Автор | Сообщение |
ДК
|
| |
Пост N: 14699
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 4113
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:16. Заголовок: Отвечу разом. 1 есть..
Отвечу разом. 1 есть собаки способные кусать хозяина в экипировке, и относится к нему в этот момент с агрессией, а есть не способные к этому. Вторые меня НЕ устраивают. У меня нет под боком тренировочных фигурантов, и для того, чтобы иметь возможность готовить собак к различным нормативам, мне нужны собаки только первого типа поведения. 2 На видео щенков с курткой, один щенок мой, живет у меня, я его кормлю, а второй НЕ живет у меня, а живет в другом городе, видит меня он 3тий раз (видео второй тренировки я отсылал Павликовой в личку). Так в чем разница их работы? 3 Я работаю на себя много лет с различными собаками (и уверяю Вас, далеко не я один). И не раз так отработанных собак выводил для работы на чужого. Концептуальной разницы собаки не показывают. Очень сильные с очень высокой мотивацией собаки, не показывают вообще ни какой разницы. Работа на себя вообще мало чем отличается, то и вообще не отличается от работы на СВОЕГО фигуранта. 4 Работая на смене зубов нельзя загубить хорошей собаке желание кусать, или упороть хватку. Если проявляются такие проблемы, и они сказываются в дальнейшем у собаки, то это прямой повод забраковать эту собаку. Значит она не имеет достаточной мотивации, значит она не способна преодолевать негативный опыт. Это не красит рабочее животное. 5 Концепция - фигурант собаке друг (на любом этапе), это не моя концепция. На сегодня (надеюсь, что я не поменяю мнения и в дальнейшем), я не готов заниматься защитным нормативом, где таковые отношения между помощником и собакой. Мне знакома и иная концепция, очень успешных на сегодня спортсменов ИПО мирового уровня. п.с. я сейчас приехал с другого города, с чужого поля, где катал свою собаку на чужом фигуранте, которую готовил на себя. Собака меня ни чем не удивила, не показала ничего такого, что не показывает на мне.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 761
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:17. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: [взломанный сайт] Это святое... И к Д.К., хотя Иван тоже видать к непогоде готовится-молчит... [взломанный сайт] ОЙ! Я догавкаюсь-что-то и у нас задуло- пойду вольеры зашторю.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 5425
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:18. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: собаку не забудь
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 5426
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | хорошей собаке желание кусать, или упороть хватку. Если проявляются такие проблемы, и они сказываются в дальнейшем у собаки, то это прямой повод забраковать эту собаку. |
|
мы говарим о щенках зачем рисковать. хорошо если зуб поностью вылетит.он и не заметит. а еcли обломится не удачно.или перекосит и.тд всё раBно прекратишь тогда тренировки. странный способ отбраковки не легче месяцок подаждать послушкой следом занятся .
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 762
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:26. Заголовок: porto259 пишет: из..
porto259 пишет: [взломанный сайт] Зачем такое слово искаверкал [взломанный сайт] Я же в украинской интерпретации-Адами(о)вна. Извините, не ругайте, стыдно... женщина ведь. Оксана, больше не буду [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 818
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:31. Заголовок: porto259 пишет: соб..
porto259 пишет: эта всегда со мной konovalov пишет: цитата: | Я же в украинской интерпретации-Адами(о)вна. |
|
[взломанный сайт] да нормально, моя историческая родина под Житомиром.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 7522
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Значит она не имеет достаточной мотивации, значит она не способна преодолевать негативный опыт. Это не красит рабочее животное. |
|
то есть.... осознано делать больно ребенку [взломанный сайт] почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 4114
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:32. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Вадим демонстрировал качество задатков щенков. Лично мне это было понятно. |
| В первую очередь, я смотрю эти качества для себя. Во вторую, "мордатому" надо охранять двор с большими теплицами. Правильное отношение в фигуранту легче всего запустить в раннем детстве. А потом его сохранять. Говорить о том - а надо ли это? Я вообще не вижу смысла. можно провести аналогию - надо ли отрабатывать правильное основное положение у щенков с детства, или укладку на высокой мотивации, или же может будет правильно нужно отрабатывать абы какое ОП, не корректное, пока он маленький щенок, и укладку делать вялую, а потом, когда вырастит, поднимать мотивации, чтобы ускорить, и переделывать ОП на корректное? И еще – виляние хвоста бывает разным. И показывающим откровенно агрессивный настрой в том числе. Так же, и на хватке, убивая собаку, питбули очень не редко "радостно" виляют хвостом.
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 819
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:34. Заголовок: Где ДК? http://s13.r..
Где ДК? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 5427
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:34. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | В первую очередь, я смотрю эти качества для себя. Во вторую, "мордатому" надо охранять двор с большими теплицами. |
|
если они не под ипо затачивуются то тогда и вопросов нет. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 5428
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:36. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | да нормально, моя историческая родина под Житомиром. |
|
ну тогда Адамивна [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 820
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:40. Заголовок: gera пишет: то есть..
gera пишет: цитата: | то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки |
|
Может я не права, но не стоит к собаке применять человеческие моральные категории. Кстати,темперамент- это врожденное психическое свойство, а характер формируется через преодоление "сложностей", в том числе и боли.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 4115
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:40. Заголовок: porto259 пишет: мы..
porto259 пишет: цитата: | мы говарим о щенках зачем рисковать. хорошо если зуб поностью вылетит.он и не заметит. а еcли обломится не удачно.или перекосит и.тд |
| gera пишет: цитата: | то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки |
| У меня не одна любимая собачка, которая просто живет такая как есть, для общения с ней. У меня питомник, и нет желания держать абы-кого. Собака для меня должна представлять какую то перспективу, иначе пусть идет жить к тем, кто не так "жесток" . Есть только один РЕАЬНЫЙ показатель правильности или не правильности действий фигуранта с собакой (не зависимо от возраста собаки), это поведение самой собаки. Если собака показывает ЖЕЛАЕМОЕ поведение, то действия верны и посильны конкретной собаке в данном возрасте на данном этапе тренинга.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 7523
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:41. Заголовок: konovalov пишет: ОЙ..
konovalov пишет: цитата: | ОЙ! Я догавкаюсь-что-то и у нас задуло- |
|
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 4116
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:42. Заголовок: porto259 пишет: есл..
porto259 пишет: цитата: | если они не под ипо затачивуются то тогда и вопросов нет. |
| Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО.
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 821
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:44. Заголовок: porto259 пишет: ну ..
porto259 пишет: ты меня по отчеству давно уже не называешь, так что не принципиально.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 7524
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:50. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | но не стоит к собаке применять человеческие моральные категории. |
|
то есть похеру... что животинке больно [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 5429
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО. |
|
ну я думаю без полезно дисскутировать ты уже много лет при своём мнение и батлы вёл не с хухры мухры спецами [взломанный сайт] .буду с удавольствием наблюдать за твоей чернявой. можeт ты и прав
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 822
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО |
|
[взломанный сайт] когда соревнования?
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 14034
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | п.с. я сейчас приехал с другого города, с чужого поля, где катал свою собаку на чужом фигуранте, которую готовил на себя. Собака меня ни чем не удивила, не показала ничего такого, что не показывает на мне. |
| И меня это не удивляет, потому что видела таких собак. [взломанный сайт] Кстати, кто-то из маститых на каком-то семинаре тоже говорил при подобном вопросе, что готовит собак на себя и разницы не видит, но базу закладывает на чужом. Снеговской В. пишет: цитата: | Концепция - фигурант собаке друг (на любом этапе), это не моя концепция. На сегодня (надеюсь, что я не поменяю мнения и в дальнейшем), я не готов заниматься защитным нормативом, где таковые отношения между помощником и собакой. Мне знакома и иная концепция, очень успешных на сегодня спортсменов ИПО мирового уровня. |
| [взломанный сайт] ЗЫ. А что все по фамилии обо мне? [взломанный сайт] Имя у меня тоже красивое
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 7525
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:54. Заголовок: porto259 пишет: ну ..
porto259 пишет: цитата: | ну я думаю без полезно дисскутировать |
| porto259 пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|