Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 30.11.12 00:04. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

метиЗация

Нее... !"Кунгозация"

 Отправлено: 30.11.12 00:06. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Омен У меня сложилось впечатление, что Вы ищите конфликты.

Здесь флудилка. Если бы я искал конфликта, я бы писал в других темах. Логично? А здесь так.... Отдых.... Оксана Адамовна пишет:

цитата:

это повысит Вашу значимость как оппонента

Мне этого не надо.

 Отправлено: 30.11.12 00:07. Заголовок: Омен пишет: Согласн..

Омен пишет:

цитата:

Согласно вашей логике, , человек обучаемый вами тоже является дрессироавщиком. Соблюдаются все условия. Он сам дрессирует свою собаку, пользуясь вашими знаниями.

Когда он научился самостоятельно пользоваться теми знаниями, которые я ему передал, а он их усвоил, да, он уже дрессировщик.

 Отправлено: 30.11.12 00:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Когда он научился самостоятельно пользоваться теми знаниями, которые я ему передал, а он их усвоил, да, он уже дрессировщик.

Т.е. согласно вашей логике, становится лицом активно занимающимся разведением, лицом которое становится главным специалистом в собаководстве, и оценивает конечный результат всей деятельности. И именно к данному лицу обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения?
Извините, я цитирую ваше определение "дрессировщика".
,

 Отправлено: 30.11.12 00:51. Заголовок: Омен Лихо Вы перекр..

Омен
Лихо Вы перекручиваете

 Отправлено: 30.11.12 00:56. Заголовок: glady пишет: Лихо В..

glady пишет:

цитата:

Лихо Вы перекручиваете

Ничего подобного. Я ничего не перекручиваю. Просто осуществляю анализ на основе фактического материала и делаю логические выводы.Логика аллогизма в данной дискуссии ,на мой взгляд,не катит.

 Отправлено: 30.11.12 00:59. Заголовок: glady пишет: Лихо В..

glady пишет:

цитата:

Лихо Вы перекручиваете

Казуистика

 Отправлено: 30.11.12 01:31. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Казуистика

Я бы еще добавила - схоластика

 Отправлено: 30.11.12 01:48. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Казуистика

Вы не правы. Я оперирую только фактическим материалом. Я не виноват в том, что человек противоречит сам себе. Если не согласны, докажите обратное.
Кстати, вот г.на Снеговского В. в казуистике обвинить и можно....

 Отправлено: 30.11.12 01:50. Заголовок: glady пишет: Я бы е..

glady пишет:

цитата:

Я бы еще добавила - схоластика

Ну..... добавьте.... Только сей термин немного не по теме....
Извините....

 Отправлено: 30.11.12 01:55. Заголовок: Омен пишет: Только ..

Омен пишет:

цитата:

Только сей термин немного не по теме

не в тех словарях смотрели [взломанный сайт]
Извиняю.

 Отправлено: 30.11.12 02:15. Заголовок: glady пишет: не в т..

glady пишет:

цитата:

не в тех словарях смотрели

для достижения цели, есть много средств. Если некоторые из них напоминают нечто знакомое вам.... Не думаю, что вам следует навешивать ярлыки. И клянусь, это не то, к чему вы привыкли. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.12 02:22. Заголовок: И кстати... Весьма з..

И кстати... Весьма замечательно!!!! Аж две девушки вступились за парня, который не умеет сам ответить на заданные вопросы. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.12 02:39. Заголовок: HNL пишет: Нее... !..

HNL пишет:

цитата:

Нее... !"Кунгозация

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Казуистика

glady пишет:

цитата:

Я бы еще добавила - схоластика

метиЗация
вы так не вырaжайтесь закроют точно без голосования
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.12 02:41. Заголовок: HNL пишет: Кунгозац..

HNL пишет:

цитата:

Кунгозация

это опять что ли про кунг Андрея нет его уже год [взломанный сайт] это го кунга ну сколько можно уже [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.12 06:53. Заголовок: Омен пишет: И кстат..

Омен пишет:

цитата:

И кстати... Весьма замечательно!!!! Аж две девушки вступились за парня, который не умеет сам ответить на заданные вопросы.

По-моему, я Вам дал ответы на Ваши вопросы. Кстати, в отличии от Вас. Вы не ответили - Вашу собаку Вы брали у разведенца, и являются ли размноженцами по Вашему мнению Питер Роде, Джон Ябина, Йорг Зауер (этот список огромный) и им подобные?
Омен пишет:

цитата:

Т.е. согласно вашей логике, становится лицом активно занимающимся разведением, лицом которое становится главным специалистом в собаководстве, и оценивает конечный результат всей деятельности. И именно к данному лицу обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения?

Начинает к этому приближаться. Дрессировщик как профессионал, бывает разного уровня. Бывает начинающий, бывает опытный, бывает низкой квалификации, бывает высокой квалификации. От этого и зависит, степень обращаемости к нему с целью рекомендации в приобретении щенка.

 Отправлено: 30.11.12 07:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

По-моему, я Вам дал ответы на Ваши вопросы. Кстати, в отличии от Вас. Вы не ответили - Вашу собаку Вы брали у разведенца, и являются ли размноженцами по Вашему мнению Питер Роде, Джон Ябина, Йорг Зауер (этот список огромный) и им подобные?

А кто это? Да, собаку я у заводчика брал.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Дрессировщик как профессионал, бывает разного уровня. Бывает начинающий, бывает опытный, бывает низкой квалификации, бывает высокой квалификации.

В чем тогда разница между дрессировщиком и проводником?
Снеговской В. пишет:

цитата:

От этого и зависит, степень обращаемости к нему с целью рекомендации в приобретении щенка.

Т.е. согласно вашей логики, основная функция дрессировщика- давать рекомендации в преобретении щенков?

 Отправлено: 30.11.12 07:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Если дрессировщику надо тыкать над душой, то он проводник.

О!!! Есть определение точное от Снеговского . Могунову это разжуй Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, а ты требования разведения именно в ФЦИ знаешь?

Вадик , дрессура твоя в ФЦИ не нужна , так что ты в ФЦИ не востребован , и спецом кинологом не считаешься )))) Разведение породных собак Вадик , подразумевает точность в ведении документации . Иначе смысл вести родословные теряется , когда 99% будут тратить столько сил на это , а 1 % будет бардачить . Легче этот процент выкинуть из разведения . Что и делается повсеместно и с позором .Шали пишет:

цитата:

Мне уже предлагали заводчики из Германии приехать на вязку, причём на очень выгодных для меня условиях, с оплатой мне дороги и проживания, а так же тренинга и необходимых тестов и нормативов, за энное количество щенков.

Вы как Могунов , ему тоже всю жизнь предлагают самые выгодные условия , а он патриот , отказывается , такие супер собаки нужны родной стране )) Ну любой не поверит , даже для поднятия имиджа , стоило бы такую акцию устроить , не говоря уже о приобретеных связях и прибыли . Вы забыли , сказки в другой теме . Шали пишет:

цитата:

Моей свежей собачке в феврале 12 лет исполнится!

Что такое 12 лет , по сравнению с тем когда появилась единая родословная в России , признаваемая ФЦИ , сука молодая )))

 Отправлено: 30.11.12 08:00. Заголовок: porto259 пишет: это..

porto259 пишет:

цитата:

это опять что ли про кунг Андрея нет его уже год это го кунга ну сколько можно уже

Так это если верить Андрею . А если человек такой скольский , чего это он год целый про то что кунга нет молчал ? Когда людям начинают пудрить мозги , потом люди в ответ , будут мылить шею врунишке .)))

 Отправлено: 30.11.12 08:23. Заголовок: Омен пишет: А кто э..

Омен пишет:

цитата:

А кто это? Да, собаку я у заводчика брал.

Вы написали, что дрессировщик занимающий разведением - не разведенец, а размноженец. Я Вас правильно понял? Собака, которую вы взяли, является продуктом разведения дрессировщиком, на много колен. То есть, размноженцев?
Джон Ябина, Питер Роде, Йорг Зауер это известные во всем мире дрессировщики и спортсмены ИПО, занимающиеся разведением, имеющие знаменитые питомники рабочих НО и выступающие со своими собаками.
Омен пишет:

цитата:

В чем тогда разница между дрессировщиком и проводником?

Вы знаете, мне уже надоело Вам цитировать свои ответы. Может Вы начнете внимательней читать? Исчерпывающий ответ для Вас, есть выше, с выделенными жирным шрифтом акцентами.
Омен пишет:

цитата:

Т.е. согласно вашей логики, основная функция дрессировщика- давать рекомендации в преобретении щенков?

Опять же, перечитайте внимательно, то, что я писал.

 Отправлено: 30.11.12 08:36. Заголовок: Омен пишет: И кстат..

Омен пишет:

цитата:

И кстати... Весьма замечательно!!!! Аж две девушки вступились за парня, который не умеет сам ответить на заданные вопросы.

Я не думаю, что Снеговский нуждается, чтобы за него вступались. И кстати...мои симпатии на Вашей стороне [взломанный сайт] Но справедливости ради, не могу не заметить: Снеговский более логичен и убедителен.

 Отправлено: 30.11.12 08:36. Заголовок: Снеговской В. Вас вр..

Снеговской В. Вас вроде Вадим зовут? Так вот Вадим, я уверен то, что я щас для вас напишу, будет вам ново и неожиданно. Существует такое понятие в дрессировке: "Табель о рангах" обозвать, что ли.... Так вот, в системе РКФ человек, который занимается обучением владельцев с ихними собаками, четко обозначается как ИНСТРУКТОР-ДРЕССИРОВЩИК. Ради прикола, могу "корочки" отсканить и специально для вас скинуть.Хоть посмотрите, как выглядят...
В системе ведомственого собаководства действительно существует такая должность, как "проводник", как собственно и "вожатый", но тем не менее обучением "проводников" и "вожатых" занимается ИНСТРУКТОР.

 Отправлено: 30.11.12 08:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы написали, что дрессировщик занимающий разведением - не разведенец, а размноженец.

А вы передергиваете. Не стоит выдергивать текст из контекста.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Джон Ябина, Питер Роде, Йорг Зауер это известные во всем мире дрессировщики и спортсмены ИПО, занимающиеся разведением, имеющие знаменитые питомники рабочих НО и выступающие со своими собаками

Я рад за них.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Опять же, перечитайте внимательно, то, что я писал.

Цитирую вас:
Снеговской В. пишет:

цитата:

От этого и зависит, степень обращаемости к нему с целью рекомендации в приобретении щенка.

 Отправлено: 30.11.12 08:46. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Но справедливости ради, не могу не заметить: Снеговский более логичен и убедителен.

Ой.... И не говорите.... Ему бы еще терменологию выучить, цены бы не было....

 Отправлено: 30.11.12 08:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы написали, что дрессировщик занимающий разведением - не разведенец

Заниматься служебными породами , и не заниматься дрессировкой плохой тон , практически туфта . Может тебе хотели сказать тоже что и я ? Разведение одной дрессурой не прокормишь ?

 Отправлено: 30.11.12 08:53. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Но справедливости ради, не могу не заметить: Снеговский более логичен и убедителен.

Он профи , молодец [взломанный сайт] У него только свое я безудержно до безобразия , и лагерная солидарность глушит все качества напрочь . Кому он такой профи нужен ?

 Отправлено: 30.11.12 08:57. Заголовок: Снеговской В. Кстати..

Снеговской В. Кстати Вадим, мне тут жена подсказала.... Вы тут хдета громогласно утверждали, что типа методика подготовки собак каковой была с совковских времен, таковой и осталась..... Так вот, вынужден вас снова разочаровать.... Это не так....

 Отправлено: 30.11.12 08:59. Заголовок: ДК пишет: Он профи ..

ДК пишет:

цитата:

Он профи , молодец

Теперь вы ошибаетесь.

 Отправлено: 30.11.12 09:02. Заголовок: Омен пишет: Теперь ..

Омен пишет:

цитата:

Теперь вы ошибаетесь.

Я часто ошибаюсь . Но Вадик профи , таких как он мало . Жаль что мозги таким спецам напрочь прополоскали какими то абсурдными идеями фикс .

 Отправлено: 30.11.12 09:06. Заголовок: Снеговской В. Так во..

Снеговской В. Так вот, остался принцип, а не методика. Причем не с "совковских" времен, а с гораздо более древних...... А методик основаных на принципе, причем сильно отличающихся от "совковских", сейчас масса.

 Отправлено: 30.11.12 09:12. Заголовок: Омен пишет: Так вот..

Омен пишет:

цитата:

Так вот, остался принцип, а не методика. Причем не с "совковских" времен, а с гораздо более древних...... А методик основаных на принципе, причем сильно отличающихся от "совковских", сейчас масса.

Вот и расскажите. Что вы все философские беседы ведете, переходите уже на конкретику.

 Отправлено: 30.11.12 09:15. Заголовок: ДК пишет: Я часто о..

ДК пишет:

цитата:

Я часто ошибаюсь . Но Вадик профи , таких как он мало . Жаль что мозги таким спецам напрочь прополоскали какими то абсурдными идеями фикс .

Возможно ошибаюсь я.... Но, существует ряд факторов, которые наводят на определенные мысли.... Терменология- бог с ней... Но позицианировать стандартную работу средней собаки, как нечто выдающееся, при этом трактовать выполнение стандартного приема, как некое достижение..... Не знаю... Не знаю...

 Отправлено: 30.11.12 09:16. Заголовок: Доброго ранку друзи!..

Доброго ранку друзи!
ДК пишет:

цитата:

Вы забыли , сказки в другой теме .

Ну уж и помечтать. что ли нельзя жинке о германском члене [взломанный сайт] (ну т.е. кобеле)

 Отправлено: 30.11.12 09:21. Заголовок: ДК пишет: Но Вадик..

ДК пишет:

цитата:

Но Вадик профи , таких как он мало

Иван, прочла и глазам не поверила! [взломанный сайт]

Не зря к Вам питала особые чувства! [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.12 09:21. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Вот и расскажите. Что вы все философские беседы ведете, переходите уже на конкретику

Обучение животного- формирование поведения, посредством целеноправленых, биологически значемых для животного воздействий.

Устроит формулировка?

 Отправлено: 30.11.12 09:23. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну уж и помечтать. что ли нельзя жинке о германском члене

Омен пишет:

цитата:

Возможно ошибаюсь я.... Но, существует ряд факторов, которые наводят на определенные мысли..

Так профи тоже не без греха ))) Ну не скажешь же что Вадик новичок ? Надо называть вещи своими именами . Вадик чего только не делал . Мне иной раз кажется что ему 1000 лет , потому как все что он рассказывает , меньшим сроком не сделать

 Отправлено: 30.11.12 09:29. Заголовок: ДК пишет: Мне иной..

ДК пишет:

цитата:

Мне иной раз кажется что ему 1000 лет ,

Странно.... Мне он показался закомплексованым ребенком, который хочет кому то что то доказать.... Возможно я снова ошибаюсь....

 Отправлено: 30.11.12 09:32. Заголовок: Омен пишет: Мне он ..

Омен пишет:

цитата:

Мне он показался закомплексованым ребенком, который хочет кому то что то доказать....

да ты не в aдыквате как всегда [взломанный сайт] [взломанный сайт] похмеляешься по утрам ?не хорошо это . .... Возможно я снова ошибаюсь....
[взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.12 09:33. Заголовок: Canis пишет: Иван, ..

Canis пишет:

цитата:

Иван, прочла и глазам не поверила!

Зря вы так , я периодически это говрю , то что Вадик отличный дрессировщик я говорил много раз . Это что новость ? Некоторые вещи я узнаю в процессе . Вон вчерась пообщались , и видно , Вадик плотно побегал по инстанциям , почитал законы , даже пытался думать Правда его попытки ничем не кончились . А мог бы приносить людям пользу .

 Отправлено: 30.11.12 09:35. Заголовок: ДК Как новое фото? ..

ДК
Как новое фото? Или поменять?)))