Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 23.01.13 00:08. Заголовок: gera купила мама к..

gera

купила мама коника(с)

porto259 Iii

может быть р врет сантиметр. по тому и хочу ростомером отмерять

Шали

ну Свет, твои собаки как всега, выше всяких похвал

РАТНИК

спасибо, стойка действительно оказалась самой удачной

konovalov

хендлер я, т.е. хозяйка, т.е. человек знающий все плюсы и минусы и любящий и принимающий собаку такой, какая она есть, и заинтересованный в адекватном описании, а не в том, в котором напишут то, что я бы хотела увидеть. ИМХО

 Отправлено: 23.01.13 00:10. Заголовок: krisusa Абалдеть. ..

krisusa

Абалдеть. Собаки абсолютно разные по происхождению и так похожи. Супер.

 Отправлено: 23.01.13 00:21. Заголовок: Кристинка пишет: хе..

Кристинка пишет:
хендлер я, т.е. хозяйка, т.е. человек знающий все плюсы и минусы и любящий и принимающий собаку такой, какая она есть,

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 00:23. Заголовок: Кристинка пишет: ]х..

Интересное общение, наконец-то пошли фотографии и нормальное обсуждение. По свободке своих поставлю. Будет интересно мнение соратников. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 00:45. Заголовок: konovalov будем жд..

konovalov

будем ждать. Действительно интереснее общаться по теме. Я бы была рада услышать недостатки и достоинства в анатомии своей собаки (и других тоже, для сравнения). Исходя из того, что я "потребитель", но потребитель интересующийся. А не имея возможности сравнивать - невозможно найти свой путь.

 Отправлено: 23.01.13 04:21. Заголовок: Кристинка пишет: Я ..

Кристинка пишет:

цитата:

Я бы была рада услышать недостатки и достоинства в анатомии своей собаки (и других тоже, для сравнения).

А зачем?
Кристинка пишет:

цитата:

...я, т.е. хозяйка, т.е. человек знающий все плюсы и минусы и любящий и принимающий собаку такой, какая она есть, и заинтересованный в адекватном описании, а не в том, в котором напишут то, что я бы хотела увидеть.

Вы ж для этого его и водили на выставку.

 Отправлено: 23.01.13 05:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Зато их непараллельность хорошо видна и сбоку, и спереди.

Из стандарта: "Задние конечности: ...при взгляде сзади – расположены параллельно друг другу."

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мне кажется, что здесь даже не нужно заходить сзади, чтобы убедиться в параллельности постава конечностей.

А вот и не факт. Сзади могут быть сближены скакалки, и ноги уже не будут параллельными.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И его мать легко описать такой, какая она есть, не раскорячивая и не боясь ошибиться в увиденном:

Ну да, только надо ещё посмотреть её в движении от себя и к себе, и на вытянутом поводке (или хотя бы просто на свободной рыси), Чтобы не ошибиться в увиденном.

Снеговской В. пишет:

цитата:

Следую БУКВЕ стандарта - да, обе плюсны. Иного там не написано.

Единственное, что в стандарте написано про стойку, это: "Задние конечности в стойке слегка отставлены назад..."
Нет, ну правда, мне стало интересно, откуда современная стойка взялась. Я специально спросила тех, кто ещё 30 лет назад выставлял ВЕО. Сказали, что стойка была как и сейчас у НО.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так мы оцениваем по фото стати, а не настроение.

Там я ещё про кондицию я писала. А слово "настроение" было написано относительно фото, а не собаки.

Кристинка пишет:

цитата:

я тоже так считаю. на этой фотографии он наиболее гармоничен и правелен.

Не он правилен, а стойка и ракурс съёмки. Потому что там кроме достоинств хорошо видны и недостатки.

 Отправлено: 23.01.13 05:08. Заголовок: glady пишет: Наши р..

glady пишет:

цитата:

Наши ростомеры больше 65 не показывают

 Отправлено: 23.01.13 05:18. Заголовок: romanenko пишет: Фо..

romanenko пишет:

цитата:

Фото собаки в свободной стойке - обе плюсны практически вертикальны.

Ну да, если проигнорировать, что ближняя имеет отклонение градусов 5 от вертикали. а вторая - не меньше 20-и.
krisusa пишет:

цитата:

щеночек 9,5 месяцев

Идеальная стойка.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Тоже из движения встали самостоятельно:

Но и стойку идеальной назвать нельзя.

 Отправлено: 23.01.13 05:54. Заголовок: Шали пишет: Щенок 8..

Шали пишет:

цитата:

Щенок 8 мес стойка из движения (на занятии по подготовке к выставке):

Вот лучше всего, когда собаку научили так вставать в стойку.
Вот ещё пример стойки из движения.

 Отправлено: 23.01.13 06:24. Заголовок: Кристинка http://s1..

Кристинка [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 07:27. Заголовок: олимпия мои вожден..

олимпия

мои вождения на монки оказались пустой тратой времени и денег. Судьи видя собаку рр уже заранее ставят её в ...опу и не утруждают себя подробным описанием аутсайдера. А за 1500 руб мне бы хотелось чего-то более детального и "компетентного" что-ли, чем описание из трех строк и десяти слов, половина из которых очевидна "большой", "кобель", "мужественный", "большая голова", " корректный фронт" и т.п. Я, не обладая судейскими корочками и сама такое описание наваять в состоянии

 Отправлено: 23.01.13 07:40. Заголовок: Кристинка пишет: мо..

Кристинка пишет:

цитата:

мои вождения на монки оказались пустой тратой времени и денег.

А зачем водить? Получили оценку и вперед на соревнования!

 Отправлено: 23.01.13 07:46. Заголовок: олимпия сижу с моб..

олимпия

сижу с мобилы по этому без цитат

я и имела ввиду то, что в последней стойке все в собаке так, как есть. И я хочу знать недостатки и достоинствп анатомии, которые сама не могу увидеть, т.к. я не профи в статях. Мне на выставках только это было интересно, т.к. за призовыми местами и расстановками ездят люди с другими интересами и собаками. Кстати, адекватно или нет, на монках выше оценки "хорошо" он не получал.

 Отправлено: 23.01.13 07:48. Заголовок: Бурый читай выше. ..

Бурый

читай выше. Может я слишком хорошего мнения о своей собаке, но думаю, что "хор" не его оценка.

На какие соревнования? Мы служим, а не соревнуемся. Как-то так...

 Отправлено: 23.01.13 08:31. Заголовок: Шали пишет: В 10 ме..

Шали пишет:

цитата:

В 10 мес. рост 59 см. Надеюсь, еще подрастёт немного.

подрастет, конечно.
Кристинка пишет:

цитата:

Может я слишком хорошего мнения о своей собаке, но думаю, что "хор" не его оценка.

ему только за рост надо ставить хор. Сожалею, но хор - это его родная оценка, не стоит больше тратить деньги на выставки, как бы подробно его не описывали, выше он не получит ни у какого эксперта, даже самого лучшего и любящего рабочее разведение.

 Отправлено: 23.01.13 08:33. Заголовок: Кристинка пишет: Мы..

Кристинка пишет:

цитата:

Мы служим, а не соревнуемся.

Вот и здорово и служите а выставки то вам зачем с такой анатомией?

 Отправлено: 23.01.13 08:38. Заголовок: Бурый А что там с а..

Бурый
А что там с анатомией? Красивенная собака, только большая. И вообще, это личное дело каждого -- ходить на выставки или нет.

 Отправлено: 23.01.13 08:49. Заголовок: Люкс пишет: это ли..

Люкс пишет:

цитата:

это личное дело каждого -- ходить на выставки или нет.

Люкс пишет:

цитата:

собака, только большая

Ага парень в общем не плохой......! Да ходите за ради бога только что потом хорям удивляться!

 Отправлено: 23.01.13 09:13. Заголовок: Кристинка пишет: И ..

Кристинка пишет:

цитата:

И я хочу знать недостатки и достоинствп анатомии, которые сама не могу увидеть, т.к. я не профи в статях.

очень большой рост и сильно сырая голова
Кристинка пишет:

цитата:

Кстати, адекватно или нет, на монках выше оценки "хорошо" он не получал.

за рост могут и меньшую поставить
Кристинка пишет:

цитата:

Может я слишком хорошего мнения о своей собаке, но думаю, что "хор" не его оценка.

а какая должна быть?

 Отправлено: 23.01.13 09:29. Заголовок: gera пишет: а какая..

gera пишет:

цитата:

а какая должна быть?

Ну конечно отборное отлично! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 09:33. Заголовок: вот все и прояснил..

вот все и прояснилось. Заслуженный хорь, так значит так тому и быть.

по поводу роста и сильно сырой головы - да, есть такое дело, но есть и "отличники" с такими же недостатками.

помимо этих очнвидных недостатков что ещё?

Бурый

а что, совсем все плохо с анатомией:-(

 Отправлено: 23.01.13 09:37. Заголовок: Бурый Боже упаси о..

Бурый

Боже упаси от отборного отлично. Пусть лучше хорь со всеми его недостатками, чем VA с недостатками, присущими этому титулу и позиционируемыми как норма

 Отправлено: 23.01.13 09:39. Заголовок: Кристинка , ну рост ..

Кристинка , ну рост на фото по фото не определишь, но вы сами знаете.
Из недостатков - коротковата грудина и короткий круп. Возможно рост стал определяющим аргументом в оценке, это при условии, что движения хорошие показал. Но правильно сложенным собакам с хорошими движениями рост иногда прощают.

 Отправлено: 23.01.13 09:40. Заголовок: Сырые головы теперь ..

Сырые головы теперь сплошь и рядом у поголовного количества шоу-собак и никог это не удивляет, всем наоборот нравятся эти медведики, умиляются вон в каждой теме. Так что голова как голова, ну имеет недостатки, так идеальных сбак и не бывает. Вот когда голова, ноги и прочее, но победитель, это удивляет.

 Отправлено: 23.01.13 09:41. Заголовок: Доброго всем утречка..

Доброго всем утречка!
Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

подрастет, конечно.

ДК б сейчас точно сказал(написал) лагерная солидарность.
Може конечно и подрастет , да только ведь и "стоптаться" потом может см этак на 1,5 к годам 2-2,5 [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 09:41. Заголовок: krisusa http://s20..

krisusa
[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 09:46. Заголовок: Iii пишет: ему толь..

Iii пишет:

цитата:

ему только за рост надо ставить хор...

Если уж быть точным - то положен дисквал.
олимпия пишет:

цитата:

Но правильно сложенным собакам с хорошими движениями рост иногда прощают.

Я выставляла свою под Маргит ван Дорсен. Очень большой ринг. Мы прошли в середине. В расстановке в ринге моя собака была первой, к котрой эксперт подошла с ростомером. Какую цифру она озвучила, я не знаю (выставляла не я, а хендлер нихт ферштеен). В описании - "очень большая", а не просто большая. Тем не менее высшая оценка для своего класса.

 Отправлено: 23.01.13 09:46. Заголовок: Люкс ну, Тань, пря..

Люкс

ну, Тань, прям с языка сняла ( про головы). Ради интереса сходила в тему Зигер. У первых 5 VA головы не суше, чем у моего хорька ( о, эт теперь у него новым прозвищем будет, до этого был бурундуком:-))

 Отправлено: 23.01.13 09:51. Заголовок: олимпия если уж бы..

олимпия

если уж быть точным, то по комплексному количеству недостатков большинство топовых собак вообще не должны использоваться в разведении. Но им все прощается, видимо из-за стандартного роста:-)

 Отправлено: 23.01.13 09:52. Заголовок: gera пишет: сильно..

gera пишет:

цитата:

сильно сырая голова

Ну уж сильно сырой голову не назовешь. Да, брыльки имеются. ИМХО не критично. А так - красивая мужественная голова правильных линий Хоть фото головы анфас нет. но подозреваю, что ещё и с хорошим выражением морды лица.

 Отправлено: 23.01.13 09:56. Заголовок: Кристинка пишет: ес..

Кристинка пишет:

цитата:

если уж быть точным, то по комплексному количеству недостатков большинство топовых собак вообще не должны использоваться в разведении. Но им все прощается, видимо из-за стандартного роста:-)

Может рост конечно и важен, но он недолжен быть в комплексной оценке на первом месте. И не был. В своё время германскими (да и нашими) отборниками становились собаки гораздо большего, чем указано в стандарте роста.

 Отправлено: 23.01.13 09:56. Заголовок: Кстати, назрел вопро..

Кстати, назрел вопрос к заводчикам. По какому принципу вы отбираете кобелей для вязок? Что учитывается? Я, например, сомневаюсь в том, что учитываются экстерьерные особенности пары. Мне кажется, что основным крктерием явл. происхождение, потом результаты выставок, потом кусь, а уж потом все остальное, если до этого дойдет.

 Отправлено: 23.01.13 09:57. Заголовок: Кристинка пишет: то..

Кристинка пишет:
[quote]то по комплексному количеству недостатков большинство топовых собак вообще не должны использоваться в разведении
Еще один доморощенный эксперт! Что ж вас так колбасит! Занимайтесь дрессировкой и будет вам счастье! А то как правило и не там и не здесь [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 09:59. Заголовок: Кстати, если измерит..

Кстати, если измерить собаку предварительно погоняв, то цифры на ростомере окажутся не такими страшными, во всяком случае на 2 см меньше, это точно. Проверено экпериментально.

 Отправлено: 23.01.13 10:03. Заголовок: Бурый Еще раз для ..

Бурый

Еще раз для тех, кто в каске: мы то занимаемся. Не надо говорить, что мне делать...продолжение, думаю, знаете.

Я не эксперт, но глаза имею.

 Отправлено: 23.01.13 10:04. Заголовок: олимпия да нам то ..

олимпия

да нам то это, думаю, уже не пригодится:-)

 Отправлено: 23.01.13 10:05. Заголовок: Кристинка пишет: П..

Кристинка пишет:

цитата:

По какому принципу вы отбираете кобелей для вязок? Что учитывается? Я, например, сомневаюсь в том, что учитываются экстерьерные особенности пары. Мне кажется, что основным крктерием явл. происхождение, потом результаты выставок, потом кусь, а уж потом все остальное, если до этого дойдет.

Ошибаетесь. Ну вот про себя. Смотрю фото. Допустим понравился кобель. Изучаю родословную, смотрю однопомётников (по базам данных), сибсов от других отцов, материнское семейство. Если устраивает, начинаю собирать информацию о кобеле: результаты проверок, выставок, фото в разных ситуациях, если есть видео - совсем хорошо, ну и конечно компромат по форумам. Если увиденное на фото, видео устраивает, оцениваю, подходит ли он моей суке, т.к. она тоже не идеал. Ну вот, как-то так.
Есть недостатки, которые можно проигнорировать в кобеле, а есть такие, которые нет. Но это уже у каждого заводчика свои приоритеты.

 Отправлено: 23.01.13 10:06. Заголовок: олимпия спасибо..

олимпия

спасибо

 Отправлено: 23.01.13 10:08. Заголовок: Бурый пишет: Еще од..

Бурый пишет:

цитата:

Еще один доморощенный эксперт! Что ж вас так колбасит! Занимайтесь дрессировкой и будет вам счастье! А то как правило и не там и не здесь

Одно другому не мешает.