Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 13.07.12 12:03. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вам разве описали, что она ведет себя неуверенно?

Это и следует из описания. Почитайте внимательно. [взломанный сайт] Типа про " какая она была и какая стала"

 Отправлено: 13.07.12 12:04. Заголовок: logtrakt пишет: Ни ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ни о чем не говорит. Вольерные собаки, особенно из больших питомников, на выставках часто кидаются на собак. На собак, а не на людей . И при этом без проблемм проходят проверку

я знаю массу вольерных собак, которые не швырятся на собак на выставке))) Но про ту собаку я как-то сразу подумала, что не пройдет. Такое у нее было поведение.

 Отправлено: 13.07.12 12:06. Заголовок: logtrakt пишет: Это..

logtrakt пишет:

цитата:

Это и следует из описания. Почитайте внимательно. Типа про " какая она была и какая стала"

Вот честно не помню такого, да и не важно, перечитывать все равно не буду- лень)))

 Отправлено: 13.07.12 12:07. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

я знаю массу вольерных собак, которые не швырятся на собак на выставке

Я же не сказал что это обязательное следствие. Я сказал "часто".

 Отправлено: 13.07.12 12:23. Заголовок: logtrakt пишет: Я с..

logtrakt пишет:

цитата:

Я сказал "часто".

И на Зигере часто? Они там сплошь вольерные, или нет?

 Отправлено: 13.07.12 12:34. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И на Зигере часто?

На Зигер как правило не попадают собаки, не прошедшие "горнило" большого количества выставок. Поэтому и ведут себя в общей массе спокойно.
зы Вы явно не поняли при чем здесь "большие питомники".... [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 12:41. Заголовок: ДК пишет: понятно ч..

ДК пишет:

цитата:

понятно что вопрос цены для вас самый важный в производстве собак ))) Смешная цена для меня та , которая после подсчетов затрат , получается убыточной , так понятнее , или надо разжевывать ??? Вот барыжья ваша душонка

Я умиляюсь с Вас, ДК. Это ж каким надо быть бараном, чтоб обвинять других в том, в чем сам признаешься в следующем предложении.
[взломанный сайт]
Просто детская непосредственность.

 Отправлено: 13.07.12 12:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

я же не спроста спросила про действия и поведение собаки, если нужно в подъезде пропустить человека, идущего сзади, значит не пропускают, собака молча швыряется, при этом говорят только для проформы фу и нельзя, но это вовсе не означает, что собака их выполняет, да и дураков нет, чтобы мимо пройти...значит цель достигнута...маленькая, но победа))) Не выходит вперед хозяина, значит приучена признавать его лидерство, следовательно, вполне может слушаться, но швыряется, значит этот момент и нужен...только хочется, чтобы с ревом, а не молча, чтобы страшнее было)))

logtrakt пишет:

цитата:

Мы как бы почти об одном и том же. ИМХО: Я думаю ЭТо все просто от неуверенности. Она( неуверенность) у собаки была изначально. И таковой и осталась. Ну и владелица есс-нно потакала агрессии. Думая что собака смелая становится. Если и не явно, то в душе по любому. Это ведь в постах владелицы сквозит из всех щелей..

Все так и есть.

 Отправлено: 13.07.12 12:57. Заголовок: logtrakt пишет: зы ..

logtrakt пишет:

цитата:

зы Вы явно не поняли при чем здесь "большие питомники"....

Чой-то я не поняла)) все прекрасно понимаю: чем больше собак, тем меньше им уделяется время и на социализацию в том числе.
Но, самый большой плюс, что они видят постоянно собак, могут тусоваться с собаками и им не нужно искать сотоварищей для того, чтобы приучить собаку находиться среди себе подобных. Масса вариаций.)
logtrakt пишет:

цитата:

На Зигер как правило не попадают собаки, не прошедшие "горнило" большого количества выставок. Поэтому и ведут себя в общей массе спокойно.

Не все же там такие, которые прошли много выставок, особенно юниоры.

 Отправлено: 13.07.12 13:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Но, самый большой плюс, что они видят постоянно собак, могут тусоваться с собаками и им не нужно искать сотоварищей для того, чтобы приучить собаку находиться среди себе подобных

Это как раз не плюс, а огромный минус. Стайность - это как раз то, что и приучает собак швыряться на выставке на других.

 Отправлено: 13.07.12 13:01. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не все же там такие, которые прошли массу выставок, особенно юниоры.

Юниоры - это уже как минимум год. А выставляются в германии с 9 мес. И на Зигер собаку без опыта выставок повезет только...э..неумный человек.
зы Тем более про "большие питомники" - это я про наши. В Германии большой питомник - это 5 собак в одном месте[взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 13:04. Заголовок: айруха пишет: Моя &..

айруха пишет:

цитата:

Моя "дворняга" РР Стронг Спирит Амазонка

[взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 13:06. Заголовок: logtrakt пишет: В Г..

logtrakt пишет:

цитата:

В Германии большой питомник - это 5 собак

А я читала, видела фото и смотрела видео про известные питомники и что-то там больше чем 5 собак)))

 Отправлено: 13.07.12 13:09. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А я читала, видела фото и смотрела видео про известные питомники и что-то там больше чем 5 собак)))

Ну значит Вы знаете лучше чем я
зы Возможно у Вас старая информация. До введения лимита на колличество пометов год. Хотя и это введено уже лет ....надцать назад

 Отправлено: 13.07.12 13:10. Заголовок: logtrakt пишет: Юни..

logtrakt пишет:

цитата:

Юниоры - это уже как минимум год. А выставляются в германии с 9 мес. И на Зигер собаку без опыта выставок повезет только...э..неумный человек.

Что все умными должны быть? Кому же тогда быть статистами?)) Может были на какой земельной, или двух. Это для того, чтобы вести себя прилично, маловато опыта.

 Отправлено: 13.07.12 13:10. Заголовок: logtrakt пишет: Ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ну значит Вы знаете лучше чем я

А что, есть ограничения?

 Отправлено: 13.07.12 13:12. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Это для того, чтобы вести себя прилично, маловато опыта.

Ну вот эти и ведут себя не прилично [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 13:14. Заголовок: logtrakt пишет: Это..

logtrakt пишет:

цитата:

Это как раз не плюс, а огромный минус. Стайность - это как раз то, что и приучает собак швыряться на выставке на других.

Не знаю как для кого, но для меня и моих собак это плюс))) Причем здесь стайность?

 Отправлено: 13.07.12 13:15. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что, есть ограничения?

Принимались. Сейчас - я не в курсе. Думаю остались.

 Отправлено: 13.07.12 13:16. Заголовок: logtrakt пишет: Ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ну вот эти и ведут себя не прилично

Да ну, не согласна. Индивидуальные особенности и воспитание на первом месте.

 Отправлено: 13.07.12 13:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не знаю как для кого, но для меня и моих собак это плюс)))

Как часто их можно уведеть на выставках?

 Отправлено: 13.07.12 13:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да ну, не согласна. Индивидуальные особенности и воспитание на первом месте

Это ж шутка была [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 13:17. Заголовок: logtrakt пишет: При..

logtrakt пишет:

цитата:

Принимались.

Расскажите, интересно. Как давно принимались не знаете?

 Отправлено: 13.07.12 13:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Расскажите, интересно. Как давно принимались не знаете?

Да я не помню уже. Давно. Что бы через известные питомники все не оформлялись. А то там алфавит за год проходил. Вроде как-то так.

 Отправлено: 13.07.12 13:22. Заголовок: logtrakt пишет: Как..

logtrakt пишет:

цитата:

Как часто их можно уведеть на выставках?

Да практически регулярно. Например, суку выставляла сразу в рабочем, трех кобелей везла в машине и выставляла в разных рингах, а на выставке сидели вместе, пять сук везла и выставляла, причем трех- однопометниц в одном ринге, суку и кобеля прямо из вольера и в младший класс своим ходом на электричке...можно продолжать)))

 Отправлено: 13.07.12 13:29. Заголовок: Добрий день, шновни ..

Добрий день, шновни пани та панови! А шо поки мене тут не було ни кто з дивчаток наших замиж не виходив? Так бидни з тими собаками и мордуетеся, будь вони не добри...
Снеговской В. еслиб не тот мудак на ролике, я б подумал шо это шоу толстушек, а это "Главная монопородка"! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 13:36. Заголовок: вiдклiма пишет: ..

вiдклiма пишет:

цитата:

"Главная монопородка"!

Таких главных пруд пруди)))

 Отправлено: 13.07.12 13:42. Заголовок: Елена Павликова :sm..

Елена Павликова Так, что, выходит мужиков совсем не осталось?

 Отправлено: 13.07.12 14:02. Заголовок: вiдклiма пишет: Так..

вiдклiма пишет:

цитата:

Так, что, выходит мужиков совсем не осталось?

Вы ролик посмотрите внимательно, вроде бы еще не все вывелись)))
А Вы как обычно, в своем репертуаре...как будто и не пропадали долго))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 14:12. Заголовок: logtrakt пишет: Во..

logtrakt пишет:

цитата:

Возможно у Вас старая информация. До введения лимита на колличество пометов год. Хотя и это введено уже лет ....надцать назад

Да, информация не новая. Какой у них лимит в год?

 Отправлено: 13.07.12 14:17. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да, информация не новая. Какой у них лимит в год?

10 пометов в год. Если каждая сука щенится 2 раза в год....Тем более там часто суки по арендам.....то 5 сук в питомнике - это уже много.

 Отправлено: 13.07.12 16:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

От недостатка воспитания и из интереса. У меня есть такой дурачок , он просто делал ам в сторону проходящего, не испытывая при этом неуверенности...так, из озорства и в самом хорошем настроении)

Что эт такое - из интереса - применительно к собаке? Из абстрактного интереса? Или из конкретного? Если из конкретного - в ЧЕМ интерес у уверенной в себе собаки - швырнуться на нейтрального прохожего без поощрения действий проводником?

 Отправлено: 13.07.12 16:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Например, то, что сегодня в ШОУ называют - длинной грундой, это убийственно для рабочих качеств собаки. Это слабые мышцы живота, это болтающиеся внутренние органы. Такие собаки просто становятся инвалидами от самых небольших нагрузок.

Тем не менее анатомия диких животных имено такая как у шоу , только такая анатомия не для комнатного пребывания животного , поэтому и анатомия для комнатных собак и выигрышная , больше ничего хорошоего у них нет . Ты за НО с анатомией декоративных животных , об этом я и говорю уже на протяжении .))) Называйте своё разведение декоративным , и все споры уйдёт , оно будет соответствовать действительности . Снеговской В. пишет:

цитата:

ведь это именно ты (!) пишешь, что не хочешь разводить НО, потому как спроса "не за копейки" нету, а не мы. Если ты такой радетель породы, то какое значение для тебя имеет рентабельность, ты же о породе заботишься, а не барышничаешь! А из твоих слов как раз получается, что именно для тебя барышничество и есть самый главный стимул разведения!!!

Ты что тексты свои где то списываешь ? Вроде где то ум проскальзывает .))) Не может меньшинство влиять на результат , цена тут ни при чем , если вы , те , кто утверждает что является рабочим лагерем , а рабочий лагерь как бы заботится о качестве , утверждаете что для производства здоровых животных , не нужно организовывать здоровый образ жизни , а нужно только отбирать из больных более здоровых , и на фоне общей массы они будут выглядеть авангардом . Что тут можно сказать ???????? Я говорю что неинтересно заниматься тем что не оценивается , потому как мотивации затрачивать на обьязательные моменты, не приводят ни к моральному удовлетворению , ни к материальному . Для этого нужна общая политика , но её быть не может сегодня , так как сами руководящие в РКФ персоны , не придерживаются элементарного . Москва не тот город где можно организовывать здоровые питомники . Те единицы которые идут на колосальные затраты , а в Москве для минимума условий , нужны колосальные средства , не могут влиять на качество . Поэтому эксперты в ринге , видя практически декоративных собак , с отрафироваными от квартирной жизни всеми конечностями и органами , не выбирают ставя перед собой как идеал анатомию диких животных , а просто выбирают без каких либо правил . А если взять анатомию декората , так они заметь и прыгают , и бегают , и для этого им движухи большой не надо . Ты же не зря не доучился до фельдшера , чего ты сейчас умничаешь ?
А цена у нас вроде от десяти тысяч собаки с документами , у меня бывает это дневной заработок , зачем заниматься разведением собак , из за которого люди не могут ни выехать в отпуск , ни сделать себе выходных , и тд ? Ведь был бы хотя бы спрос за эти деньги , так ведь и его нет . Дурку то не надо включать . Я понимаю что ты по ушам поездить умеешь , и где то втюхаешь щенков , до поры до времени , пока не присядешь с пометом в одинадцать голов , как Андерсен . Теперь то он видишь , топит , наученый , а ты ещё молодой разведенец , но находишься у кормушки видать , радуйся . Что то никто тебя не поддерживает , в том что сегодня бешеный спрос . Введут большую ответственость и налоги , посмотрим какой оптимизм будет тогда .

 Отправлено: 13.07.12 16:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это ж каким надо быть бараном

Бараны упертые , им говорят , как лучше , они видят как лучше , но делают все равно как хуже . Ты самый твердолобый баран , да и Бог с ним , но от твоей тупости страдают несколько животных , не мучай их , барашек Петрозаводской .

 Отправлено: 13.07.12 17:13. Заголовок: Ха....посмотрел расч..

Ха....посмотрел расчётку о зарплате и ........Каких собак разводит или покупать [взломанный сайт]
Мало того, что выдают на месяц позже, когда заработанные деньги обесценились на уровне роста цен, так ещё и упала на 30 американских [взломанный сайт] Процветает расппппппппублика [взломанный сайт] Зато в столице- уборщица получает больше нашего начальства [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 17:26. Заголовок: ДК пишет: анатомия ..

ДК пишет:

цитата:

анатомия диких животных имено такая как у шоу

[взломанный сайт]
Ага! С горбиком и заплетающимися лапками! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 17:27. Заголовок: Елена Павликова, ког..

Елена Павликова, когда мне привезли щенка из крупного питомника Германии, я поражена была до чего малышка была заласкана, если не сказать избалованна- её там явно с рук не спускали и с социализацией проблем не было.

 Отправлено: 13.07.12 17:44. Заголовок: Шали пишет: Ага! С ..

Шали пишет:

цитата:

Ага! С горбиком и заплетающимися лапками!

Вот ,что Вы всё про горбики, про лапки в косички [взломанный сайт] Ну кто виноват, что Вы другого не видите или не желаете видеть [взломанный сайт] Мусолите разведение , как Вам выгодно [взломанный сайт] Такое впечатление , что среди рр -говна меньше ,чем среди шоу [взломанный сайт] Тупите потиху [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 17:48. Заголовок: Шали пишет: Ага! С ..

Шали пишет:

цитата:

Ага! С горбиком и заплетающимися лапками!

1) Cколько крупных выставок Вы посетили в этом году в России?
2) Сколько крупных выставок Вы посетили вне России?
3) Сколько раз Вы посещали выставки в Германии?
Заранее спасибо за ответ [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.07.12 17:55. Заголовок: чудик пишет: что ср..

чудик пишет:

цитата:

что среди рр -говна меньше ,чем среди шоу

меньше [взломанный сайт]