Отправлено: 01.02.08 19:12. Заголовок: Зонарные (продолжение)

Старая тема уже ушла в архив.Но популяция немецкой овчарки зонарного окраса только набирает оборот.И у многих пользователей этого форума есть зонарники.Прошу всех сюда.

 Отправлено: 24.10.08 13:06. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 24.10.08 13:13. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 24.10.08 14:12. Заголовок: murena Классные креп..

murena Классные крепыши!

 Отправлено: 24.10.08 14:21. Заголовок: Алёна Богданова Спас..

Алёна Богданова Спасибки!!!

 Отправлено: 24.10.08 14:41. Заголовок: Приветик Вета!симпот..

Приветик Вета!симпотяги какие у тебя ,а мы практически соседи и незнали.Я в восторге от твоей деФки(чепрачной) которая на плем смотре была ! Ездила ли с ней в Днепр и когда и кем повяжеш?

 Отправлено: 24.10.08 15:05. Заголовок: murena Восхитительн..

murena
Восхитительные детки!

 Отправлено: 24.10.08 15:36. Заголовок: МариалОгромное спаси..

МариалОгромное спасибо!!!!

 Отправлено: 24.10.08 16:10. Заголовок: А у меня ,вот такого..

А у меня ,вот такого зонарно-серого окраса родились щенки !!! Правда чисто рабочих линий.




На фото Тьер Ласт Хатхи (Цезарь С. Б. Р.- Шанди с Земли Феофановых) в качестве наглядного материала. С ув. Кошелев А. пит" ЛАСТ ХАТХИ"

 Отправлено: 24.10.08 19:40. Заголовок: Кошелев А. пишет: А..

Кошелев А. пишет:

цитата:

А у меня ,вот такого зонарно-серого окраса родились щенки !!! Правда чисто рабочих линий.

мммм какой выразительный взгляд

 Отправлено: 25.10.08 11:24. Заголовок: Мне очень такой окра..

Мне очень такой окрас нравиться. И выражение у кобеля тоже

 Отправлено: 25.10.08 11:27. Заголовок: Кошелев А. А у вас е..

Кошелев А. А у вас есть фотки недельный щенят? Интересно посмотреть цвет. Конкретно, какого цвета мать и как разложился окрас у щенят. И если пробовали повязать двух зонарных собак с таким окрасом, что вышло? Извините, если задаю много вопросов.

 Отправлено: 25.10.08 22:23. Заголовок: Никулина М Добрый в..

Никулина М
Добрый вечер. Вопросов у Вас не много. Но учитывая мои способности в печатаньи я все равно не смогу на них ответить в полном объеме. Щенков , я до трех месяцев , не фотографирую. Но я точно знаю , как и от каких производителей можно получать немецких овчарок темно - серого окраса ,так называемый в кругу овчаристов ( черный соболь ) . Если Вам интересно , то можете связаться со мной по тел. +38-050-543-77-93 . С ув. Кошелев Александр пит. "Ласт Хатхи".

Здесь на фото еще две собаки моего разведения Адель Ласт Хатхи (слева) и Дана Ласт Хатхи (справа) .Вот Дана тоже хорошо окрашена, фото не очень качественное, но поверте , что в жизни она такая же темная ,как и Тьер Ласт Хатхи. У Даны и Тьера одна мать , но обсалютно разные отцы, а окрас похожий.

 Отправлено: 26.10.08 20:24. Заголовок: Никулина М http://s..

Никулина М



Такой окрас был у Тьера в 4 месяца

 Отправлено: 26.10.08 20:34. Заголовок: Кошелев А. Спасибо. ..

Кошелев А. Спасибо. Меня интересовал только момент разложения окраса в помёте.

 Отправлено: 27.10.08 01:14. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 27.10.08 17:55. Заголовок: juravlevajulia пишет..

juravlevajulia пишет:

цитата:

Я являлась владельцем (занарника) который рожденый от двух чепраков! Что мне в такой ситуации можно предпринять?

Вчера мой Саша разговаривал по телефону с одним нашим местным дрессировщиком, так вот он утверждал, что его чепрачный кобель от всех чепрачных сук в каждом помёте даёт зонарных щенков!
Следующая фраза была такая: "Правда, щенки сначала рождаются голубыми, а потом становятся серыми!"
А мы то глупые Нашку свою искали, выбирали, привезли из далека - а оказывается никуда ехать и не надо было!

 Отправлено: 27.10.08 18:12. Заголовок: Мариал А я это чудо..

Мариал
А я, это чудо-чудное, видела в субботу!!!
Их помогает продавать тетечка одна, так она с таким азартом рассказывала, на сколько это РЕДКИЙ окрас и что его обладатель (окраса) - БЕЗУСЛОВНЫЙ ЛИДЕР на всех выставках!!!

 Отправлено: 28.10.08 10:03. Заголовок: Мариал пишет: Вчера..

Мариал пишет:

цитата:

Вчера мой Саша разговаривал по телефону с одним нашим местным дрессировщиком, так вот он утверждал, что его чепрачный кобель от всех чепрачных сук в каждом помёте даёт зонарных щенков!

Майн Штерн
Это Марина? Хозяйка Вагнера что ли?

 Отправлено: 28.10.08 11:30. Заголовок: Нина А. пишет: Это ..

Нина А. пишет:

цитата:

Это Марина? Хозяйка Вагнера что ли?

Да, Нин, это она! А кобель Андриановский!

 Отправлено: 28.10.08 12:31. Заголовок: Никулина М пишет: ..

Никулина М пишет:

цитата:

А у вас есть фотки недельный щенят? Интересно посмотреть цвет. Конкретно, какого цвета мать и как разложился окрас у щенят. И если пробовали повязать двух зонарных собак с таким окрасом, что вышло? Извините, если задаю много вопросов.

Конкретно этот кобель (Тиер) родился от чепрачного несущего черный ген отца и серой матери. Таким темным его сделал именно черный ген от папы. При вязке двух таких собак получатся черные, черный соболь и чисто серые (по генотипу) щенки. Могу отсканировать и повесить его фото в 1,5 мес.
Я раньше думала, что все щены зонарного окраса после 2 мес становятся желтого цвета и к 3,5мес линяют и приобретают уже взрослый окрас или близкий к нему, а недавно приобрела суку зонарно-рыжую с черно-подпалым геном, и она с момента приобретения в 45 дн только добавляет черноты ни какого тебе резкого изменения чвета.

 Отправлено: 28.10.08 12:35. Заголовок: Исходя из моих на..

Исходя из моих наблюдений щен Ольги Вартанян будет такого цвета как Эхо или чуть больше черного, возмозно изменится рисунок окраса.

 Отправлено: 28.10.08 13:14. Заголовок: сэнди старлинг гард ..

сэнди старлинг гард хаус


майда старлинг

майда старлинг и сэйла старлинг гард хаус


сэйла старлинг гард хаус

 Отправлено: 28.10.08 13:47. Заголовок: Кошелев А. Obolden..

Кошелев А.

Oboldennij okras, krasota!

 Отправлено: 29.10.08 07:46. Заголовок: Нина А. пишет: Это ..

Нина А. пишет:

цитата:

Это Марина? Хозяйка Вагнера что ли?

Ты тоже видела???

 Отправлено: 29.10.08 12:09. Заголовок: dorik Спасибо за раз..

dorik Спасибо за разъяснение.
А это точно, что такой тёмный зонар вылезает только при наличии чёрного окраса в генотипе? Какое количество осветлённых собак вы получали в помётах третьего поколения и какой процент разложения был? Если у вас есть такие данные.

Не все зонарные щенки светлеют к 2 месяцам. Зонарный окрас очень многоплановый и видов его больше чем чепрачных окрасов. Зонарный окрас полностью устанавливается к трём годам. У тёмно-зонарных собак с подпалом, действительно с полутора месяцев четнота прибывает. Но истинный рисунок окраса всё равно виден только к трём годам.

 Отправлено: 29.10.08 21:46. Заголовок: Neda Я рад , что Ва..

Neda
Я рад , что Вам нравится сам люблю такой окрас у овчарок.

 Отправлено: 29.10.08 23:35. Заголовок: Никулина М пишет: А..

Никулина М пишет:

цитата:

А это точно, что такой тёмный зонар вылезает только при наличии чёрного окраса в генотипе?

Абсолютно точно. В 80-х годах, когда работали с ГДР-овскими собаками, вели статистику по окрасам. Немцы еще называют этот окрас super-grau. Он может получаться при вязках:

1. Зонарный папа (с геном черного окраса) + зонарная мама (с геном черного окраса) = 75% super-grau (в том числе среди них редкий гомозиготный, который будет давать только серых, обычно 1-2 щенка в помете) + 25% чисто черных (проценты конечно, на статистическом уровне, в каждом отдельном случае расклад может быть разный, но возможные варианты окрасов стабильны)

2. Зонарный папа (с геном черного окраса) + зонарная мама (без гена черного окраса), или наоборот = 25% super-grau и 50% просто зонарных, разного оттенка, в том числе могут быть и гомозиготные и светлые + затемненные чепрачные. Черные не рождаются.

3. Зонарный папа (с геном черного окраса) + чепрачная мама (с геном черного окраса), или наоборот = 25% super-grau + 25% светло-серых + 25% чепрачных затемненных + 25% чисто черных.

4. Зонарный папа (с геном черного окраса) + черная мама, или наоборот = 50% super-grau + 50% черных

5. Зонарный папа (без гена черного окраса) + черная мама, или наоборот = 50% super-grau + 50% чепрачных затемненных. Черные не рождаются.

Вот и все варианты, где могут родиться щенки такого окраса.

 Отправлено: 30.10.08 11:45. Заголовок: Кобра Атаранга Блэкh..

Кобра Атаранга Блэк

 Отправлено: 31.10.08 20:35. Заголовок: lottas По-моему Вам..

lottas
По-моему Вами в Днепровском каталоге 1984 года, написана классная статья про наследование окраса у НО?

 Отправлено: 01.11.08 17:04. Заголовок: Вот такого цвета был..

Вот такого цвета была моя серая в 2 месяца:

2,5 мес.

3 мес.

6 мес.

9 мес.

11 мес.

 Отправлено: 01.11.08 20:32. Заголовок: Наша Кобра в раннем ..

Наша Кобра в раннем детстве

 Отправлено: 01.11.08 21:30. Заголовок: Anelia Какой ужас, ..

Anelia
Какой ужас, Вы красивая женщина, возьмите себе нормальное здоровое животное...

 Отправлено: 01.11.08 23:32. Заголовок: Краля пишет: lottas..

Краля пишет:

цитата:

lottas По-моему Вами в Днепровском каталоге 1984 года, написана классная статья про наследование окраса у НО?

Мною-мною... неинтересным автором - неинтересная статья...
Хотя, если без иронии - сейчас бы я написала эту статью совершенно по-другому, оставив неизменными только схемы наследования.

Краля пишет:

цитата:

Какой ужас, Вы красивая женщина, возьмите себе нормальное здоровое животное...

На бан нарываетесь?

 Отправлено: 02.11.08 00:30. Заголовок: lottas пишет: Мною-..

lottas пишет:

цитата:

Мною-мною... неинтересным автором - неинтересная статья...

Статья написана (на мой взгляд) КЛАССНО!
lottas пишет:

цитата:

На бан нарываетесь?

Что такое бан, я догадываюсь только примерно

То есть, если женщина нравиться, а её собака НЕ нравиться, за это сразу вот этот присловутый "БАН"? А где же тогда общение (обмен взглядами и мнениями)?

 Отправлено: 02.11.08 01:07. Заголовок: Краля пишет: Статья..

Краля пишет:

цитата:

Статья написана (на мой взгляд) КЛАССНО!

Спасибо, хотя спустя 20 лет мне так не кажется.

Краля пишет:

цитата:

Что такое бан, я догадываюсь только примерно

Это кнопочка такая есть у админа. Нажимаешь на нее - и Вас тут нет. Используется для того, чтобы другим участникам было комфортно общаться. Вы же хотели создать свой форум? А таких простых вещей не знаете.

Краля пишет:

цитата:

То есть, если женщина нравиться, а её собака НЕ нравиться за это сразу вот этот присловутый "БАН"? А где же тогда общение (обмен взглядами и мнениями)?

Что ж, буду терпелива... Это не общение, это - провокация, как впрочем и многие Ваши посты. Anelia разместила фотографию своей собаки (кстати, весьма неплохой) и не спрашивала Вашего мнения о ней.

 Отправлено: 02.11.08 15:42. Заголовок: Anelia Очень приятна..

Anelia Очень приятная на мой взгляд у вас собака.

 Отправлено: 02.11.08 20:19. Заголовок: Краля А что не так ..

Краля
А что не так у моей собаки? ))) Таких как у вас мне точно не надо
murena
Спасибо ))) Я знаю )))

 Отправлено: 02.11.08 20:53. Заголовок: Anelia пишет: Таких..

Anelia пишет:

цитата:

Таких как у вас мне точно не надо

У вас очень красивая собака.

 Отправлено: 02.11.08 21:14. Заголовок: НАТАЛЬЯ С ЕВОЙ Да я..

НАТАЛЬЯ С ЕВОЙ
Да я и не сомневалась в этом )))
А фото были выложены лишь с целью продемонстрировать как менялся с возрастом у нее окрас )))))

 Отправлено: 02.11.08 21:14. Заголовок: lottas Спасибо. Вы у..

lottas Спасибо. Вы утвердили меня в моей уверенности.

Дело в том, что одна серая сука (в родословной которой не стояло не одной собаки черного окраса) родила от моего зонарно-рыжего кобеля (без гена чёрного), 11 щенков окраса super-grau. Когда я увидев щенков высказала предположение, что родословная у суки поддельная, был жуткий скандал. Хозяйка била себя "пяткой в грудь", убеждая меня в том, что я вообще ни хрена не разбираюсь в генетике. Помёт я офомлять не стала. Его оформили в альтернативной организации на кобеля чепрачного окраса. Видимо в генетике разбираются лучше.