06.13 16:29. Заголовок: Хикс пишет: ну да т..

Хикс пишет:

цитата:

ну да только надо что бы он не падал с этим апортом и хоть интерес проявлял. а не делал рожу что я ему в пасть не пойми что пихаю.

надо разделить упражнения на высал принос . а потом уже усадка и удерживания

 Отправлено: 25.06.13 16:33. Заголовок: Даша N пишет: Собак..

Даша N пишет:

цитата:

Собака с сильной добычей будет бегать за игрушкой и полностью сытая.

Нет- это противоречит самому добычному инстинкту. Добычный инстинкт проявляется во всей своей красе- только тогда , когда есть чувство голода. Вот по этому никогда не соглашусь с обобщением игрового с добычным [взломанный сайт] Игровой -игровой. Добычный-добычный.

 Отправлено: 25.06.13 16:36. Заголовок: чудик пишет: Нет- э..

чудик пишет:

цитата:

Нет- это противоречит самому добычному инстинкту.

бегают бегают ещё как [взломанный сайт] я знаю на своём

 Отправлено: 25.06.13 16:41. Заголовок: Даша N пишет: Это т..

Даша N пишет:

цитата:

Это тоже зависит от собаки, некоторым собакам мотивации на сухой корм не хватает, даже если едят неделю только на следу. Тут уже по ситуации. Я не вижу смысла биться с сухим кормом, если не хватает мотивации, это топтание на месте, лучше повысить мотивацию мясом или другой едой. У меня была собака, которая больше всего на свете любила морскую тюльку, пришлось с ней ставить след на тюльке - пошло дело.

След мы только начали. и он у нас с первого раза пошел, Вольф понял быстро и свои почти 70 шагов ходит. сейчас учимся в конце ложится у миски с едой. он съедает и у него есть желание дальше искать я его сразу переключаю на себя играть как учил инструктор. пока со следом проблем нет может в дальнейшем конечно они появятся я незнаю.

porto259 пишет:

цитата:

надо разделить упражнения на высал принос . а потом уже усадка и удерживания

тут я вроде тоже разделила. высол-принос мы играем на улице я там не принуждаю его держать палки или мяч или пуллер. ну в общем любой предмет. просто кидаю и он приносит или мимо пробегает как получается.
а вот как только начинаю предлагать держать предмет сидя перед мной тут сразу ступор и проблема. глазки тухнут, предмет плюем заваливаемся вместе с ним. иногда хочется двинуть. но я конечно этого не делаю.

 Отправлено: 25.06.13 16:43. Заголовок: Живой пример тому не..

Живой пример тому недавнее ЧП с моими кобелями. Сосед только рассказал , как его кот ходит по нашему забору и старые мои собаки его не трогают. Постояли . поржали и я пошёл в дом заниматься своими делами. Слышу- шухер во дворе полный. Соседка чё то там кричит. Думаю- на детей-занимается воспитанием. Тут -через стенку сосед зовёт. Выхожу- полный абзац. Молодой кобель доедает его кота. Оказывается- я ушёл, а его кот опять решил по забору прогуляться. Найк схватил его -для игры. Вот у Пети - сработал инстинкт добычи- вырвав его у Найка из пасти- он его просто слопал. Найк- даже не стал прессовать Петьку-хотя Найк намного сильнее и старше на год с лишним и постоянно показывает своё преимущество перед Петькой. Не приятная картина-но факт- то что для Найка было игрой-для Петьки- добычей. Одно хорошо- сосед не обиделся. Говорит- мол всё равно это когда то должно было случится(((

 Отправлено: 25.06.13 16:44. Заголовок: porto259 пишет: бег..

porto259 пишет:

цитата:

бегают бегают ещё как я знаю на своём

Ну так им движет момент игры, а не для насыщения. В природе сытый волк- не ведёт охоту. Может поиграться с мотыльком и не больше)))

 Отправлено: 25.06.13 16:44. Заголовок: Хикс пишет: он съед..

Хикс пишет:

цитата:

он съедает и у него есть желание дальше искать я его сразу переключаю на себя играть

наверное будут [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:45. Заголовок: galla пишет: ДК По ..

galla пишет:

цитата:

ДК По вашим рассуждениям о милиции(полиции) можно сказать-а" нафик "она нужна.Нужно разогнать и жить станет легше.

Конечно будет намного лучше . Сколько денег освободиться . Люди смогут сами за себя защищаться , не бояться что менты придут и накажут их за это . ))) Раньше участковый на пять поселков , и был порядок . Потому что порядок исходил от людей , а не от псов в погонах . Милиция порядок не наводит , это все делают сами люди . Увидите , сразу исчезнет межнациональный вопрос . Когда не кому будет крышовать , их выметут поганой метлой , или заставят вести себя прилично .
А менты будут работать , а не сидеть на шее людей , и ещё эту щею мылить бежалостно .
Комуняки плохую полицию сделали . Их надо убирать сто процентов .

 Отправлено: 25.06.13 16:46. Заголовок: да и еще. Вольф не б..

да и еще. Вольф не будет за палкой бегать как заводной. раза три-четыре сбегает а на пятый сбегает но потом в строну и ложится и грызет ее а мяч просто бросает.

 Отправлено: 25.06.13 16:50. Заголовок: Хикс нужно найти спо..

Хикс нужно найти способ мотивации как у Даши вон типа килькой [взломанный сайт] пробывать наблюдать за что он с ума сходит это что то должно быть самым желаемым и это использовать уже для достижения целей. у него какой возраст ?

 Отправлено: 25.06.13 16:55. Заголовок: porto259 пишет: у ..

porto259 пишет:

цитата:

у него какой возраст ?

[взломанный сайт] Наконец то -хоть кто то спросил про это [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 16:58. Заголовок: Даша N пишет: У нас..

Даша N пишет:

цитата:

У нас тоже Вит в эти выходные был.

Почему у тебя в районе груди надпись затерта ?

 Отправлено: 25.06.13 17:02. Заголовок: Пока в адыгею сьезди..

Пока в адыгею сьездил , тут уже собаку обучили , ну вы даете [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:06. Заголовок: ДК пишет: Почему у ..

ДК пишет:

цитата:

Почему у тебя в районе груди надпись затерта ?

поводок

 Отправлено: 25.06.13 17:08. Заголовок: porto259 пишет: пов..

porto259 пишет:

цитата:

поводок

Хочешь сказать рабочие моменты ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:09. Заголовок: чудик пишет: Нет- э..

чудик пишет:

цитата:

Нет- это противоречит самому добычному инстинкту. Добычный инстинкт проявляется во всей своей красе- только тогда , когда есть чувство голода.

[взломанный сайт]

Хикс пишет:

цитата:

сейчас учимся в конце ложится у миски с едой. он съедает

Это должен быть контейнер (закрытый) пока собака не ляжет, она не сможет начать есть. Если собака подходит к открытой миске и уже начав есть Вы ее укладываете - это неправильно. Плюс из закрытого контейнера не так несет запах еды, а может начать набегать на конечную точку.
чудик пишет:

цитата:

В природе сытый волк- не ведёт охоту.

Опять путаница охотничьего и добычного. [взломанный сайт] Мячом собака тоже никогда не наедается, хотя упорно продолжает за ним бегать и сытая и голодная. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:11. Заголовок: ДК пишет: Пока в ад..

ДК пишет:

цитата:

Пока в адыгею сьездил

За сыром [взломанный сайт] [взломанный сайт] Люблю Адыгейский сыр [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:22. Заголовок: чудик пишет: За сыр..

чудик пишет:

цитата:

За сыром

Нет , сыр сегодня не покупали , но десять штук куда то уплыло [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:23. Заголовок: ДК пишет: но десят..

ДК пишет:

цитата:

но десять штук куда то уплыло

[взломанный сайт] Я уже давно привык опусташённым карманам -после посещения наших магазинов [взломанный сайт] Ладно бы икру покупал [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:24. Заголовок: Даша N пишет: Опять..

Даша N пишет:

цитата:

Опять путаница охотничьего и добычного. Мячом собака тоже никогда не наедается, хотя упорно продолжает за ним бегать и сытая и голодная.

Не , ну волк детеныш будет бегать за мячиком , потом детство проходит , и уже не бегает просто так . НО видать важно оставаться инфантильной всю жизнь

 Отправлено: 25.06.13 17:25. Заголовок: чудик пишет: Я уже..

чудик пишет:

цитата:

Я уже давно привык опусташённым карманам -после посещения наших магазинов

Да по карточке , считай денег в руках даже не подержал [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:35. Заголовок: Даша N если бы ты не..

Даша N если бы ты не сказала что это твой учитель , я бы подумал что это твой брат , похож. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.13 17:36. Заголовок: Даша N пишет: Опят..

Даша N пишет:

цитата:

Опять путаница охотничьего и добычного

Почему путаница [взломанный сайт] Охота -ради добычи, а существование добычи- пораждает на неё охоту. Так ,что- зачем отделять одно от другого [взломанный сайт] Способ получения добычи- есть охота на неё)))

 Отправлено: 25.06.13 17:41. Заголовок: чудик пишет: Почему..

чудик пишет:

цитата:

Почему путаница Охота -ради добычи

Так добыча какое удовольствие для взрослой собаки приносит ? Только понимание что это нравится хозяину ? Или собака действительно инфантильна ?