Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 12.06.13 16:18. Заголовок: konovalov пишет: Вр..

konovalov пишет:

цитата:

Врубился о чем я? А то обиделся... Я не из таких, нэ пэрэживай! Каждому-свое

Ну ты только меня никуда не прикручивай , тогда и я тебя лепить к чему нибудь не стану [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:21. Заголовок: ДК пишет: Утопия по..

ДК пишет:

цитата:

Утопия полная . Во первых потерялась бы массовость , которая и делает породу

ВОООО-ВОТ ЭТО называется, Ванек, ляпнул так ляпнул. Отбор массовость исключает. Шо ж ты Кристинку утописткой погоняешь? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:23. Заголовок: konovalov пишет: ВО..

konovalov пишет:

цитата:

ВОООО-ВОТ ЭТО называется, Ванек, ляпнул так ляпнул. Отбор массовость исключает. Шо ж ты Кристинку утописткой погоняешь?

Массовость говоришь утопия ? Так ты выйди из клуба , че ты к массе то прилип ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:25. Заголовок: ДК пишет: Так ты вы..

ДК пишет:

цитата:

Так ты выйди из клуба , че ты к массе то прилип ?

[взломанный сайт] Вань, что это было? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:26. Заголовок: Шали пишет: Покажеш..

Шали пишет:

цитата:

Покажешь?

Мозги?))) Конечно покажу, но со временем. Мы с ней не так давно начали заниматься.

 Отправлено: 12.06.13 16:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Конечно покажу, но со временем. Мы с ней не так давно начали заниматься.

ОК! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:29. Заголовок: konovalov пишет: В..

konovalov пишет:

цитата:

Вань, что это было?

Это у тебя что было ? А я про массовость тебе высказал предложение . Ну к примеру что ты будешь делать без массовости , куда будешь девать щенков отобраных тобой ? Если они будут например не с доками СВ или ФЦИ ? А эти клубы олицетворяют массовость . И оттуда никто не бежит . Ты хочешь писать против ветра и не замочиться ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ты своих когда покажешь? Все ближе живешь.

Покажу-покажу! Щас на малых парах, дотошно, методику штудирую-все потом-ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ! Костыль лечу-нагрузок нельзя-медикаментозным путем. [взломанный сайт] Свечку за здравие врачу ставлю [взломанный сайт] - все налаживается! И тебе удачи! Поехал на занятия-жара спала. ВСЕМ ПРИВЕТ! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:38. Заголовок: ДК пишет: А я про ..

ДК пишет:

цитата:

А я про массовость тебе высказал предложение .

Массовость-не значит раболепие. Фигню не пори, ты понимаешь о чем я. На своей шкуре испытал. А крысиные бега и есть раболепие. Новичка затопчете и глазом не моргнете-вот вам современная массовость. Или надурите ЧМ происхождением-вот вам и коммерция. Ваня, мне рыгать от этого охота. Вам самим уже не тошнит? Тошнит-правду не хотите сказать-другого выбора нет-надо железяки собирать ни за хрен, а потом покупателям их показывать. Пока! Некогда сражаться-дела! УСПЕХОВ! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:40. Заголовок: Массовость НО получи..

Массовость НО получила за долго до того, как стала горбатой, и совсем не потому, что у неё гнутая линия верха. Сегодня малинуа весьма массовая порода, и совсем не из-за выставок.
К тому же, к примеру, в моем регионе, на одного востребованного щенка с документами ФЦИ, приходится приблизительно 300 востребованных владельцам которых на документы вообще плевать.

 Отправлено: 12.06.13 16:45. Заголовок: Снеговской В. Вадим..

Снеговской В.
Вадим,привет!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Сегодня малинуа весьма массовая порода, и совсем не из-за выставок.

но до немецкой овчарки ей как до Киева....

 Отправлено: 12.06.13 16:50. Заголовок: //Вадим,привет!!!// ..

//Вадим,привет!!!//
Привет!!!!!!
//но до немецкой овчарки ей как до Киева....//
Пока - да. Но тут надо реально смотреть на ситуацию. Зачем мне переходить на мали, и переводить своих клиентов на них, когда есть НО РР? Но при всем при этом, что массово увеличивается РР НО, все же о мали еще совсем недавно мы и знать не знали. А сейчас они уже везде. И, как не крути, а массовость в них уж есть.

 Отправлено: 12.06.13 16:52. Заголовок: konovalov пишет: Ма..

konovalov пишет:

цитата:

Массовость-не значит раболепие.

Я тебя умаляю )))) Кто тут раболепием занимается Я?????? Чет я не слышал от вас критики ни про одно мероприятие , ни про одну собаку . Кто из нас раболеп ? [взломанный сайт] konovalov пишет:

цитата:

Ваня, мне рыгать от этого охота. Вам самим уже не тошнит?

Так ты скажи конкретно от чего тошнит то ? А то ведь одни туманные фразы . Кода тошнит надо срыгнуть , а ты всебе блевотину держишь и мучаешься [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Массовость НО получила за долго до того, как стала горбатой

Массовость НО стала за долго до ИПО , и качество по ходу было лучше чем сегодня у РР

 Отправлено: 12.06.13 16:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Массовость НО получила за долго до того, как стала горбатой

Там был честный отбор и собак экспонировали саааааавсем не так как щас. [взломанный сайт]

Снеговской В. пишет:

цитата:

К тому же, к примеру, в моем регионе, на одного востребованного щенка с документами ФЦИ, приходится приблизительно 300 востребованных владельцам которых на документы вообще плевать

Да оно везде так. ВЕЕЕЕЗДЕ. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:56. Заголовок: konovalov пишет: Та..

konovalov пишет:

цитата:

Там был честный отбор и собак экспонировали саааааавсем не так как щас.

Так не ИПО же было приоритетом . А собаки были [взломанный сайт]
Тебя тихонько несет течение в нужную сторону [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 16:59. Заголовок: //Массовость НО стал..

//Массовость НО стала за долго до ИПО , и качество по ходу было лучше чем сегодня у РР//

Поголовье РР НО сейчас НЕ хуже поголовья НО прошлых лет. ИПО (ШХ), это тест, на котором и формировалась ПОРОДА НО, и благодаря которому она и стала массовой.
Красивей НО любого вида, с точки зрения обывателя, собак других пород полным полно. Но НО популярна и массова, благодаря именно отбору качеств пользовательских - ШХ (ИПО).

 Отправлено: 12.06.13 16:59. Заголовок: ДК пишет: А то ведь..

ДК пишет:

цитата:

А то ведь одни туманные фразы

Очки одень и внимательно прочитай-от современных выставок и стремления на них быть первыми с выходящими от этого больными амбициями. Я полез в болото бесполезного спора и быстренько отсюда выскакиваю-нет смысла тебе что-то доказывать- ты просто будешь тупо гнуть свое и чихать на мнения оппонентов. Это уже было и не раз. Пока! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:00. Заголовок: konovalov пишет: Да..

konovalov пишет:

цитата:

Да оно везде так. ВЕЕЕЕЗДЕ.

Где везде то ? У нас без доков спрашивают НО намного реже , чем с доками . А вот декорат наоборот , больше спрашивают без доков . Чтобы сэкономить . Хотя собаки без доков похоже скоро будут обузой .

 Отправлено: 12.06.13 17:01. Заголовок: konovalov пишет: Я ..

konovalov пишет:

цитата:

Я полез в болото бесполезного спора и быстренько отсюда выскакиваю

Не очень и быстро [взломанный сайт] Пока , выздоравливай везде [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Поголовье РР НО сейчас НЕ хуже поголовья НО прошлых лет. ИПО (ШХ), это тест, на котором и формировалась ПОРОДА НО, и благодаря которому она и стала массовой.

Массовость всегда выставки . Порода всегда выставки !!!!!!!!!!! Но выставки должны быть зоотехническим мероприятием . Говорить выставки зло для породы , утопия .

 Отправлено: 12.06.13 17:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Пока - да. Но тут надо реально смотреть на ситуацию.

Вадим, мали-не немец. Мальцева права. Но в самом деле если есть немец РР достойного качества-на фиг та мали(не обижайтесь, малинятники, не люблю я их [взломанный сайт], так же как и вы немцев). Иметь крепких ШОУ собак тоже нужно постараться и владеть опытом и взглядом. Многие стараются рыжиков развить, тратятся, дрессируют и знают как это тяжело и не дешево. Я таких уважаю. Но их по палцам перечесть, и у них щенков покупают, и массовость Ванина здесь смешна. Другие же, блин-схватили-попробовали-на хрекн надо-купили бумаги и в массы. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:13. Заголовок: konovalov пишет: (н..

konovalov пишет:

цитата:

(не обижайтесь, малинятники, не люблю я их , так же как и вы немцев).

Мне кажется ты сегодня не понимаешь смысл сказаного другими [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:13. Заголовок: ДК пишет: Пока , в..

ДК пишет:

цитата:

Пока , выздоравливай везде

СПАСИБО, ИВАН, уже нормально! И тебе не болеть! Не обижайся-одно дело делаем! Не надо близко к сердцу-здесь много гуру в нашем деле, а такие беседы только дух и верность укрепляют! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:16. Заголовок: konovalov пишет: СП..

konovalov пишет:

цитата:

СПАСИБО, ИВАН, уже нормально! И тебе не болеть! Не обижайся-одно дело делаем! Не надо близко к сердцу-здесь много гуру в нашем деле, а такие беседы только дух и верность укрепляют!

Да я про то что ты ярлыки не вешай на людей . Я к шоу себя ни каким боком не причисляю , и никогда не причислял . Как и к рабочим не подмазываюсь . Как было в моем понимании служебная порода , так и осталась . А РР и шоу , это уже от лукавого .

 Отправлено: 12.06.13 17:25. Заголовок: konovalov Как можно ..

konovalov Как можно называть собак рабочего разведения , если они всю жизнь стояли !!!!!!!! в вольере , ожидая выхода на учебы (тренировку ) и выезда на соревы (экзамен)? Что в таком разведении рабочего ? Что передаётся по наследству . Какую пользу приносит собака человеку , чтобы собака это понимала , и это понимание передавалось по наследству ? Какая это пользовательсякая собака ?
Занимались с собаками ШХ кроме всего прочего , а не вместо [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Но НО популярна и массова

Не знаю как где, но в городе популярны маленькие собачки и дворняжки. Про массовость умолчу, т.к. современному человеку
стало явно не до собак.

 Отправлено: 12.06.13 17:39. Заголовок: ДК пишет: konovalov..

ДК пишет:

цитата:

konovalov Как можно называть собак рабочего разведения , если они всю жизнь стояли !!!!!!!! в вольере , ожидая выхода на учебы (тренировку ) и выезда на соревы (экзамен)? Что в таком разведении рабочего ? Что передаётся по наследству . Какую пользу приносит собьака человеку , чтобы собака это понимала , и это понимание передавалось по наследству ? Какая это пользовательсякая собака ?

Ты меня подрываешь, Иван! А что в твоем понятии рабочая собака, передающая по наследству способность к обучению, накопленному в поколениях? Или я как Апер вынужден буду тебе хамить или брутально отвечать? Я не Апер(хотя парень крепкий) и хамить не буду. Ты мне щас задаешь вопросы, которые задавал другим немчатникам -дрессам? Хочешь ответ? На. Где по-твоему должны жить собаки, как не в вольерах? Где они должны гулять как не на выгулах? Где их дрессировать как не на площадках? Где увидят люди мозги твоей собаки, как не на экзаменах? Или у тебя таких собак нет? Они что, просто бегают и охраняют территорию и на ней живут? И мои бегают и охраняют. Так ты их еще и выставляешь и в этом пользовательность. Ты мне хоть мозг не пудри, хотя здесь ты уже успел со всеми перецапаться, кроме меня. Ну да ладно, [взломанный сайт] давай поборемся [взломанный сайт] ТОКО ПОПОЗЖА, ВАНЯ! Занятия! Жарко, блин, у нас! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 17:52. Заголовок: konovalov пишет: Ты..

konovalov пишет:

цитата:

Ты меня подрываешь, Иван! А что в твоем понятии рабочая собака, передающая по наследству способность к обучению, накопленному в поколениях? Или я как Апер вынужден буду тебе хамить

Ну пример на лайках , если тебе так сложно шевелить извилинами . Рабочая лайка может не ходить на испытания , и останется рабочей . А та которая на испытаниях супер , или прошла каким то образом . Но на охоте ни разу не была . Она что рабочее разведение ? [взломанный сайт]
Можешь хамить , но я вообще то тебе не хамлю . А прошу не ставить меня в шоу , или рабочий лагерь . Я там не записан . Понятно али разжевать ?

 Отправлено: 12.06.13 17:54. Заголовок: konovalov пишет: Гд..

konovalov пишет:

цитата:

Где по-твоему должны жить собаки, как не в вольерах? Где они должны гулять как не на выгулах? Где их дрессировать как не на площадках? Где увидят люди мозги твоей собаки, как не на экзаменах? Или у тебя таких собак нет? Они что, просто бегают и охраняют территорию и на ней живут? И мои бегают и охраняют. Так ты их еще и выставляешь и в этом пользовательность. Ты мне хоть мозг не пудри, хотя здесь ты уже успел со всеми перецапаться, кроме меня. Ну да ладно, давай поборемся ТОКО ПОПОЗЖА, ВАНЯ! Занятия! Жарко, блин, у нас!

Да площадки по твоему только у тебя ????? Ты что не видел мою площадку в сыктывкаре ? Или ты пользуешься моментом и жжошь пока я строюсь ? Ты не хами друган . так нельзя
А жить в вольере , то есть стоять , это не работа . Для собаки вполне хватает будки , и выгульной площадки , для того чтобы огораживать её от гостей , или от чего нибудь времено . А так собака работает круглые сутки . И понимает что она должна делать , за что отвечает .

 Отправлено: 12.06.13 17:55. Заголовок: ДК пишет: Как можно..

ДК пишет:

цитата:

Как можно называть собак рабочего разведения , если они всю жизнь стояли !!!!!!!! в вольере , ожидая выхода на учебы (тренировку ) и выезда на соревы (экзамен)?

Эм... а как они этот экзамен сдадут, если с ними никто ничем не занимался, ты же пишешь в вольере только и стояли, потом бац подхватили и сразу не экзамен?

 Отправлено: 12.06.13 17:58. Заголовок: konovalov пишет: . ..

konovalov пишет:

цитата:

. Или надурите ЧМ происхождением-вот вам и коммерция. Ваня, мне рыгать от этого охота. Вам самим уже не тошнит? Тошнит-правду не хотите сказать-другого выбора нет-надо железяки собирать ни за хрен, а потом покупателям их показывать.

Петр Георгиевич, насмешил чесслово )) Показался в теме, рыгнул ... и побежал охотников своих готовить?)) [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 18:02. Заголовок: Даша N пишет: Эм.....

Даша N пишет:

цитата:

Эм... а как они этот экзамен сдадут, если с ними никто ничем не занимался, ты же пишешь в вольере только и стояли, потом бац подхватили и сразу не экзамен?

Так учеба для этого . А что учеба это работа ? То есть собака родилась для того чтобы всю жизнь учиться ? А для чего учится собака ? Она знает ? Ведь постоянная учеба в крови будет передаваться как игра .ю То есть собаки игрушечные . Собаки в поколениях знают что фиг это шут гороховый [взломанный сайт]
А за мячик продать родину не считается изменой

 Отправлено: 12.06.13 18:05. Заголовок: ДК пишет: Да площад..

ДК пишет:

цитата:

Да площадки по твоему только у тебя ????? Ты что не видел мою площадку в сыктывкаре ? Или ты пользуешься моментом и жжошь пока я строюсь ? Ты не хами друган . так нельзя

Иван, ты не в себе [взломанный сайт] Каким моментом? У тебя больное воображение, дружбан [взломанный сайт] Ты шо, сдурел? Та дай Бог те хоть пять площадок. Это ж ты начал про нещасных моих собак РР, стоящих в вольерах, которых дрессируют, по 3 часа в день выгуливают, которые не пользовательские, или я между строк прочитал, дружбан? Я тоже строюсь и вкладываюсь-жертвой [взломанный сайт] не прикидывайся [взломанный сайт] ПОКЕДА! УЕХАЛ! Ох и темка-наркотик [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.13 18:08. Заголовок: ДК пишет: А что уч..

ДК пишет:

цитата:

А что учеба это работа ? То есть собака родилась для того чтобы всю жизнь учиться ? А для чего учится собака ? Она знает ?

Ага, знает. Знает, что находясь при хозяине, нужно выполнять то что велено и счастлива от этого, да хоть фига " игрушечного" кусать: какая ей разница.))

 Отправлено: 12.06.13 18:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Петр Георгиевич, насмешил чесслово

[взломанный сайт] Не я такой-жизнь такая Смех продлевает жизнь!

 Отправлено: 12.06.13 18:09. Заголовок: konovalov пишет: Э..

konovalov пишет:

цитата:

Это ж ты начал про нещасных моих собак РР, стоящих в вольерах, которых дрессируют, по 3 часа в день выгуливают, которые не пользовательские, или я между строк прочитал, дружбан?

Не выдумывай , ни каких между строк там не было . И Вадик не малинуаист . Ты чет читаешь не в тему . Я говорю про весь лагерь РР . Я противник лагерей , так понятно ?
Смотри , вот Димон недавно говорил про собаку , так хорошо работающую защиту , но в жизни шарахающуюся от людей . Как ты можешь быть уверен что отлично работающая собака ИПО , не сдрыснет от пинка в жизни , если не проверишь этого ?

 Отправлено: 12.06.13 18:14. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ага, знает. Знает, что находясь при хозяине, нужно выполнять то что велено и счастлива от этого, да хоть фига " игрушечного" кусать: какая ей разница.))

Когда собаку Димона стал фиг , пусть знакомый наказывать при хозяине . Я для себя сказал нахрен мне такое надо ? Для чего мне не понятно . НО должна быть недоверчивой к чужим . В ИПО это искореняют .

 Отправлено: 12.06.13 18:20. Заголовок: ///Массовость всегд..

///Массовость всегда выставки . Порода всегда выставки !!!!!!!!!!!///

Это "аксиома", потому что это ДК произнес?
Есть массовые собачьи бои, и в них массовые породы. Есть массовые соревнования по езодовому спорту, и в них массовые аляскинские хаски Есть массовые бега борзых, и в них масса грейхацндов. Список могу продолжать. Основная масса мали - это ФР, БР, КНПВ, а уж совсем НЕ выставки.
п.с. Востребованность МАССЫ собак теми же силовиками, обеспечат массовость породы НО БЕЗ выставок!!!

 Отправлено: 12.06.13 18:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

п.с. Востребованность МАССЫ собак теми же силовиками, обеспечат массовость породы НО БЕЗ выставок!!!

Без выставок это дворняжки Вадик . Как ни крути , ты своихз на выставки притащишь . А без них будут они беспородными . А кто подтвердит породу а ? И не ДК в этом виноват потому что констатирует факт !!!

 Отправлено: 12.06.13 18:27. Заголовок: ДК Нести службу в ..

ДК

Нести службу в твоем понимании может каждая дворняга. Если не дворняга, то для многих караульных и охранных пород есть просто тесты поведенческие, прошла собака - хорошо, не прошла - не идет в разведение. И сейчас есть тест Т1, но дня НО он не является допусковым. Почему? Потому что в НО ценна именно ее способность к обучению, для проверки этих способностей существуют нормативы. Одного характера мало. Если собака шикарно охраняет двор, бдительная, недоверчивая, но при этом тупая и не способная к обучению - кому такая собака нужна? От овчарки требуется в первую очередь именно великолепная обучаемость.