Так тут и речь о локализованной форме, а не генерализованной. Интересно, а этот самый иммунитет как самостоятельно должен повышаться, неужели молитвами хозяев? Вот когда владельцы отказываются от средств повышения иммунитета и адекватного лечения, надеются, что САМО ВСЁ ПРОЙДЕТ, зачастую и получают генерализованную форму со всеми вытекающими последствиями и ОЧЕНЬ ТРУДНОЕ ЛЕЧЕНИЕ.
Пост N: 91
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 20.01.11 00:20. Заголовок: Короче я поняла, мы ..
Короче я поняла, мы вляпались на всю жизнь Ksanya пишет:
цитата:
ЛЕЧЕНИЕ ДОЛЖЕН НАЗНАЧАТЬ ВРАЧ, И НЕ ПО ИНТЕРНЕТУ!
Сколько людей, столько мнений, я м.б. в будущем дам свой совет выходя уже из своей жизненной ситуации. Но все равно спасибо всем, узнала здесь много информации
Пост N: 9
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Россия, Москва, МО
Отправлено: 20.01.11 11:56. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Судя по тому что пишите- Вы не дохтор))
А я нигде и не утверждаю, что я доХтор. Да и информацию не с сайтов интернета получаю, как некоторые, а консультируясь у ВЕТЕРИНАРОВ в Ветакадемии (и даже ни у них одних) и исходя из своего ЛИЧНОГО опыта ВЫЛЕЧЕННЫХ СОБАК. И та диета, которую я тут изложила - это их "непрофессионализм", видимо, и "чушь несусветная". Так что все претензии отправьте на кафедру паразитологии Ветеринарной академии им. Скрябина, а не мне НА ЭТОМ ФОРУМЕ.
Ksanya пишет:
цитата:
Девушка, простите, но Вы пишете глупость. Почитайте вот здесь и не морочьте людям голову.
Я не собираюсь НИЧЕГО читать с сайта СОМНИТЕЛЬНОГО содержания, где пишут ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ. То, что вы читать не умеете я уже поняла. Ну, если МОИ ВЫЛЕЧЕННЫЕ и доживающие до старости животные глупость (кстати, с анализами из Ветакадемии) - так я желаю, чтобы такими глупыми и ЗДОРОВЫМИ были ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ.
Действительно помогает? А как часто обрабатывали и какие именно проблемы лечили таким способом? Можно поподробнее?
Различные кожные заболевания -- экземы, сыпи, демодекоз, проявляющийся в облысении, шелушении кожи, пупырышках. Просто берется отработка машинного масла и им смачиваются такие места. При видимых участках лучше еще и шерсть кругом выстричь. Буквально после первой обработки кожа становится мягче, эластичней, а через пару дней -- чистенькой и живой. В последний раз летом я это проделывала собаке, у которой была мокнущая экзема на всю холку. За неделю всё зажило как ничего и не было. Но это как один из способов, не исключающих обращение к нормальному вету. Просто не всегда есть возможность сию секунду этого вета найти. а масло-то можно приберечь всегда. Теперь у каждого машины есть. А в моем глубоком детстве бабки лишай у детей знаете чем лечили? Обыкноваенными ученическими чернилами . Впрочем, ничего удивительного нет -- ведь это всё -- продукты переработки нефти, на основе чего многие мази делаются.
Подобные исследования собак не проводились, хотя не единичны случаи, когда суки отказывались вязаться с близкородственными им кобелями.
Вот тут я не совсем согласна. В стае инстинктивно альфа-самка не позволяет никакого спаривания, это проявляется даже у наших собак, которые живут по принципам стаи. Такая возня сразу будет пресечена давлением. Именно поэтому в природе после достижения половозрелого возраста самцы изгоняются из стаи.
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 20.01.11 13:08. Заголовок: И немного о породном..
И немного о породном разведении:
Генетическая проблема
Общий генофонд собак скорее всего содержит такое же разнообразие MHC, как и ранее. Однако разделение этого генофонда на совершенно различные подмножества или породы привело к тому, что у любой из пород не могут присутствовать все возможные аллели MHC, которые имеются у вида. Этот ограничивающий фактор в дальнейшем был усилен стандартными приемами разведения, такими как инбридинг или использование популярных производителей.
Чтобы соответствовать требованиям человека, чистокровные породы собак отбирались искусственным путем. За последние десятилетия этот отбор, особенно среди шоу-пород или линий, включал в себя определенную долю инбридинга. Поскольку каждый индивид имеет только два типа МНС, а значительная часть породных представителей происходит от нескольких собак, популяция может потерять возможность эффективно противостоять новым вирусным заболеваниям, неизвестных ранее, и у них также не вырабатывается иммунитет к некоторым болезнями. У ротвейлеров, например, плохо закреплялась ранняя вакцинация парво-вакцинами, видимо, в их типе МНС не было аллелей, способных бороться с этой инфекцией. К счастью, новое поколение вакцин эффективно даже для собак этой породы.
В разведении домашних собак инбридинг считался нормой более чем столетие. Данный метод используется достаточно эффективно для закрепления признаков, считающихся желательными. Он очень хорошо работает с видимыми признаками, такими как форма, размер и окрас. Инбридинг также работает, хоть и не так хорошо, с комплексными признаками, которые нельзя измерить (поведение, темперамент, поведенческие реакции и т.д.) Применение инбридинга с целью совершенствования пород по недосмотру заводчиков привело к уменьшению разнообразия МНС в рамках различных пород. А если учесть сокращение генофонда, вызванное войнами, потерей популярности и другими факторами, которые привели к сокращению популяции, а также повышенным использованием популярных кобелей-производителей, разнообразие МНС может уменьшиться до критического уровня. Использование только популярного производителя особенно пагубно, поскольку каждый такой кобель имеет только два МНС гаплотипа, а вовсе не сто, которые существуют в генофонде собак. Поэтому, когда определенная часть породы происходит от одного индивида, ее представители могут быть очень подвержены различным инфекционным заболеваниям или аутоиммунным болезням.
Мне ваши рекомендации, Ksanya, без надобности. Я то вылечила своего щенка быстро и без проблем практически одной диетой, поэтому и отметила её роль в лечении демодекоза. Но, к сожалению, проще кормить собаку кашами и кормами, чем мясом и лечить демодекоз ГОДАМИ!.
Я понимаю ваш опыт и согласна с ним. Многие просто не знаю что проблемы с имункой можно контролировать только путем диеты и сыроедения. Насколько я вижу из постов на различных форумах, плохой аппетит, кожные проблемы и аллергии стали чуть ли не нормой. Мало кто задумывается над тем, почему это происходит.
Ничего подобного , у вас молодая собака с локализованным демодекозом. Если постараетесь с адекватным лечением и будете впредь заботиться о повышении иммунитета собачки, то скоро забудете, что это такое. Просто то, что с ней случилось СИГНАЛ ВАМ , что у собаки неблагополучно с иммунитетом и к ней может прицепиться, что угодно. И поверьте, демодекоз - это еще не самое страшное [взломанный сайт] . А иммунитет в целом зависит от: - наследственности - питания и усвоения пищи - стресса, перегрузок НС - наличия сопутствующих инфекций, бактерий, вирусов, грибков и пр. - лечения в т.ч. и антибиотиками (СИЛЬНО снижают иммунный статус организма). - экологические факторы
Nubira пишет :
цитата:
Многие просто не знают что проблемы с имункой можно контролировать только путем диеты и сыроедения. Насколько я вижу из постов на различных форумах, плохой аппетит, кожные проблемы и аллергии стали чуть ли не нормой. Мало кто задумывается над тем, почему это происходит.
Вот и я удивляюсь тоже. У собаки ПИЩЕВАЯ реакция чуть ли не основная. Торможение пищевого центра со всех точек зрения (и физиологической, и психической) не есть гут.
Пост N: 1406
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Электроугли
Отправлено: 20.01.11 22:36. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..
Люкс пишет:
цитата:
Просто берется отработка машинного масла и им смачиваются такие места.
Вопросы новые возникают. А почему именно отработка? Может лучше взять веретенку или конопляное. Ведь сейчас машинные масла все разного состава и в основном синтетические. А отработка вообще неприятно выглядит. Может раньше масла были более натуральными? Меня заинтересовал Ваш совет,т.к. я больше склонна променять народные простые средства. Хочу попробовать воспользоваться Вашим советом. У моей собаки по предварительному диагнозу пиодермия. Это стафилококовая инфекция на фоне ослабленного иммунитета.
ZVladimirovna Соба у меня еще только 3 мес, никак не врублюсь какой корм для нее подходит. Все м.б. и реакция на мои эксперименты и стрессы, да всякое могло наложиться Главное теперь иммунку поднять и потом поддерживать, да с кормешкой разобраться, оч переживаю по своей неопытности [взломанный сайт]
Я ими не пользовалась, потому не знаю Sirena пишет:
цитата:
Ведь сейчас машинные масла все разного состава и в основном синтетические. А отработка вообще неприятно выглядит. Может раньше масла были более натуральными?
Выглядит неприятно . Но она как-то быстро впитывается в кожу, и даже особо не пачкается. А насчет того, были ли раньше натуральней, не знаю... Первая машина у меня лет 12 назад появилась, масла и тогда такие же как счас были.
Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Украина, Измаил
Отправлено: 21.01.11 14:59. Заголовок: Собак у нас было ..
Собак у нас было много, и проблемы с кожей и шерьстю возникали чаще всего, при проблемах с клещем чаще всего пользовались обыкновенным солидолом или тем же отработанным маслом. Не знаю в чем панацея, но прибегали к этому способу после длительных и бесполезных обращений к вету, использования балтушек, мазей и т.д, а вопользовавшись солидолом все проходило и заростало достаточно быстро. Была у одной собаки и мокнущая экзема, вот это уж точно вляпались на всю жизнь, но после многочисленных обращений к вету нам здорово помог визит к человеческому дерматологу
Впрочем, ничего удивительного нет -- ведь это всё -- продукты переработки нефти, на основе чего многие мази делаются.
При псориазе помогает солидоловая мазь -заживляет фрагменты, но это не значит, что они не смогут появиться на др. участках кожи. Лечить нужно все же саму болезнь, а не только ее проявления.( Таня, это я не Вам ) При мокнущей экземе местно хорошо помогает зеленка.
Пост N: 6953
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 21.01.11 15:27. Заголовок: ...рискую быть непон..
...рискую быть непонятной и забросанной камнями, но все же скажу - я считаю, и мое мнение основано на пристальном изучении данных проблем и общении с заводчиками рабочих собак, которые уделяют огромное внимание здоровью потомства, что собак с аллергиями, проблемами пищеварения и нарушением иммунитета однозначно нельзя использовать в разведении. А также стоит провести анализ по их предкам и ближайшим родственникам. Эти проблемы уже настолько закреплены генетически, что возведены в разряд нормы. Это ужасно...
Главное теперь иммунку поднять и потом поддерживать, да с кормешкой разобраться, оч переживаю по своей неопытности
Какой диагноз ставят собаке? Вы с поднятием иммунки тоже будьте осторожнее.Щес безосновательно наподнимаете ее ...со всеми вытекающими последствиями ... Не занимайтесь самодеятельностью.
рискую быть непонятной и забросанной камнями, но все же скажу - я считаю, и мое мнение основано на пристальном изучении данных проблем и общении с заводчиками рабочих собак, которые уделяют огромное внимание здоровью потомства, что собак с аллергиями, проблемами пищеварения и нарушением иммунитета однозначно нельзя использовать в разведении. А также стоит провести анализ по их предкам и ближайшим родственникам. Эти проблемы уже настолько закреплены генетически, что возведены в разряд нормы. Это ужасно...
Мысль правильная, но как её осуществить, если почти все линии современных н.о имеют проблемы? А главное, используя узкий круг производителей, где в генах присутствуют необходимые аллели, мы опять придём к тому же, с чего начали: к инбридингам. И будут теже проблемы, но в другой форме.
Ksanya пишет:
цитата:
А вообще, я еще раз повторяю: ЛЕЧЕНИЕ ДОЛЖЕН НАЗНАЧАТЬ ВРАЧ, И НЕ ПО ИНТЕРНЕТУ!
Эх, если бы всё так было просто!
ZVladimirovna , вообщем, я Вас поддерживаю во мнении!
Почему? В данном случае мне. И ответьте, от чего Вы лечите собаку автора?)) Я уже не говорю о том, что лечить нужно не только болезнь, но пациента, т.е. все индивидуально.
Пост N: 6956
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 21.01.11 17:45. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
.Как проверять будем, что партнер хорошо ест и не аллергик?
...большинство вопросов могут отпасть сами собой, если собака посещает дресс.площадку и есть возможность там за ней понаблюдать - как ест, как играет, и прочее. Остальное - наблюдения, анализ, сбор информации... не все так просто но, во всяком случае, многое можно отследить, при желании.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Россия, Москва, МО
Отправлено: 21.01.11 18:39. Заголовок: Nubira пишет: есть ..
Nubira пишет:
цитата:
есть возможность там за ней понаблюдать - как ест, как играет, и прочее
Ну, по-хорошему, самому хозяину это надо делать в момент покупки щенка. Но зачастую дрессировочная площадке высвечивает неблагополучие в здоровье собаки весьма быстро. Даже встречались случаи, когда хозяева не подозревали, что собака у них глухая. Мне одного демодекозника 20 лет назад хватило, чтобы задуматься над тем, КАК и что должна есть ЗДОРОВАЯ собака. А ведь это не было такой уж серьезной патологией, с которыми сталкиваются собачники сейчас, когда через одного аллергики, да еще и с извращенным аппетитом. Аппетит собак - теперь моя излюбленная тема , слишком о многом он говорит.
Елена Павликова пишет:
цитата:
И ответьте, от чего Вы лечите собаку автора?
Можете и дальше передёргивать, мне фиолетово . Если вам заняться нечем, то развлекайтесь .
Отправлено: 21.01.11 18:47. Заголовок: Nubira Юля, это ког..
Nubira Юля, это когда на одну площадку ходишь , а если нет, или в другой город,страну? Это к малоешкам больше относится. С аллергиками еще сложнее, потому что они могут получать поддерживающее питание и лечение.
Я вот удивляюсь, что люди так не внимательно читают. Объясняю, щенка лечили на КАФЕДРЕ ПАРАЗИТОЛОГИИ В ВЕТАКАДЕМИИ в МОСКВЕ. Соскобы делали регулярно и клещей подсчитывали и пр. И ТАКУЮ ДИЕТУ (см. выше) прописали щенку именно там и там же для него приготовили лекарство для втирания. ВАЖНОСТЬ ДИЕТЫ и укрепления иммунитета так же ОСОБО ПОДЧЕРКИВАЛИ СПЕЦИАЛИСТЫ ВЕТЕРИНАРНОЙ АКАДЕМИИ.
ZVladimirovna пишет:
цитата:
Лечили то как положено, между прочим, на кафедре паразитологии и именно там нам категорически не советовали колоть щенка, лекарство для мази сделали там же. С тех пор не очень всё изменилось, К СОЖАЛЕНИЮ, собаки продолжают чахнуть от демодекоза. Хотя, для некоторых проще уколы и кормить чем попало . А вылечили по сути обычной кормежкой, поэтому и последствий не осталось. Сколько встречаю собак больных демодекозом, почти НИКТО ИЗ ИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ проблемой диеты на озадачился, продолжал варить каши и покупать сухой корм. А на самом деле всё очень просто, клещи в крови с определенным уровнем Ph не живут, а дохнут сами! Как ни странно, даже сейчас, многие ВЕТЕРИНАРЫ об этом не в курсе не сном, не духом Лечат демодекоз все, а вылечивают полностью, да так, чтобы без последствий на всю оставшуюся жизнь, очень не многие.
ZVladimirovna пишет:
цитата:
Мне ваши рекомендации, Ksanya, без надобности. Я то вылечила своего щенка быстро и без проблем практически одной диетой, поэтому и отметила её роль в лечении демодекоза. Но, к сожалению, проще кормить собаку кашами и кормами, чем мясом и лечить демодекоз ГОДАМИ!
Z ZVladimirovna пишет:
цитата:
Интересно, кому из молодых собак мясная диета сильно навредила
Но каждый, безусловно, лечит так как ему УДОБНО.
Vl adimirovna пишет:
цитата:
Так тут и речь о локализованной форме, а не генерализованной. Интересно, а этот самый иммунитет как самостоятельно должен повышаться, неужели молитвами хозяев? Вот когда владельцы отказываются от средств повышения иммунитета и адекватного лечения, надеются, что САМО ВСЁ ПРОЙДЕТ, зачастую и получают генерализованную форму со всеми вытекающими последствиями и ОЧЕНЬ ТРУДНОЕ ЛЕЧЕНИЕ.
Вопрос: что Вы знаете о том, что можно и нельзя собаке автора? И еще. Да, демодекоз чаще проявляется у собак с неправильным питанием. Мои- на сухом корме и подобными бяками не болели. Спрашивается, чем кормили собаку Вы, если вылечили ее практически диетой,как пишите. ЗЫ. Если бы Вы вели беседу в другом тоне, как все- кормила так-то, делала то-то, и не расставляли бы акценты, то сейчас бы не выходили из себя)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
,но он почему то не бывает у всех одинаков 
. Впрочем, ничего удивительного нет -- ведь это всё -- продукты переработки нефти, на основе чего многие мази делаются.
, у вас молодая собака с локализованным демодекозом. Если постараетесь с адекватным лечением и будете впредь заботиться о повышении иммунитета собачки, то скоро забудете, что это такое. Просто то, что с ней случилось СИГНАЛ ВАМ 
, что у собаки неблагополучно с иммунитетом и к ней может прицепиться, что угодно. И поверьте, демодекоз - это еще не самое страшное [взломанный сайт] . 
... Не занимайтесь самодеятельностью. 
Я уже не говорю о том, что лечить нужно не только болезнь, но пациента, т.е. все индивидуально.
, слишком о многом он говорит. 
. Если вам заняться нечем, то развлекайтесь . 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума