Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 23.10.12 21:36. Заголовок: Iii , Шали Мы с в..

Iii , Шали

Мы с вами говорим об одном и том же. Шоу или рр - все они требуют дрессировки. А проблемы есть везде - и в шоу, и в рр.

 Отправлено: 23.10.12 21:42. Заголовок: Алан пишет: Шоу ил..

Алан пишет:

цитата:

Шоу или рр - все они требуют дрессировки. А проблемы есть везде - и в шоу, и в рр.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Их "нет " там- где не желают на них обращать внимание [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 21:46. Заголовок: ангриф И? Каков выво..

ангриф
И? Каков вывод? Я, будучи ребенком взял НО, с ни чуть не меньшими инстинктами, чем у лучших сегодняшних работяг. Ничего не зная о собака, пришел на площадку ДОССАФ, и через год собака была одной из самых воспитанных и дрессированных в регионе. В пяти месячном возрасте мы уже сдали ОКД на 3 степень (скидка была только на барьере, ему поставили высоту где-то с метр, вместо 1.8).

 Отправлено: 23.10.12 21:48. Заголовок: Алан пишет: Мы с ва..

Алан пишет:

цитата:

Мы с вами говорим об одном и том же. Шоу или рр - все они требуют дрессировки. А проблемы есть везде - и в шоу, и в рр.

Уровень проблем разный, характеристики собак тоже разные.

 Отправлено: 23.10.12 21:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Уровень проблем разный, характеристики собак тоже разные.

Это образные высказывания и наводят туману . А проблемы одни и те же . На самом деле собаки все домашние , едят одинаковую еду , изначально имеют одинаковых предков , и так далее , и тому подобное . Почему должны быть проблемы разные ? Нет Вадим , проблемы одни и те же .

 Отправлено: 23.10.12 22:00. Заголовок: И не исключено, что..

цитата:

И не исключено, что оно культивируется Ирой. Её устраивает.

ничего меня не устраивает, так получается [взломанный сайт] Ну не дрессировщик я. Ребенка бы отдрессировать ... эх. Собаки, правда легче поддаются. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:01. Заголовок: ДК пишет: Почему д..

ДК пишет:

цитата:

Почему должны быть проблемы разные ?

Снеговской В. пишет:

цитата:

Уровень проблем разный, характеристики собак тоже разные.

Потому что разные критерии отбора.

 Отправлено: 23.10.12 22:01. Заголовок: ДК http://s14.rimg..

ДК
[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Потому что разные критерии отбора.

Люди то те же , какие критерии отбора ?Чем больше рабочий лагерь , тем меньше шансов говорить о каких то реальных критериях отбора . Кто первый понял что надо из этого бренда быстренько хоть что то поиметь ? Правильно , основатели этого лагеря . Хорошего Вадим много не бывает , ну зачем народ обманывать , его и так все кому не лень обманул уже по мульону раз . Что такое ответственый заводчик ? Тот кто выполняет все уставы , нормативы , имеет образование , хорошо ухаживает за животными . Много ты таких знаешь ? Я вот тебя все спрашиваю как ты сам , ответственый заводчик ? Ты уходишь от вопроса , почему ? А отбор да , все думают что можно генетикой управлять как заблагорассудится . Но ведь это никому не удается . Единственое что возможно , это породу не мешать с кем попало . Тогда есть возможность хоть как то прогнозировать . Если ты считаешь что рабочее разведение это другая порода , надо это как то обьяснить , а не просто кричать какие то лозунги . Нельзя политизировать сельское хозяйство . Надо качествено в нем работать . Займись делом лучше .

 Отправлено: 23.10.12 22:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И? Каков вывод? Я, будучи ребенком взял НО, с ни чуть не меньшими инстинктами, чем у лучших сегодняшних работяг. Ничего не зная о собака, пришел на площадку ДОССАФ, и через год собака была одной из самых воспитанных и дрессированных в регионе.

Кстати, хорошую тему затронули.
Стоимость курсов дрессировки во времена ДОСААФ была смешной - среднестатистической семье не приходилось экономить на семейном бюджете, чтобы ёё оплатить. Желающих заниматься, соответственно, было много - записывались в очередь и ждали сдачи текущей группы, чтобы попасть в следующий набор.
В команде клуба занятия вообще были бесплатны (за исключением членских взносов, тоже копеечных) - тут тебе и тренинг и кусачка сколько душе угодно, а так же выезды на местные соревнования и показательные выступления.
И:"Почем нынче опиум для народа?".

 Отправлено: 23.10.12 22:19. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/V..

вот был сегодня на площадке сфау . растопырили моего баско что скажите ? было правдо уже темно и на мобилу

 Отправлено: 23.10.12 22:19. Заголовок: ДК Всё довольно прос..

ДК Всё довольно просто- невозможно объять всё необъятное и точно также отвечать за вчера проданных щенков- выращиваемых кем то и где то.
Можно отвечать только за то , что выращивается и воспитывается у тебя самого. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:20. Заголовок: Шали Это не первая т..

Шали
Это не первая такая собашка у меня, и (надеюсь, не последняя), пока не жаловался никто. Я бы и с доплатой не взяла щенка в таком возрасте с другой реакцией на чужого. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:23. Заголовок: porto259 пишет: рас..

porto259 пишет:

цитата:

растопырили моего баско что скажите

Что тебе сказать...отбей им руки [взломанный сайт] Хотели показать правильное положение и длину крупа- им это удалось за счёт фиг знает как поставленных конечностей. Правда - они на это уже давно не обращают внимание. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:24. Заголовок: porto259 пишет: что..

porto259 пишет:

цитата:

что скажите

Шоу.

 Отправлено: 23.10.12 22:28. Заголовок: И снимал- с верху в ..

И снимал- с верху в низ..лень было присесть. Укоротил такой съёмкой предплечья [взломанный сайт] И смотрится коротким само плечо -при спрямленном плече-лопаточном [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:28. Заголовок: чудик пишет: Что те..

чудик пишет:

цитата:

Что тебе сказать...отбей им руки

мне тоже не понравилось но в чужой монастырь как говариться ...... а воопще его очень хвалили особенно по паслушке по защите с фигурантом друг друга не поняли [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:29. Заголовок: HNL пишет: Шоу. П..

HNL пишет:

цитата:

Шоу.

Порнуха и на шоу и на рр -такой снимок [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:29. Заголовок: чудик правельно он к..

чудик правельно он какойто низкий на самом деле он у меня длиногачий [взломанный сайт] я думаю что фото искаженно не получилось воопщем [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:31. Заголовок: HNL пишет: Это не п..

HNL пишет:

цитата:

Это не первая такая собашка у меня, и (надеюсь, не последняя), пока не жаловался никто. Я бы и с доплатой не взяла щенка в таком возрасте с другой реакцией на чужого.

Ну если обеспечить щенка до пяти месяцев социальной депривацией, то не мудрено получить агрессивную и невротичную собаку от которой шарахаются люди.

 Отправлено: 23.10.12 22:32. Заголовок: Если судить по пада..

Если судить по падающему свету на поясницу- офигительно длинная- при короткой спине [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:34. Заголовок: чудик про спину врод..

чудик про спину вроде на оборот говарили что длиная . насчёт по кругу бегать сказали нам обождать заваливаеться он так что в этом году выстовлять не буду

 Отправлено: 23.10.12 22:39. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/B..

 Отправлено: 23.10.12 22:43. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

то не мудрено получить агрессивную и невротичную собаку от которой шарахаются люди.

Так не пуделя у меня, Н.О! Адекватно ведущие себя по отношению к посторонним, чужим, входящим во двор!А какая реакция должна быть? [взломанный сайт] Доставило мне бы удовольствие, чтоб бомжы во дворе "железяки" выкручивали, а собаки (щенки) ждали моей команды -чего им делать [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:44. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/U..

 Отправлено: 23.10.12 22:47. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/l..

прикольно у них конечно всё своими руками я эту площадку 6 лет назад видел не чего там не было

 Отправлено: 23.10.12 22:52. Заголовок: http://s16.rimg.inf..

[взломанный сайт] [взломанный сайт] porto259 единственное что мне у них не понравилось у нас фигуранты пьют пиво после а у них до

а освещение у них какое [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 22:57. Заголовок: HNL пишет: Так не п..

HNL пишет:

цитата:

Так не пуделя у меня, Н.О! Адекватно ведущие себя по отношению к посторонним, чужим, входящим во двор!А какая реакция должна быть?

В пять месяцев собака уж может реагировать на поведение своего хозяина и различать есть повод кусать или нет, к тому же волшебное слово "место" и всем становится ясно-все под контролем. Может я из своей НО пуделя воспитываю (возраст такой же) [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 23:00. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

волшебное слово "место"

Управляю на все 100% Выполняет автоматом все команды. [взломанный сайт]
Ну еще какие "иголки" по отношению к НО (рыжикам) будут?

 Отправлено: 23.10.12 23:53. Заголовок: HNL пишет: Ну еще к..

HNL пишет:

цитата:

Ну еще какие "иголки" по отношению к НО (рыжикам) будут?

Ну что Вы, я сама принадлежу к виду "рыжиковладелец вульгарис (обыкновенный)". В своем сообщении Вы хотели подчеркнуть храбрость своей собаки (а это не только отсутствие страха, но и умение сохранять спокойствие), я же зацепилась за "со двора не выходила (5 мес.)". Дефекты восприятия [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 00:19. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

В своем сообщении Вы хотели подчеркнуть храбрость своей собаки (а это не только отсутствие страха, но и умение сохранять спокойствие), я же зацепилась за "со двора не выходила (5 мес.)". Дефекты восприятия

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 06:07. Заголовок: ДК пишет: Если ты с..

ДК пишет:

цитата:

Если ты считаешь что рабочее разведение это другая порода , надо это как то обьяснить

Помоему, я этого никогда и не скрывал. Они уже давно разные породы.
cheloveka пишет:

цитата:

Кстати, хорошую тему затронули. Стоимость курсов дрессировки во времена ДОСААФ была смешной - среднестатистической семье не приходилось экономить на семейном бюджете, чтобы ёё оплатить. Желающих заниматься, соответственно, было много - записывались в очередь и ждали сдачи текущей группы, чтобы попасть в следующий набор. В команде клуба занятия вообще были бесплатны (за исключением членских взносов, тоже копеечных) - тут тебе и тренинг и кусачка сколько душе угодно, а так же выезды на местные соревнования и показательные выступления. И:"Почем нынче опиум для народа?".

Желающих заниматься на сегодня мало не из-за того, что дорого, а из-за того, что людям некогда, не охота, а у детей есть компы, мобильники с кучей игрушек и т.п.
Будучи начальником РКСС РОСТО, я наглядно убедился, что дело совершенно не в деньгах. Подросткам было элементарно лень заниматься с собаками совершенно за даром. И сегодня, я у себя буду заниматься с любым желающим прийти к РЕЗУЛЬТАТУ за даром, только очереди желающих добросовестно работать, к сожалению, не наблюдаю. А так, занятие стоит 300 р. Посчитаем пару занятий в неделю, в итоге - 2400 в месяц, разве средней семье нужно экономить, чтобы её заплатить (тем более, оплата идет по занятиям - пришел и заплатил, не пришел не заплатил)?

 Отправлено: 24.10.12 06:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Помоему, я этого никогда и не скрывал. Они уже давно разные породы.

Да то что ты думаешь и говоришь , надо как то обьяснять , а обьяснить невозможно почему твой внук может быть другой от тебя популяцией . Ты Вадик запутался сам , и путаешь других .

 Отправлено: 24.10.12 07:15. Заголовок: Без темы

Доброго всем утречка! Сейчас почитаем, кто тут чего имеет против моих друзей? Возражения есть? Возражений нет.

 Отправлено: 24.10.12 07:31. Заголовок: ДК пишет: Снеговско..

ДК пишет:

цитата:

Снеговской В. пишет:  цитата: Помоему, я этого никогда и не скрывал. Они уже давно разные породы. Да то что ты думаешь и говоришь , надо как то обьяснять , а обьяснить невозможно почему твой внук может быть другой от тебя популяцией . Ты Вадик запутался сам , и путаешь других .

Предельный случай дрейфа генов представляет собой процесс возник-
новения новой популяции, происходящей всего от нескольких особей. Этот
феномен известен под названием эффекта основателя (или «эффекта родо-
начальника»).
В. Маккьюсик описал эффект основателя у секты меннонитов (штат Пен-
сильвания, США). В середине 60-х этот популяционный изолят насчитывал
8000 чел., и почти все они произошли от трех супружеских пар, прибывших в
Америку до 1770 г. Для них была характерна необычно высокая частота гена,
вызывающего особую форму карликовости с полидактилией (наличием лиш-
них пальцев). Это настолько редкая патология, что к моменту выхода книги
Маккьюсика во всей медицинской литературе было описано не более 50 по-
добных случаев; в изоляте же меннонитов было обнаружено 55 случаев дан-
ной аномалии. Очевидно, случайно сложилось так, что один из носителей это-
го редкого гена и стал «основателем» повышенной его частоты у меннони-
тов.
Так что нет ничего не возможного даже у людей. Если исключить панмиксию между так называемыми ШОУ и РР, и отбирать для разведения собак по разным критериям, то через большое число поколений это будут разные породы.

 Отправлено: 24.10.12 07:42. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Так что нет ничего не возможного даже у людей. Если исключить панмиксию между так называемыми ШОУ и РР, и отбирать для разведения собак по разным критериям, то через большое число поколений это будут разные породы.

Тогда надо не использовать в разведении периодически собак разного направления ))) А если рабочее разведение не будет питаться за счет рыжиков , оно как порода деградирует , и перестанет называться немецкой овчаркой . Это понимают все толковые заводчики . Почему ? Потому что рабочих не интересует анатомия , их интересует только ИПО .

 Отправлено: 24.10.12 07:43. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

то через большое число поколений это будут разные породы.

Не несите ерунды. Вы путаете Божий дар с яичницей [взломанный сайт] Попытайтесь используя н.о. между собой - получить пуделя. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 07:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

занятие стоит 300 р

Снеговской В. пишет:

цитата:

2400 в месяц,

БОЛЬШЕ ЧАСА -НЕТ СМЫСЛА НАПРЯГАТЬ СОБАКУ НА ЗАНЯТИЯХ. ИТОГО 8 ЗАНЯТИЙ - ПО ЧАСУ.

Это не дёшево- за 8 занятий. ДОСААФ- 5 рублей курс ОКД- что то около 56 часов занятий и 5р50 копеек за ЗКС- что то 62 часа занятий. Дневной заработок рабочего составлял - 5 рублей в день.

 Отправлено: 24.10.12 08:10. Заголовок: Оксана Адамовна htt..

Оксана Адамовна
[взломанный сайт] у Вас здравые рассуждения.
Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Так что нет ничего не возможного даже у людей. Если исключить панмиксию между так называемыми ШОУ и РР, и отбирать для разведения собак по разным критериям, то через большое число поколений это будут разные породы.

так и есть, они уже разные.
ДК пишет:

цитата:

А если рабочее разведение не будет питаться за счет рыжиков , оно как порода деградирует , и перестанет называться немецкой овчаркой .

все ровно наоборот. Шоу-разведение питается от рабочих: пользуется брендом "рабочая порода", периодически используют в разведении рабочих производителей, при том, что на выставках усиленно "притесняют" рабочих и ставят их в хвост рингов. Рабочему разведению от этого только хуже, всю кровь можно сказать выпили [взломанный сайт] Отпустите уже нас с миром.

 Отправлено: 24.10.12 08:11. Заголовок: Без темы

Так-с. Порадовало то, что мои друзья вели себя достойно. Это раз. Стал последнее время напрягать ЧУДИК. С этим надо что-то делать. Кто знает откуда он тут взялся? Это два. И последнее. Всеми уважаемого ЗАКУСАЯ пора, я думаю, переводить из кандидатов в полноценные ПАЦИЕНТЫ. И еще. Насторожило отсутствие Ареr. На звонки не отвечает. Из Минска есть кто? Надо бы заехать проведать его.

 Отправлено: 24.10.12 08:15. Заголовок: чудик пишет: Не нес..

чудик пишет:

цитата:

Не несите ерунды. Вы путаете Божий дар с яичницей Попытайтесь используя н.о. -получить пуделя.

То, что вы называете божьим даром, яичницей или еще каким абстрактным словом -это законы генетики, или вы считаете что породы собак появились все сразу и путем сотворения за за семь дней? (не к вопросу о религии)

 Отправлено: 24.10.12 08:20. Заголовок: Iii пишет: Отпусти..

Iii пишет:

цитата:

Отпустите уже нас с миром.

Ира , если ты назовешь мне хоть одного человека который тебя держит , я его убью ))) Ир ты не видишь что те кто хочет иметь немецкую овчарку , не покупают малиняк . Вы идите куда хотите со своими промежуточными собаками , между двумя породами , немецкой овчарки и малинуа . И превратитесь уже окончательно в малиняк , никто не держит . А немцы от этого толдько выиграют . Если ты думаешь что вы ценители рабочих качеств , то ты сильно ошибаешься . Вы покупаете и пользуетесь трудом тех , кто рабочие качества ценит . Потому что вы кроме как купить собак РР , больше ничего не делаете . А ценители рабочих качеств , делают все , чтобы эти качества в собаках развивать . Вон Дима удивляется , как это в высоком разведении своими силами все быстро делается . Люди работают , и если вас сачков убрать из породы , считай отделались бы от козы , которая только портит имидж , и творит раздоры в клубах по интересам . Назови что ты делаешь для сохранения рабочих качеств у своих собак , я тогда сделаю вывод , ты их ценишь , или пользуешь для прибыли ?

 Отправлено: 24.10.12 08:25. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

что породы собак появились

Породы собак появились - благодаря целенаправленному отбору и подбору. Линия верха и длина рычагов не может повлиять на выделение особей . как самостоятельную породу. Точно также- как не может туда их отнести и крипторхизм с неправильным прикусом.

 Отправлено: 24.10.12 08:25. Заголовок: PSG пишет: Стал пос..

PSG пишет:

цитата:

Стал последнее время напрягать ЧУДИК

Мне лично этот человек оч интересен. ЧУДИК, у Вас видно огромные практические знания и это перекрывает Ваши пробелы в теории

 Отправлено: 24.10.12 08:26. Заголовок: Без темы

Да, ЧУДИК. У моего друга #2 занятия не из дешевых. Но ведь занятия проводит профессионал высочайшего уровня! И то что он говорит, мол никто у него не хочет заниматься, это он скромничает.

 Отправлено: 24.10.12 08:32. Заголовок: PSG Я думаю ,что есл..

PSG Я думаю ,что если бы Вы ему вкололи аскарбинку за 10 баксов ...то Ваш друг смог бы знать.что такое дорого и дёшево...

 Отправлено: 24.10.12 08:32. Заголовок: ДК пишет: Ира , есл..

ДК пишет:

цитата:

Ира , если ты назовешь мне хоть одного человека который тебя держит , я его убью

[взломанный сайт] вот умеете поднять настроение с утра [взломанный сайт] Да и вечером вчера прикололась.
ДК пишет:

цитата:

Вы идите куда хотите со своими промежуточными собаками , между двумя породами ,

а по мне вы извратили породу до такой степени, что она утратила свои породные признаки. Шоу сейчас стали похожи на лабро-сенбернаров (ну большинство). Конечно, не все. Есть очень приятные в общении и внешне собаки, такие как Алан, ваши собаки внешне мне нравятся, по характеру не могу сказать, не общалась. Думаю, для человека, желающего иметь компаньона, они очень даже подойдут.
PSG пишет:

цитата:

Стал последнее время напрягать ЧУДИК. С этим надо что-то делать. Кто знает откуда он тут взялся?

вот-вот. Разберитесь, пожалуйста, и отчитайтесь во флудилке. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 08:44. Заголовок: Iii пишет: а по мне..

Iii пишет:

цитата:

а по мне вы извратили породу до такой степени, что она утратила свои породные признаки.

Я показывал своих собак , где там извращения ? И потом , представь что завтра я поменял поголовье . И ты поменяла . И я буду иметь право по твоему говорить , что ты извратила породу . Давно ли ты купила собаку из германии , чтобы ответственость за породу , перекладывать на кого то другого ? Я лично считаю что те неудачные собаки у рыжиков , как раз и остались в наследство от тех неудачников , которые шарахаются из стороны в сторону . Ты многих знаешь собачников , которые были бы образованы , имели экспертные знания , имели бы отличные оборудованые питомники , и тд , перешли бы в рабочий лагерь ? Из тысячи возможно один . Остальные просто поберушки , которые за счет других привыкли поднимать себе имидж . Вон порто Дима , говорил что ему все равно как назовут его собаку , но когда я сказал что она не рабочего разведения , обиделся кровно , когда Шали сказал , ушла в астрал , пропала , не видишь ? Ты говорила чято хоть спортивной называй , хоть шоу , но как только я сказал это , ты бросилась доказывать что у тебя самые что ни на есть рабочие .ю Вы так трясетесь за этот бренд рабочее разведение , что даже противно . Но вы то каким боком к нему относитесь ?

 Отправлено: 24.10.12 08:53. Заголовок: Без темы

Оксана Адамовна С Вами все понятно. Раз этот ЧУДИК Вам интересен, давайте вместе выясним откуда он взялся здесь, да и вообще? чудик, впредь прошу выражаться яснее. Называйте номер моего друга о котором идет речь и тогда не будет возникать недоразумений. Iii, рыба моя золотая, доброе утро! Как спалось?

 Отправлено: 24.10.12 09:08. Заголовок: чудик пишет: БОЛЬШЕ..

чудик пишет:

цитата:

БОЛЬШЕ ЧАСА -НЕТ СМЫСЛА НАПРЯГАТЬ СОБАКУ НА ЗАНЯТИЯХ. ИТОГО 8 ЗАНЯТИЙ - ПО ЧАСУ. Это не дёшево- за 8 занятий. ДОСААФ- 5 рублей курс ОКД- что то около 56 часов занятий и 5р50 копеек за ЗКС- что то 62 часа занятий. Дневной заработок рабочего составлял - 5 рублей в день.

Во-первых, в начале 80х курс стоил по 12 р (итого ОКД + ЗКС = 24р). Во-вторых, нельзя считать по часам, потому как и в то время выходило, что курс это (если не ошибаюсь) 16 занятий (то есть, 2 месяца). То есть, цифры вполне сопоставимы.

 Отправлено: 24.10.12 09:09. Заголовок: Без темы

ДК, нельзя так говорить. Мы за этот бренд не трясемся. Возможно найдутся и такие, кто и трясется (в семье не без урода), но таких единицы. Ни я, ни мои друзья вообще не знаем что такое тряска. Потому как не злоупотребляем.

 Отправлено: 24.10.12 09:13. Заголовок: ДК пишет: Давно ли ..

ДК пишет:

цитата:

Давно ли ты купила собаку из германии , чтобы ответственость за породу , перекладывать на кого то другого ?

я купила, потому что у меня так сложились обстоятельства, что мои прежние собаки не оставили потомства. Я бы очень хотела оставить от них и продолжать их линии, но не вышло. А сейчас, если бы остались, то, конечно, вязала бы и продолжала свое разведение с рабочими собаками. Но это у меня не получилось, другие сумели сохранить, не смотря на моду, выставочный бум и различные кризисы в стране.

цитата:

Ты многих знаешь собачников , которые были бы образованы , имели экспертные знания , имели бы отличные оборудованые питомники , и тд , перешли бы в рабочий лагерь ?

Рита Полякова, Света Романенко, Злата Сердитых и др. заводчики как разводили, так и продолжают свои семейства. [взломанный сайт] Они и знания имеют, и образование и питомники еще с тех незапамятных времен.
А я нашла себе то, что хотела, только я же в первую то очередь искала в шоу-популяции, не сразу я кинулась в рабочих копаться. И по выставкам и по площадкам ездила и мутьпробы насмотрелась до тошноты.
ДК пишет:

цитата:

Ты говорила чято хоть спортивной называй , хоть шоу , но как только я сказал это , ты бросилась доказывать что у тебя самые что ни на есть рабочие .ю Вы так трясетесь за этот бренд рабочее разведение , что даже противно . Но вы то каким боком к нему относитесь ?

ничего я не доказываю, не сочиняйте. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 09:21. Заголовок: PSG пишет: С Вами в..

PSG пишет:

цитата:

С Вами все понятно. Раз этот ЧУДИК Вам интересен, давайте вместе выясним откуда он взялся здесь, да и вообще?

1) не понятно, что значит PSG пишет:

цитата:

С Вами все понятно

; 2) что нам даст выяснение PSG пишет:

цитата:

откуда он взялся здесь

? 3) PSG пишет:

цитата:

да и вообще

что вообще?

 Отправлено: 24.10.12 09:21. Заголовок: Без темы

Снеговской В., друг мой #2! Не надо отчитываться перед каким-то ЧУДИКОМ. И тем более показывать свой питомник какому-то ДК! Кто они такие? Чего они к нам лезут с распросами? Кстати, а как проходят занятия? Ну там, сколько человек присутствует, сколько собак?

 Отправлено: 24.10.12 09:30. Заголовок: Доброго ранку, шанов..

Доброго ранку, шановни друзи!
Последние несколько страниц темки однозначно проходят под знаком "ДК"! Изобилие фотографий самых разных...впечатляет! Даже всегда напористый пан Снеговской, как бы подрастерялся, а jarven_maa@mail.ru вообще предпочел не попадаться "под раздачу". Тогда позвольте мне вставить свои "5 копеек". ДК написал:
"Вживую видно лучше , особено в сравнении ... ." Вот подумал я это как раз то, что делает нашего уважаемого пана Корсунова наиболее уязвимым. Ну посудите сами и Снеговской В. и arven_maa@mail.ru, думаю и др. члены "рабочей кафедры" имеют о ШОУ самое, что ни на есть подробное представление, содержание...участие в выставках...племенная работа, знание линий и т.д. Так я ,что подумал, вот бы пану Корсунову взять бы щенка из ипошного питомника, только не на просторах бывшего СССР, а в Германии (дорогу он туда знает). Так сказать, чтобы было "кого с кем", тем более сейчас это можно сделать, в условиях суровой краснодарской зимы рабочие качества сравнить как нельзя лучше. [взломанный сайт] Как Вам, Иван моя идея? Ставлю фляжку доброй Львивской горилки!

 Отправлено: 24.10.12 09:30. Заголовок: Без темы

Оксана Адамовна, это Вы специально тупите? Или вы реальная шоушница?

 Отправлено: 24.10.12 09:39. Заголовок: PSG пишет: Оксана А..

PSG пишет:

цитата:

Оксана Адамовна, это Вы специально тупите? Или вы реальная шоушница?

Не уверенна, что правильно понимаю сова "реальная шоушница", а если как вы изволили выразиться "туплю", то поверьте, друг мой номинативный, не специально.

 Отправлено: 24.10.12 09:44. Заголовок: Без темы

вiдклiма, здоровэньки булы! А пан Корсунов взял бы. Только надо грошей дать, а не горилку ставить, хоть и доброй.

 Отправлено: 24.10.12 09:51. Заголовок: вiдклiма пишет: Как..

вiдклiма пишет:

цитата:

Как Вам, Иван моя идея?

Идея должна понравится капитану корабля . Я не знаю можно ли те утверждения о разделении породы назвать правильными ? Чтобы взять собаку рабочего разведения , надо признать что ты сам в собаках рабочие качества не ценил . А я считаю что рабочие качества наших собак лучше ))) И предки наших собак не позорные шоушники , из хороших питомников . Ответ мой такой , добра от добра не ищут , если все побегут за модой , несомненно будет время , когда сидя в луже , собачники будут говорить , зачем мы кинулись за этой модой ала рабочее разведение , все потеряли , вернуть бы все в начало . Я думаю в рабочее разведение надо приглашать тех , кто разводит откровенное слабое поголовье в высоком разведении , это усилит рабочий лагерь , и придаст качества высокому разведению . Согласен ?

 Отправлено: 24.10.12 09:54. Заголовок: Iii пишет: ничего я..

Iii пишет:

цитата:

ничего я не доказываю, не сочиняйте.

Я не сочиняю Ира . Когда я спросил кто покупает рабочих в ведомства , ты порвала на себе платье , доказывая что у тебя все работают щенки , а они самые что ни на есть рабочие , прям думал что счас взорвешься )))

 Отправлено: 24.10.12 09:57. Заголовок: PSG пишет: Iii, ры..

PSG пишет:

цитата:

Iii, рыба моя золотая, доброе утро! Как спалось?

Вы сами-то зараз, я извиняюсь не в трусах будете?
Iii [взломанный сайт] Вот и ДК поднимает Вам настроение, хо-ро-шо.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 10:12. Заголовок: Iii пишет: все ровн..

Iii пишет:

цитата:

все ровно наоборот. Шоу-разведение питается от рабочих: пользуется брендом "рабочая порода", периодически используют в разведении рабочих производителей,

Ну да, конечно! вы посмотрите родословные собак,(большинство), так ,называемых сегодня РР, имеют в родословной собак ШОУ-разведения... А вот их, почему-то уже называют РР... Так кто питается-то?

 Отправлено: 24.10.12 10:19. Заголовок: вот читаю N страницу..

вот читаю N страницу и думаю дежавю или день сурка

 Отправлено: 24.10.12 10:23. Заголовок: gera Скорей второе..

gera

Скорей второе! И повторяется с периодичностью- три-четыре раза в год! [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 10:26. Заголовок: forsthaus пишет: на..

forsthaus пишет:

цитата:

называемых сегодня РР, имеют в родословной собак ШОУ-разведения...

например? [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

ты порвала на себе платье

[взломанный сайт]как вы себе это представляете? Я же на работе и меня здесь считают приличной женщиной [взломанный сайт]
вiдклiма [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 10:30. Заголовок: gera пишет: вот чит..

gera пишет:

цитата:

вот читаю N страницу и думаю дежавю или день сурка

Просто Вы по ошибке открыли тему из архива [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 10:30. Заголовок: ДК пишет: Я думаю в..

ДК пишет:

цитата:

Я думаю в рабочее разведение надо приглашать тех , кто разводит откровенное слабое поголовье в высоком разведении , это усилит рабочий лагерь , и придаст качества высокому разведению . Согласен ?

Нет не согласен. Там как раз это меньше всего походит на приглашение, люди приходят сами. "Приглашают-зазывают" как раз на шоу кафедре. Вот смотрим ни на что не отвлекаясь только Лотас. Сколько шоу питомников и сколько РР, см. раздел "Питомники России" и др. стран. Далее раздел "Выставки, семинары, чемпионаты.." там какое соотношение 1 к 10 ни как не меньше. Да и др. разделы "продаж".А качества высокому разведению на мой взгляд придаст как раз "рабочая кафедра", только не собаки(вязки) а люди, кадры(судьи, фигуранты...). Я ранее уже писал на ком лежит ответственность за "тошноту"как Iii пишет:

цитата:

И по выставкам и по площадкам ездила и мутьпробы насмотрелась до тошноты.

А вот кермастера -это чьих будут? Зрить в корень!

 Отправлено: 24.10.12 10:30. Заголовок: Без темы

Оксана Адамовна, ну почему же НОМИНАТИВНЫЙ? Заполняйте профиль и мы с Вами подружимся всамделишно. Как мне Вас нужно будет называть? Друг мой #4 как-то не серьезно звучит. Можно я буду Вас называть по доброму и просто: МОЯ ПОДРУЖКА?

 Отправлено: 24.10.12 10:38. Заголовок: Iii пишет: как вы с..

Iii пишет:

цитата:

как вы себе это представляете? Я же на работе и меня здесь считают приличной женщиной

И вообще в рабочем разведении в платьях ходить неудобно, часто рвется или ползет по швам... [взломанный сайт] Пани, вот ДК Вам поднял насроение ну Вы и "зажгли"

 Отправлено: 24.10.12 10:41. Заголовок: Без темы

Iii, свет моих очей! На работе, значит, приличной женщиной считают. А вне работы? Разве вне работы считают НЕ приличной? Кто эти сволочи вне работы и сколько их?

 Отправлено: 24.10.12 10:51. Заголовок: вiдклiма пишет: Нет..

вiдклiма пишет:

цитата:

Нет не согласен. Там как раз это меньше всего походит на приглашение, люди приходят сами.

Ну хорошо , попытаюсь обьяснить тебе кто пойдет в рр . Это те люди которые ищут легкой жизни , там этого в полной мере , все зациклены только на своих собственых амбициях , до других им дела нет , только если потрындеть и щенков сбагрить . Ни клубов , ни секций , ни площадок рабочие не организовывают . Те немногочисленые лагеря и семинары , имеют под собой единственую цель зазывать народ . Все

 Отправлено: 24.10.12 10:55. Заголовок: Без темы

вiдклiма, откуда такие познания, что там в рабочем разведении рвется и ползает? У моей радости, Iii, ничего не рвется и ничего не ползает!

 Отправлено: 24.10.12 10:56. Заголовок: PSG пишет: Во-первы..

PSG пишет:

цитата:

Во-первых, в начале 80х курс стоил по 12 р (итого ОКД + ЗКС = 24р). Во-вторых, нельзя считать по часам, потому как и в то время выходило, что курс это (если не ошибаюсь) 16 занятий (то есть, 2 месяца). То есть, цифры вполне сопоставимы.

Ошибаетесь - несопоставимы эти цифры. 24 рубля при средней зарплате 100 рублей в то время за оба курса дрессировки. И сейчас? Вы сказали, что одно занятие стоит 300 рублей, теперь элементарно посчитайте (16+16)х 300=9600. И это По Вашим периферийным расценкам. Какая у Вас в Нальчике средняя зарплата на сегодняшний день?
У нас в Москве цены ещё круче!
К примеру один лишь курс элементарного послушания, как он там сейчас правильно называется не знаю (но не ОКД!!!) обойдется Вам в 8000 рублей. А прибавьте ещё стоимость ОКД и ЗКС, сколько выйдет по финансам?!

P.S. Забыла уточнить, что 8000 руб. - стоимость занятий в группе (индивидуальные дороже).

 Отправлено: 24.10.12 10:56. Заголовок: PSG пишет: ну почем..

PSG пишет:

цитата:

ну почему же НОМИНАТИВНЫЙ

это вообще-то комплимент.
PSG пишет:

цитата:

Заполняйте профиль

пыталась и не раз - не заполняется
PSG пишет:

цитата:

Друг мой #4 как-то не серьезно звучит

вспомнился советский слоган "женщина - это товарищ с особым устройством"

 Отправлено: 24.10.12 11:00. Заголовок: вiдклiма пишет: И в..

вiдклiма пишет:

цитата:

И вообще в рабочем разведении в платьях ходить неудобно

очень неудобно, но у нас дрес-код [взломанный сайт]
PSG пишет:

цитата:

А вне работы? Разве вне работы считают НЕ приличной?

вне работы я собачница [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Те немногочисленые лагеря и семинары , имеют под собой единственую цель зазывать народ . Все

а что плохого в зазывании народа? Я тоже хочу народ зазвать заниматься. Вместе веселее и дружнее.

 Отправлено: 24.10.12 11:27. Заголовок: Iii пишет: Я тоже ..

Iii пишет:

цитата:

Я тоже хочу народ зазвать заниматься. Вместе веселее и дружнее.

Да не зазывать , а набирать собак . Цель семинара видна после ваших высказываний . Откуда у вас в голове все эти мысли ? Ну конечно это вас заправили там . Ну это же на поверхности . Поэтому цель семинаров это не работа с собакой , а пополнение партии .

 Отправлено: 24.10.12 11:28. Заголовок: cheloveka пишет: те..

cheloveka пишет:

цитата:

теперь элементарно посчитайте (16+16)

Нет. 300 р ОДНО занятие. Оно включает в себя и послушание и защиту.

 Отправлено: 24.10.12 11:47. Заголовок: ДК пишет: Поэтому ц..

ДК пишет:

цитата:

Поэтому цель семинаров это не работа с собакой , а пополнение партии .

в наши партии входят и шоушники, которые занимаются со своими собаками. Мы их с удовольствием принимаем в наши ряды [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 11:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

ОДНО занятие. Оно включает в себя и послушание и защиту.

То есть через 16 занятий у Вас собака сразу готова к одновременной сдаче и ОКД и ЗКС?

 Отправлено: 24.10.12 11:52. Заголовок: cheloveka пишет: Ош..

cheloveka пишет:

цитата:

Ошибаетесь - несопоставимы эти цифры. 24 рубля при средней зарплате 100 рублей в то время за оба курса дрессировки. И сейчас? Вы сказали, что одно занятие стоит 300 рублей, теперь элементарно посчитайте (16+16)х 300=9600. И это По Вашим периферийным расценкам. Какая у Вас в Нальчике средняя зарплата на сегодняшний день?

Попробуем посчитать?
Хлеб в 80х - 1 буханка - 20коп
сейчас - 13р
Если пересчитать те 100р ориентируясь по хлебу, то получаем разницу в 65 раз.
те 24р умножаем на 65 = 1560р. Меньше, чем требуемые 4800. Но, и зарплат в 6500 нет на сегодня, они в двое трое больше этой суммы. Итого - 1560 умножить на 3 = 4680. Уже сопоставимо?

 Отправлено: 24.10.12 11:57. Заголовок: cheloveka пишет: То..

cheloveka пишет:

цитата:

То есть через 16 занятий у Вас собака сразу готова к одновременной сдаче и ОКД и ЗКС?

Это полностью зависит от качества собаки и старательности проводника. Ровно так же, как это зависело и в те времена. И мы здесь говорим не о нормативах, а о цене дрессуры в сравнение с Советскими временами.

 Отправлено: 24.10.12 12:05. Заголовок: cheloveka пишет: P...

cheloveka пишет:

цитата:

P.S. Забыла уточнить, что 8000 руб. - стоимость занятий в группе (индивидуальные дороже).

У нас нет занятий в группе, как было раньше (хождения строем). Я озвучил цены занятий на площадке, но они всегда индивидуальные, персонально с каждым.

 Отправлено: 24.10.12 12:11. Заголовок: Без темы

Нет, cheloveka, я не ошибаюсь, насчет стоимости курса в начале 80-х. Потому что писал это не я. А вот мой друг #2 г. Снеговской, возможно и ошибается. У него есть такая особенность, знаете ли. Вроде как и ошибиться то ну никак нельзя, а он возьмет и ошибется. И с этим ничего поделать нельзя. Близкие люди знают это и соответственно к нему относятся. А другие начинают ему чего-то доказывать. Взять хотя бы ДК. Вот такой у меня ОСОБЕННЫЙ друг.

 Отправлено: 24.10.12 12:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Попробуем посчитать?

От Ваших подсчетов мозги вскипели.
Но сути это не меняет. Дрессировочных площадок становится всё меньше и меньше, да и к тем что есть доступ не всегда свободен.
Чтобы не стукать лишний раз по клаве скопирую аналогичные посты из другой темы:

цитата:

Rex Staller пишет: цитата: мы почти все пришли в кинологию ещё детьми-по 12,13,14 лет...Мы проводили на площадке 7 дней в неделю,иногда всё свободное от учебы время.Это была не только дрессировка собаки,но и хобби,друзья,потрясающее и интересное общение. cheloveka пишет: Совершенно верно! Только один маленький нюанс - курсы дрессировки при ДОСААФе (ОКД, ЗКС) я, будучи школьницей, могла оплатить без особого ущерба для семейного бюджета, сэкономив на деньгах, выдаваемых родителями на карманные расходы (а мы были совсем небогаты, как и большинство семей тогда). На дрессировочные площадки был свободный доступ в любое время, потому и пропадали мы на них днями и вечерами (в школе сидишь, и пятки горят, скорей бы уроки закончились, портфель домой закинешь и собакой на площадку... ). А сейчас? За все не скажу, но, к примеру, посетив "Красный Балтиец", где провела со своей первой собакой всю юность, была неприятно удивлена - забор, калитки под замками. Заплатишь кругленькую сумму, сможешь получить строго дозированное количество занятий в группе. О том, чтобы прийти позаниматься с собакой самостоятельно в другое время, даже речи быть не может, так что о ежедневном посещении можно даже и не мечтать (за исключением индивидуальных занятий с инструктором, но сумма оплаты будет ещё "круглее").

 Отправлено: 24.10.12 12:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

У нас нет занятий в группе, как было раньше (хождения строем). Я озвучил цены занятий на площадке, но они всегда индивидуальные, персонально с каждым.

Вот везет же некоторым

 Отправлено: 24.10.12 12:16. Заголовок: PSG http://s13.rim..

PSG
[взломанный сайт] Глюк при отправке [взломанный сайт] !

 Отправлено: 24.10.12 12:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Нет. 300 р ОДНО занятие. Оно включает в себя и послушание и защиту.

супер! У нас 15 000 - ОКД 16ать занятий и 20 000 - ЗКС [взломанный сайт] [взломанный сайт] это вы ещё хорошо живёте.

 Отправлено: 24.10.12 12:29. Заголовок: _BARTA_ пишет: супе..

_BARTA_ пишет:

цитата:

супер! У нас 15 000 - ОКД 16ать занятий и 20 000 - ЗКС это вы ещё хорошо живёте.

Так и я о чём. Пусть к нам приезжает - озолотится!

 Отправлено: 24.10.12 12:30. Заголовок: cheloveka пишет: Но..

cheloveka пишет:

цитата:

Но сути это не меняет. Дрессировочных площадок становится всё меньше и меньше, да и к тем что есть доступ не всегда свободен.

Я вижу причины в ином - желающих работать со своими собаками своими руками стало на много меньше, чем было ранее. На сегодня, даже при бесплатных занятиях, я не смогу собрать на площадке (не разово, а хотя бы, чтобы ходили добросовестно заниматься месяца три регулярно) и 10 человек. Возможно, и пяти не смогу. А вот ранее работал на трех площадках в разных концах города, и везде было народа в достатке.

 Отправлено: 24.10.12 12:37. Заголовок: Без темы

Оксана Адамовна, расскажите мне, как Вы пытались заполнить профиль не раз? Что Вы при этом чувствовали? И всегда ли у Вас что-либо не получается с первого раза? Возможно помощь какая-то нужна? Или Вы элементарно не хотите со мной дружить? Из Дрездена, друг мой #3, тоже сначала не хотел. А теперь вот нормально так дружим. А мой друг #2 г. Снеговской так вообще истерики закатывал, так упирался, не хотел, видете ли, дружить. А теперь вот тихо себя ведет.

 Отправлено: 24.10.12 12:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я вижу причины в ином

Вадим , может ты сейчас учишь всех ИПО ? В этом причина , я знаю точно , что адекватных людей 99 % , и им не нравится когда собаки путаются под ногами , это никому не нравится , терпеть это способны только амбициозные собиратели балов . Может надо снова стать проще , тогда и к сложному больше людей придет ?

 Отправлено: 24.10.12 12:44. Заголовок: PSG пишет: Оксана А..

PSG пишет:

цитата:

Оксана Адамовна, расскажите мне, как Вы пытались заполнить профиль не раз? Что Вы при этом чувствовали? И всегда ли у Вас что-либо не получается с первого раза? Возможно помощь какая-то нужна?

[взломанный сайт] Вы случаем не психолог?
PSG пишет:

цитата:

Или Вы элементарно не хотите со мной дружить?

Как вы могли такое подумать. Я даже не против присвоения мне порядкового номера, если вам так комфортнее .

 Отправлено: 24.10.12 12:48. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это полностью зависит от качества собаки и старательности проводника. Ровно так же, как это зависело и в те времена. И мы здесь говорим не о нормативах, а о цене дрессуры в сравнение с Советскими временами.

[взломанный сайт] В те времена и речи не могло быть о кусачке, пока вы не сдали норматив по ОКД.

 Отправлено: 24.10.12 12:49. Заголовок: ДК а ты гдровца возь..

ДК а ты гдровца возьми шоу к шоу у Вас иж нет будет у тебя эксклюзив

 Отправлено: 24.10.12 12:55. Заголовок: porto259 пишет: ДК ..

porto259 пишет:

цитата:

ДК а ты гдровца возьми шоу к шоу у Вас иж нет будет у тебя эксклюзив

Да были у нас ГДРовцы , знаем что это такое . Ты говоришь как то возвышено . Надо чтобы была сильная мотивация , чтобы держать собак , которые глаз будут колоть , но нужда в них будет сильнее .

 Отправлено: 24.10.12 12:55. Заголовок: ДК пишет: Вадим , м..

ДК пишет:

цитата:

Вадим , может ты сейчас учишь всех ИПО ? В этом причина , я знаю точно , что адекватных людей 99 % , и им не нравится когда собаки путаются под ногами , это никому не нравится , терпеть это способны только амбициозные собиратели балов . Может надо снова стать проще , тогда и к сложному больше людей придет ?

Ваня, ИПО это мое ЛИЧНОЕ хобби. Я дрессировщик, и учу тому, что хочет владелец собаки. Его дело обозначить то, что он хочет получить, мое, как инструктора, выбрать оптимальную методику, и провести по ней к жалаемому результату проводника. Не я выбираю то, чего хочет видеть владелец, а он сам. Мое дело предложить разное, его - выбрать нужное ему.
Кроме меня в городе уже давно ни кто не проводит занятий на площадках. Люди не хотят работать с собаками своими руками. Индивидуально на дрессуру отдают, нанимают.

 Отправлено: 24.10.12 12:55. Заголовок: Без темы

cheloveka Мой друг #2 г. Снеговской ни к каким ВАМ не поедет. И учить Вас ни чему не будет. И золота ему ни какого не надо. Ему вот только видео подавай и все.

 Отправлено: 24.10.12 12:59. Заголовок: cheloveka пишет: В ..

cheloveka пишет:

цитата:

В те времена и речи не могло быть о кусачке, пока вы не сдали норматив по ОКД.

В зависимости от региона и его "продвинутости" по дрессуре. То есть, я начал работать по злоблению со своей первой собакой со второго посещения с ним площадки ДОССАФ. То есть, с трех месячного (!) возраста.

 Отправлено: 24.10.12 13:00. Заголовок: Снеговской В. По ны..

Снеговской В.
По нынешним временам у вас небольшие цены.Особенно если учесть выши приличные способности как тренировочного фигуранта. У нас в среднем занятие по послушке стоит 350-400 руб,по защите 350-500 руб.Это цены Владивостока.В городах поменьше размером,но тоже с многочисленными собачниками и хорошими инструкторами цены в два раза ниже.

 Отправлено: 24.10.12 13:03. Заголовок: Rex Staller а у нас ..

Rex Staller а у нас 5 евро получаеться дешевле чем в России [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 13:05. Заголовок: ДК пишет: Ты говори..

ДК пишет:

цитата:

Ты говоришь как то возвышено

это я говорю возвышенно ? [взломанный сайт] ты себя почитай флагман породы [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 13:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я дрессировщик, и учу тому, что хочет владелец собаки. Его дело обозначить то, что он хочет получить, мое, как инструктора, выбрать оптимальную методику, и провести по ней к жалеемому результату проводника. Не я выбираю то, чего хочет видеть владелец, а он сам.

А вот это, простите, уже ерунда полная. Если владелец захочет, чтобы его собачка сальто в воздухе крутила и на гармошке играла, Вы тоже за это возьметесь?
Или все-таки люди платят деньги в надежде сдать испытания и получить диплом по определенному нормативу дрессировки?

 Отправлено: 24.10.12 13:12. Заголовок: cheloveka пишет: по..

cheloveka пишет:

цитата:

посетив "Красный Балтиец", где провела со своей первой собакой всю юность, была неприятно удивлена - забор, калитки под замками. Заплатишь кругленькую сумму, сможешь получить строго дозированное количество занятий в группе. О том, чтобы прийти позаниматься с собакой самостоятельно в другое время, даже речи быть не может, так что о ежедневном посещении можно даже и не мечтать (за исключением индивидуальных занятий с инструктором, но сумма оплаты будет ещё "круглее").

да у нас сколько площадок было - все разорили и разворовали. Барьер глухой - выкопали с корнем, лестницу - по ступенькам разобрали унесли [взломанный сайт] , окоп, бум железный, краном не поднимешь - и тот уделали. И правильно сделали, что закрыли. На какие деньги все это строить восстанавливать? Да, дрессировка не дешева, я с вами соглашусь. Но и инструкторов понять могу. Я вот тоже не пошла бы других учить за 100 руб. [взломанный сайт] И за 300 не пойду. Я лучше в офисе посижу [взломанный сайт] Спасибо, что вообще есть такие люди, которые занимаются и обучают. Но жить им на что то надо. Мы все получаем з/п. А как иначе? Коммунизм еще не построили никак, хоть и обещали [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 13:14. Заголовок: cheloveka пишет: А ..

cheloveka пишет:

цитата:

А вот это, простите, уже ерунда полная. Если владелец захочет, чтобы его собачка сальто в воздухе крутила и на гармошке играла, Вы тоже за это возьметесь? Или все-таки люди платят деньги в надежде сдать испытания и получить диплом по определенному нормативу дрессировки?

Я возьмусь почти за все, что закажет клиент. А любой сложный заказ, он ведь и самый интересный [взломанный сайт] . И тут придется попотеть, и проявить не дюжую изобретательность, чтобы научить собака на гармошке играть (с сальто в воздухе, все на много проще [взломанный сайт] ).
У нас практически отсутствует заказ на дрессировку к нормативу. Ни кому она не нужна здесь, к сожалению.

 Отправлено: 24.10.12 13:16. Заголовок: Iii пишет: Спасибо,..

Iii пишет:

цитата:

Спасибо, что вообще есть такие люди, которые занимаются и обучают. Но жить им на что то надо. Мы все получаем з/п. А как иначе?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 13:20. Заголовок: cheloveka пишет: Ес..

cheloveka пишет:

цитата:

Если владелец захочет, чтобы его собачка сальто в воздухе крутила и на гармошке играла, Вы тоже за это возьметесь?

Да многие возьмутся, особенно в вашем регионе. Вопрос цены. В большинстве не в надежде сдать, а ПОЛУЧИТЬ по определенному нормативу.
Снеговской В. [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Люди не хотят работать с собаками своими руками. Индивидуально на дрессуру отдают, нанимают.

 Отправлено: 24.10.12 13:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Посчитаем пару занятий в неделю, в итоге - 2400 в месяц, разве средней семье нужно экономить, чтобы её заплатить (тем более, оплата идет по занятиям - пришел и заплатил, не пришел не заплатил)?

это защитный раздел, а еще есть след, послушание и ринговая подготовка - в месяц набегает большая сумма [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 13:25. Заголовок: Без темы

Оксана Адамовна Как же я буду с Вами дружить, если я не знаю кто Вы, откуда, какое отношение имеете к собакам и имеете ли это отношение к собакам вообще? Раз Вам никак не удается заполнить профиль, прекратите делать эти бесконечные попытки. Начинайте свои посты словами: я, ФИО, ... года рождения, из города ..., а далее пишите, собственно то, что хотите нам тут сообщить. И все! И мы в курсе кто к нам пожаловал и чего от нее ждать.

 Отправлено: 24.10.12 13:27. Заголовок: PSG пишет: Стал пос..

PSG пишет:

цитата:

Стал последнее время напрягать ЧУДИК.

PSG пишет:

цитата:

Кто знает откуда он тут взялся?

PSG пишет:

цитата:

Всеми уважаемого ЗАКУСАЯ пора, я думаю, переводить из кандидатов в полноценные ПАЦИЕНТЫ.

что то происходит у Артема.... кажется мне не хорошее [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.12 13:29. Заголовок: gera пишет: это защ..

gera пишет:

цитата:

это защитный раздел, а еще есть след, послушание и ринговая подготовка - в месяц набегает большая сумма

Это у вас там, в МАцквах набегает . Я же пишу за себя и свой город. А это значит, что если есть у проводника потребность, то и след (если удастся это технически), и ринговою подготовку я проведу в это же 300 рублевое занятие.

 Отправлено: 24.10.12 13:30. Заголовок: porto259 пишет: это..

porto259 пишет:

цитата:

это я говорю возвышенно ? ты себя почитай флагман породы

Здрассте , у тебя действительно сбит прицел . Я говорю что не фанатик собаководства , только помогаю , вы меня завхозом кличите , ну и ладно . Где возвышеность ? Возвышаются те кто утверждает что рыжики например умерли , рабочие только у них , пусть это как то не доказано , но в этом кругу признается , а рабочие э\то круто , а шоу это всегда плохо фууууу . Вот примерный расклад . Кто тут возвышается и перед кем ?

 Отправлено: 24.10.12 13:31. Заголовок: Iii пишет: да у нас..

Iii пишет:

цитата:

да у нас сколько площадок было - все разорили и разворовали

Iii пишет:

цитата:

Но жить им на что то надо.

В том то и беда! Раньше инструктора были на ставках КСС ДОСААФ, сейчас систему развалии, вот и пожинаем плоды.

 Отправлено: 24.10.12 13:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я вижу причины в ином - желающих работать со своими собаками своими руками стало на много меньше, чем было ранее. На сегодня, даже при бесплатных занятиях, я не смогу собрать на площадке (не разово, а хотя бы, чтобы ходили добросовестно заниматься месяца три регулярно) и 10 человек. Возможно, и пяти не смогу. А вот ранее работал на трех площадках в разных концах города, и везде было народа в достатке.

ППКС!

 Отправлено: 24.10.12 13:44. Заголовок: вiдклiма пишет: Изо..

вiдклiма пишет:

цитата:

Изобилие фотографий самых разных...впечатляет!

эти фотки три года уже во флудилке..... ничего не меняется [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

А я считаю что рабочие качества наших собак лучше

как Вы можете считать, что у ваших лучше.... если не сравнивали??? [взломанный сайт]
glady пишет:

цитата:

Просто Вы по ошибке открыли тему из архива

PSG пишет:

цитата:

НОМИНАТИВНЫЙ

я извиняюсь.... что это такое??

 Отправлено: 24.10.12 13:47. Заголовок: cheloveka пишет: В ..

cheloveka пишет:

цитата:

В том то и беда! Раньше инструктора были на ставках КСС ДОСААФ, сейчас систему развалии, вот и пожинаем плоды.

Возьму по своей Республике (где я был и инструктором на ставке, и начальником РКСС).
Во-первых, ничего не разваливали, а оно развалилось само.
Инструктор, который был на ставке, с объемом работы на площадке не справлялся. Занятия вели инструктора не входящие в штат сотрудников.
КСС, хоть и получали финансирование через систему ДОССАФ, но при этом, где была качественно организованна работа, могли прекрасно существовать без финансирования извне. Это легко было продемонстрировано, когда стало возможным переводить клубы на хоз расчет.
Но, когда была создана РКФ, ЦКСС вошел в её состав. Произошло перераспределение средств. Оформление документов (один из основных источников дохода КСС) забрал себе РКФ, но он не осуществляет обратного финансирования (то есть, тратить эти деньги на уставные цели - содержание дрессировочных площадок, клубов и т.м.). Например СФ, там мы видим наглядно распределение средств на уставные цели. Головной офис содержит площадки по Землям.