Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 02.12.12 20:24. Заголовок: Я воть в "гаража..

Я воть в "гаражах изловила" [взломанный сайт] , почитав флудилку, "метизировать" буду...10 мес девочка ДЧ На фото тонкая и большая - в реале маленькая толстенькая - оптический обман зрения, чы шо??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.12 20:32. Заголовок: HNL Не, толстенькие..

HNL
Не, толстенькие выглядят вот так)))

 Отправлено: 02.12.12 20:42. Заголовок: Елена Павликова Ну ..

Елена Павликова
Ну вы типа не в курсе, шо черный цвет "скрадывает полноту" [взломанный сайт] [взломанный сайт]
ПЫ.СЫ. Реально, на собственно сделанном фото - свою собаку не узнаю! [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.12 21:08. Заголовок: HNL пишет: Ну вы ти..

HNL пишет:

цитата:

Ну вы типа не в курсе, шо черный цвет "скрадывает полноту"

а у доминантных чёрных чёрный цвет наоборот, не скрывает а кое-что выдаёт [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.12 21:13. Заголовок: Raksha я не знаю, чт..

Raksha
я не знаю, что Вам нужно, но вот например:

http://www.dogacademy.ru/

 Отправлено: 02.12.12 21:16. Заголовок: HNL пишет: Ну вы ти..

HNL пишет:

цитата:

Ну вы типа не в курсе, шо черный цвет "скрадывает полноту"

У пантеры ничего не скрадывает. В плохую погоду лучше не снимать.

 Отправлено: 02.12.12 21:40. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У пантеры ничего не скрадывает

Пантера с дитятком уже... Нам только 10 мес ....Повторю - в реале совсем другая! Сама в "шоцI! от фото собственных... - дистрофик получился[взломанный сайт] Шо такэ-нинаю - может это сестра кобелька Снеговского[взломанный сайт] Завтра ишшо попробую пофоткать.

 Отправлено: 02.12.12 21:42. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У пантеры ничего не скрадывает

И не только у пантеры.

Джокер Огер Шлосс,10 месяцев:

 Отправлено: 02.12.12 21:48. Заголовок: Vladimir пишет: Джо..

Vladimir пишет:

цитата:

Джокер Огер Шлосс,10 месяцев:

Хорош [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.12 22:09. Заголовок: Vladimir пишет: Джо..

Vladimir пишет:

цитата:

Джокер Огер Шлосс,10 месяцев:

Красавчик! [взломанный сайт] Ну, кобель, как и лев - самец - всегда выглядит "эффектнее "самки [взломанный сайт] У нас братан ваасще [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.12 22:09. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт]

Багира ф.кл.Драхен (Хирро ф.Вайнбергблик+Айлика ф.Шарацан)

 Отправлено: 02.12.12 22:39. Заголовок: Vladimir пишет: Баг..

Vladimir пишет:

цитата:

Багира ф.кл.Драхен

[взломанный сайт] Какая обмускуленная!

 Отправлено: 02.12.12 22:40. Заголовок: Vladimir пишет: Джо..

Vladimir пишет:

цитата:

Джокер Огер Шлосс,10 месяцев

Впечатляет!

 Отправлено: 03.12.12 00:30. Заголовок: Много ли экспертов в..

Много ли экспертов владеют элементарными знаниями биомеханики?
Биомеханика по Ерусалимскому надо думать..... Прикольный чел....

 Отправлено: 03.12.12 01:26. Заголовок: Natalja Hevari ht..

Natalja Hevari

Нам нужен хороший тренер и фигурант - поправить кой-какие ошибки в защите, а то своих дефицит)))

 Отправлено: 03.12.12 01:30. Заголовок: HNL пишет: почитав ..

HNL пишет:

цитата:

почитав флудилку, "метизировать" буду...10 мес девочка ДЧ

Я ,конечно, дико извиняюсь, но в каком таком месте твоя собака ДЧ [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] . Она натуральная РЧ

 Отправлено: 03.12.12 01:33. Заголовок: Vladimir пишет: Джо..

Vladimir пишет:

цитата:

Джокер Огер Шлосс,10 месяцев:

Хорош пес [взломанный сайт] Где живет?

 Отправлено: 03.12.12 02:24. Заголовок: Raksha пишет: Нам н..

Raksha пишет:

цитата:

Нам нужен хороший тренер и фигурант - поправить кой-какие ошибки в защите, а то своих дефицит)))

это к вадиму..

 Отправлено: 03.12.12 07:12. Заголовок: glady, а что это за ..

glady, а что это за кобель, в каком городе? Я фото просто из инента взяла

 Отправлено: 03.12.12 07:29. Заголовок: Чего это вас на черн..

Чего это вас на черненькое потянуло ?)))

 Отправлено: 03.12.12 08:53. Заголовок: Vladimir пишет: Джо..

Vladimir пишет:

цитата:

Джокер Огер Шлосс,10 месяцев:

Извините, я вот посмотрел рекламу Ваших собак, но как-то не смог найти видео работы. Где его можно посмотреть?
Если я правильно разобрался, то Джокер Оген Шлос происходит от
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=481671
и
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=557791
Вот видео этого кобеля
http://www.youtube.com/watch?v=gsvx2nUUslQ

Посмотрев, я не совсем понял направление разведения. Красивые, но другого окраса?

 Отправлено: 03.12.12 10:02. Заголовок: у ней что бровь расе..

цитата:

у ней что бровь расечина или отсвечивает так?

так отсвечивает [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 10:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Если я правильно разобрался, то Джокер Оген Шлос происходит от http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=481671

что двигает заводчиков вязать рр сук с шоу кобелями? Кабелей рр с шоу суками..... я понимаю, а наоборот

 Отправлено: 03.12.12 10:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

я вот посмотрел рекламу Ваших собак, но как-то не смог найти видео работы.

Мы как-то не думали,что размещая фотографии собак,что нам нравятся (не обязательно нашего разведения)в интернете,мы стараемся заниматься рекламой.Наше с супругой занятие собаководством ориентировано на разведение собак в рамках нашего понимания стандарта породы,на обучение собственных собак,собак,происходящих из нашего питомника и принадлежащих другим людям (и не нашего разведения тоже) по программе ИПО.Своими силами оборудовали дрессировочную площадку,где проводим регулярные занятия (по следовой,послушанию и защите),а также экзамены и соревнования (республиканского масштаба по ИПО1-3).Иногда мы участвуем со своими собаками и на выставках (специализированных,международных),по правилам нашего клуба племенные собаки должны иметь 2 племенные оценки не ниже очень хорошо (одна - в возрасте старше 2 лет) и пройти племотбор (Koerung) у немецкого кёрмайстера.(Можно племотбор не проходить,тогда родословные для щенков будут существенно дороже).С видео у нас действительно проблемы (не умеем снимать и некому),думаем,но пока ничего... Фотографировать-то еле получается.
Снеговской В. пишет:

цитата:

я не совсем понял направление разведения. Красивые, но другого окраса?

Об окрасе мы думаем меньше всего,пожалуй.На первом месте здоровье (беспокоит дисплазия тазобедренных и локтевых суставов,синдром "Эквина- Кауда",некоторые другие заболевания).Рабочие способности.Смелость,мужество.Скорость/быстрота.Выносливость,сила.Красота - это,как получится,самая красивая собака - та,что красиво работает.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот видео этого кобеля

Кроме этого видео,есть и другие:
http://www.youtube.com/watch?v=qLoVnQ2e2Sw&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=V2eu9cGUtEE
http://www.youtube.com/watch?v=nNduXpyzjUU
http://www.youtube.com/watch?v=XZNjWctAFlY
http://www.youtube.com/watch?v=5hkepuG5c2U

Есть где-то ещё видео проверки поведения Фалькоса на Зигершау 2011.
(Кстати,Фалькос - первая собака у своего владельца,который воспитал его со щенка)

 Отправлено: 03.12.12 10:28. Заголовок: gera пишет: что дви..

gera пишет:

цитата:

что двигает заводчиков вязать рр сук с шоу кобелями? Кабелей рр с шоу суками..... я понимаю, а наоборот

Тут, пока, я увидел ШОУ направление другого окраса. Ведь и у отца щенков главное достоинство - оценка "отлично" на Всегерманской выставке победителей.

 Отправлено: 03.12.12 10:37. Заголовок: gera пишет: что дви..

gera пишет:

цитата:

что двигает заводчиков вязать рр сук с шоу кобелями? Кабелей рр с шоу суками..... я понимаю, а наоборот

Если Вы имеете в виду вязку Фалькоса ф.д.шв.Зееперлен и Герти ф.Брендталь,то смею заметить,что Фалькос - 100% рабочее разведение,внук известных производителей Ласко Вестфаленшпросс и Бустера ф.Адельманнсфельдер Ланд.
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=557791

 Отправлено: 03.12.12 10:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Тут, пока, я увидел ШОУ направление другого окраса. Ведь и у отца щенков главное достоинство - оценка "отлично" на Всегерманской выставке победителей.

Вы не правы.Никакого значения выставочная оценка Фалькоса для нас не имела (и вязка состоялась до Зигера 2011).

 Отправлено: 03.12.12 10:52. Заголовок: Vladimir пишет: Мы ..

Vladimir пишет:

цитата:

Мы как-то не думали,что размещая фотографии собак,что нам нравятся (не обязательно нашего разведения)в интернете,мы стараемся заниматься рекламой

В разделе - "продается собака" вот рекламируется этот помет -
http://malidetravail.forum24.ru/?1-5-0-00000077-000-0-0-1353592582
Vladimir пишет:

цитата:

Об окрасе мы думаем меньше всего,пожалуй.На первом месте здоровье (беспокоит дисплазия тазобедренных и локтевых суставов,синдром "Эквина- Кауда",некоторые другие заболевания).Рабочие способности.Смелость,мужество.Скорость/быстрота.Выносливость,сила.Красота - это,как получится,самая красивая собака - та,что красиво работает.

Опять же, если ориентироваться на данную Вами рекламу - "Чёрные и чёрноподпалые щенки немецкой овчарки.Родители из Германии".
следует информация - 1 окрасы щенков; 2 родители из Германии.
Так же и далее в теме, нет информации о рабочих качествах.

Я не смог найти информации, подтверждающей стремление к озвученным Вами здесь пользовательских характеристик.

 Отправлено: 03.12.12 11:08. Заголовок: Raksha пишет: Не им..

Raksha пишет:

цитата:

Не имеет значения, веришь ты в гномов или нет. Главное, что гномы верят в тебя. Не подведи их.Спасибо: 0

Когда долго смотришь во тьму, замечаешь, что тьма начинает смотреть в тебя..... Не имеет значения веришь ты в Сатану или нет. Главное, что Сатана верит в тебя.

 Отправлено: 03.12.12 11:28. Заголовок: Афина пишет: glady,..

Афина пишет:

цитата:

glady, а что это за кобель, в каком городе?

http://www.working-dog.eu/dogs-details/65790/Basco-an-der-Woernitz-Quelle В Москве

 Отправлено: 03.12.12 11:54. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Я ,конечно, дико извиняюсь, но в каком таком месте твоя собака ДЧ . Она натуральная РЧ

А как Вы по фотографии отличаете, если собака не "зацвела"?

 Отправлено: 03.12.12 12:01. Заголовок: Снеговской В. пише..

Снеговской В. пишет:

цитата:

нет информации о рабочих качествах.

На том сайте в объявлении даны ссылки на педигридатабазу,в которых есть короткая информация о родителях,в том числе с указанием сданных экзаменов.

Мы сообщили в данном объявлении о факте рождения чёрных и чёрноподпалых щенков от родителей из Германии,предлагая этих щенков тем,кому они понравятся,не предполагая доказывать рабочие качества щенков и их родителей (Вам) в последующих дискуссиях.При подборе пары мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.Возможно Вы считаете,что мы неправильно подбираем производителей.В этом случае Вам должно служить утешением,что Вы-то,наверное,правильно составляете пары.

 Отправлено: 03.12.12 12:01. Заголовок: glady пишет: Афина ..

glady пишет:

цитата:

Афина пишет: цитата: glady, а что это за кобель, в каком городе? http://www.working-dog.eu/dogs-details/65790/Basco-an-der-Woernitz-Quelle

Кстати, Баско - отец нашей Амазонки! Классный кобель! Занимаются с ним РР и БР (рингами) Знакома с ним лично, и в быту и в тренинге!

 Отправлено: 03.12.12 12:09. Заголовок: Шали пишет: Знакома..

Шали пишет:

цитата:

Знакома с ним лично, и в быту и в тренинге!

Я на соревнованиях его видела, когда он еще был зеленым юнцом. А в быту очень удобная собака - уверенный в себе и без панибратства. И дети его мне нравятся, а их у него - сама знаешь...

 Отправлено: 03.12.12 12:41. Заголовок: glady пишет: http:..

glady пишет:

цитата:

http://www.working-dog.eu/dogs-details/65790/Basco-an-der-Woernitz-Quelle В

красиво

 Отправлено: 03.12.12 12:47. Заголовок: Снеговской В. Нальчи..

Снеговской В. Нальчик, откусил нам пальчик.... Помнится в экспедиции у вас был.... На Эльбрус так и не взошли....

 Отправлено: 03.12.12 12:55. Заголовок: Vladimir пишет: Н..

Vladimir пишет:

цитата:

На том сайте в объявлении даны ссылки на педигридатабазу,в которых есть короткая информация о родителях,в том числе с указанием сданных экзаменов.

Ориентируясь на эту базу, у всего ШОУ поголовья есть множество проверок, тестов и т.п.
Vladimir пишет:

цитата:

Мы сообщили в данном объявлении о факте рождения чёрных и чёрноподпалых щенков от родителей из Германии,предлагая этих щенков тем,кому они понравятся,не предполагая доказывать рабочие качества щенков и их родителей (Вам) в последующих дискуссиях.При подборе пары мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.Возможно Вы считаете,что мы неправильно подбираем производителей.В этом случае Вам должно служить утешением,что Вы-то,наверное,правильно составляете пары.

Почитав, что вы писали здесь, у меня сложилось впечатление, что Вы занимаетесь рабочим разведением. Так же, ДК, Вы написали, что в МВД в Россию у Вас было закуплено за этот год 9 щенков, в контексте разговора, что активно закупаются собаки рабочего разведения. Я решил посмотреть. То, что увидел, ни как не говорит о том, что Вы занимаетесь именно рабочим разведением, и ни чего не говорит, у щенков будут рабочие задатки выше, чем в ШОУ популяции. Я увидел вязку с красивым производителем, который проверку проходит на уровне очень среднего ШОУшника. Видео работы производительницы вообще найти не смог.
Отсюда у меня напрашиваются выводы - что Вы занимаетесь ШОУ разведением собак другого окраса. В ШОУ разведение тоже есть проверки, нормативы, подыгрывающие фигуранты, но приоритет - внешний вид.
Это, вне всякого сомнения, Ваше право, но вот к рабочему разведению оно не имеет ни какого отношения. Рабочее разведение, когда в приоритете именно рабочие характеристики.

 Отправлено: 03.12.12 13:47. Заголовок: glady пишет: А как ..

glady пишет:

цитата:

А как Вы по фотографии отличаете, если собака не "зацвела"?

Я знаю происхождение этой собаки

 Отправлено: 03.12.12 13:53. Заголовок: Raksha тогда моя сс..

Raksha

тогда моя ссылка Вам пригодится))

 Отправлено: 03.12.12 14:02. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

но в каком таком месте твоя собака ДЧ

Ну, она же "доминирует" (всех перегрызла), значит доминатная

 Отправлено: 03.12.12 14:07. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Я знаю происхождение этой собаки

Понятно [взломанный сайт]
А я, наивная, пытаюсь "найти 10 отличий" [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 14:13. Заголовок: glady пишет: А я, н..

glady пишет:

цитата:

А я, наивная, пытаюсь "найти 10 отличий"

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 14:15. Заголовок: HNL пишет: Ну, она..

HNL пишет:

цитата:

Ну, она же "доминирует" (всех перегрызла), значит доминатная

А......... Разве что всех "перегрызла"

 Отправлено: 03.12.12 14:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

у всего ШОУ поголовья есть множество проверок, тестов и т.п.

А у рабочих нет проверок,тестов??В таком случае Вы заблуждаетесь (возможно,искренно)

Далее следует парадоксальный вывод:нет видео - значит ШОУ разведение(??) No comments!

Удивляет,что Вы не видите,что было написано выше ("мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.") Если Вы полагаете,что главные рабочие качества заключены в проверке ТСБ на выставке ( или в подготовке к этому тесту на площадке) ,то у нас другое мнение (нам важна и работа по следу,и послушание,и защита,которая не состоит только из проверки ТСБ).Если Вы уверены,что только Вы можете определить, где хорошая собака,а где нет,то это весьма спорно.
Снеговской В. пишет:

цитата:

закуплено за этот год 9 щенков, в контексте разговора, что активно закупаются собаки рабочего разведения.

Это недостаточно активно (9)? (Кстати,эти щенки от следующих кобелей

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=500731
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=547972 ) Наверное,по Вашей логике,это тоже собаки,не относящиеся к Leistungszucht?Что ж,это Ваше право так думать.

 Отправлено: 03.12.12 15:02. Заголовок: Vladimir :sm69: :s..

Vladimir
Добро пожаловать в флудилку!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 16:12. Заголовок: Смотрю старые фотки ..

Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение

 Отправлено: 03.12.12 16:49. Заголовок: Кстати, Бомбер много..

Кстати, Бомбер много вяжется из-за внешней привлекательности, ни не выступал ни разу на соревнованиях уровня земли хотя бы.

 Отправлено: 03.12.12 16:55. Заголовок: Даша N пишет: Бомб..

Даша N пишет:

цитата:

Бомбер много вяжется из-за внешней привлекательности

Это кто Вам сказал?Все мои знакомые вязали,потому что довольны его потомством.Нам тоже нравятся щенки,что мы от него получили.

 Отправлено: 03.12.12 17:11. Заголовок: Vladimir пишет: Это..

Vladimir пишет:

цитата:

Это кто Вам сказал?Все мои знакомые вязали,потому что довольны его потомством.

Знакомые в Германии. Но у него хорошая маточная линия. У Вас есть видео его работы по защите?

 Отправлено: 03.12.12 17:44. Заголовок: да подложили зелёные..

да подложили зелёные свинью этой чёрной жемчужине всегда теперь ихнй фильм будет рядом с именем собак из этого питомника в ютубе [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 17:52. Заголовок: Vladimir пишет: Есл..

Vladimir пишет:

цитата:

Если Вы имеете в виду вязку Фалькоса ф.д.шв.Зееперлен и Герти ф.Брендталь,то смею заметить,что Фалькос - 100% рабочее разведение

я выделяла в цитату, что имела ввиду
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=481671 [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 17:55. Заголовок: Vladimir пишет: нет..

Vladimir пишет:

цитата:

нет видео - значит ШОУ разведение

Я же вам говорил , вы шоушник , согласны вы с этим или нет . Вас туда засунут , по любому

 Отправлено: 03.12.12 17:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это, вне всякого сомнения, Ваше право, но вот к рабочему разведению оно не имеет ни какого отношения. Рабочее разведение, когда в приоритете именно рабочие характеристики.

не.... ну..... собака должна выглядить благородно с породными признаками [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 18:05. Заголовок: Даша N Я в живую с..

Даша N

Я в живую смотрел на площадке.Есть видео в интернете.

Даша N пишет:

цитата:

У Вас есть видео его работы по защите?

А у Вас есть видео его работы по следу?

Самое главное у производителя,какие дети от него.Есть масса отличных собак,от которых нет хороших детей.

А хвалили его мне многие заводчики Германии и Австрии.

Даша N пишет:

цитата:

у него хорошая маточная линия

А отцовскую линию не хвалите?

 Отправлено: 03.12.12 18:12. Заголовок: gera пишет: я выдел..

gera пишет:

цитата:

я выделяла в цитату, что имела ввиду

Понятно!Мне тоже было интересно,зачем это было сделано,Мне ответил заводчик,что для него все собаки - овчарки,он повязал свою суку с кобелём с хорошим характером,не считая,что"портит"породу.Герти очень отличалась от всего помёта темпераментом (и окрасом,конечно,тоже),более всего напоминая свою мать и прабабку,пятикратную участницу БСП.

 Отправлено: 03.12.12 18:15. Заголовок: Vladimir пишет: Я в..

Vladimir пишет:

цитата:

Я в живую смотрел на площадке.Есть видео в интернете.

Почему он не выступает?
Vladimir пишет:

цитата:

Самое главное у производителя,какие дети от него

Есть успешно выступающие дети?
Vladimir пишет:

цитата:

А отцовскую линию не хвалите?

Для производителя важна материнская линия, чтобы он был не "выщепенец" (единственная удачная собака из помета или за всю жизнь матери), а от матери стабильно дающей хороших детей, как и бабка ее давала , и прабабка. Отцы - дело десятое. Отец должен быть просто НОРМАЛЬНЫМ, тем более зачастую вяжут с успешными кобелями. А вот сука (мать) и ее линия - основа успеха потомства.

 Отправлено: 03.12.12 18:16. Заголовок: Vladimir пишет: htt..

Vladimir пишет:

цитата:

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=500731 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=547972 )

красивые [взломанный сайт]
я не читала ни одной темы про черный окрас(обычно когда я видела очередную тему, там уже с продолжениями было [взломанный сайт] )
так откуда он берется черный то? по ссылкам на родословные(см. выше) все собаки серые, а дети черные
ДК пишет:

цитата:

Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение

мужчины все время говорят, что их запрягли, а оказывается нет.... женщин [взломанный сайт]
porto259 пишет:

цитата:

да подложили зелёные свинью этой чёрной жемчужине всегда теперь ихнй фильм будет рядом с именем собак из этого питомника в ютубе

ты о чем?

 Отправлено: 03.12.12 18:18. Заголовок: Vladimir пишет: Мне..

Vladimir пишет:

цитата:

Мне тоже было интересно,зачем это было сделано,Мне ответил заводчик,что для него все собаки - овчарки,он повязал свою суку с кобелём с хорошим характером,не считая,что"портит"породу.

где живет Герти?

 Отправлено: 03.12.12 18:23. Заголовок: Bomber vom Wolfsheim..

Bomber vom Wolfsheim
http://www.youtube.com/watch?v=dgYdGZAx3vk

 Отправлено: 03.12.12 18:28. Заголовок: Vladimir пишет: А..

Vladimir пишет:

цитата:

А у рабочих нет проверок,тестов??В таком случае Вы заблуждаетесь (возможно,искренно)

Я пишу - в той базе. Вообще, в той базе можно написать все, что угодно. Но не суть. На бумаге, у всех ШОУшников есть "проверки". Мы не сможем найти ни одного отборника, без проверок, без ШХ-3. Но все это в базах и на бумаге.
Vladimir пишет:

цитата:

Далее следует парадоксальный вывод:нет видео - значит ШОУ разведение(??) No comments!

Далее следует - что НЕТ ни какой информации ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ рабочие характеристики получаемых Вами собак.
Vladimir пишет:

цитата:

Удивляет,что Вы не видите,что было написано выше ("мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.") Если Вы полагаете,что главные рабочие качества заключены в проверке ТСБ на выставке ( или в подготовке к этому тесту на площадке) ,то у нас другое мнение (нам важна и работа по следу,и послушание,и защита,которая не состоит только из проверки ТСБ).Если Вы уверены,что только Вы можете определить, где хорошая собака,а где нет,то это весьма спорно.

Учитывают все! Все в ШОУ разведение учитывают проверку поведения.
Я не считаю, что заканчивается проверкой ТСБ на выставке. Но я считаю, что это ТСБ должно быть выражено у РАБОЧЕЙ собаки, а не кое-как, возможно и имеется.
Определить, где хорошая собака, а где нет, могут многие, и я в том числе (хотя, хорошесть, зависти от приоритетов).
Vladimir пишет:

цитата:

Это недостаточно активно (9)? (Кстати,эти щенки от следующих кобелей http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=500731 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=547972 ) Наверное,по Вашей логике,это тоже собаки,не относящиеся к Leistungszucht?Что ж,это Ваше право так думать.

Понятно, от каких они получены кобелей, но не понятно, на каких суках. Для того, чтобы назвать щенков рабочим разведением, надо чтобы и матери были рабочими собаками (и не по родословной, потому, что и в рабочем поголовье ... всякого хватает, а по нутру).

 Отправлено: 03.12.12 18:29. Заголовок: ДК пишет: Смотрю ст..

ДК пишет:

цитата:

Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 18:30. Заголовок: gera пишет: мужчины..

gera пишет:

цитата:

мужчины все время говорят, что их запрягли, а оказывается нет.... женщин

Мужики рулят , а что ты хотела ? Ты за рулем , это не гут

 Отправлено: 03.12.12 18:31. Заголовок: gera пишет: не.... ..

gera пишет:

цитата:

не.... ну..... собака должна выглядить благородно с породными признаками

"нельзя служить двум Богам"; "на двух стульях не усидишь" - народные мудрости.

 Отправлено: 03.12.12 18:35. Заголовок: ДК пишет: Ты за рул..

ДК пишет:

цитата:

Ты за рулем , это не гут

чей то???? [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

"нельзя служить двум Богам"; "на двух стульях не усидишь" - народные мудрости.

не согласна

 Отправлено: 03.12.12 18:36. Заголовок: ответьте кратенько о..

ответьте кратенько о черном цвете

 Отправлено: 03.12.12 18:42. Заголовок: Даша N пишет: Почем..

Даша N пишет:

цитата:

Почему он не выступает?

Его владельцем был пожилой человек,у которого не было никогда желания выступать.Обычный любитель собак.Сейчас,кстати,Бомбер в Америке.

Даша N пишет:

цитата:

Есть успешно выступающие дети?

Для этого нужно некоторое время (и доля удачи)

Даша N пишет:

цитата:

А вот сука (мать) и ее линия - основа успеха потомства.

Правильно.А если вязать их только "нормальными" кобелями,то куда девать "отличных"? Кстати,принято говорить об отцовских линиях и маточных семействах.

 Отправлено: 03.12.12 18:44. Заголовок: Доброго всем вечероч..

Доброго всем вечерочка, друзи!
Vladimir пишет:

цитата:

самая красивая собака - та,что красиво работает.

[взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

В ШОУ разведение тоже есть проверки, нормативы, подыгрывающие фигуранты, но приоритет - внешний вид. Это, вне всякого сомнения, Ваше право, но вот к рабочему разведению оно не имеет ни какого отношения. Рабочее разведение, когда в приоритете именно рабочие характеристики.

Мне думается, что вся "фишка" в том, что разведение только и может быть таковым, если оно в рамках положения о керунге. На родине породы вроде бы пока без разницы ШОУ или РР керунг один для всех и даже для пастушечьего класса. А заводчики раб.лин. Германии разве все игнорируют экстерьер, племенную оценку? И отметки SG и Kkl2 в документах кто то стесняется? У нас же (зачастую у заводчиков РР) за игнорированием керунга, выставочной оценки , стоит просто банальное невежество. [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

У Вас есть видео его работы по защите?

Кому ЧЁ, а девушкам кино.

 Отправлено: 03.12.12 18:46. Заголовок: gera Чёрный окрас ..

gera

Чёрный окрас у потомства чистокровных немецких овчарок получается,если мать и отец являются носителями гена чёрного окраса.

Герти живёт у нас.

 Отправлено: 03.12.12 18:59. Заголовок: А мой молодой шоушн..

А мой молодой шоушник вчера по новой отличился [взломанный сайт] Влупил начальника отдела снабжения за задницу [взломанный сайт] Кто присутствовал- могли лицезреть воочую -голую задницу своего начальника с отметками клыков шоушника [взломанный сайт] Остальная часть отдела - видать сегодня только слушала рассказ [взломанный сайт] Вот и не надо -ни мячики, не прочая фигня- что бы раскачать добычность или агрессию у собаки. Пр рукав можете не спрашивать- идёт, но не хочу раньше времени лишний раз его долбать . То ,что отпускать по команде не будет- показал с первого пуска. Придётся снимать механикой.

 Отправлено: 03.12.12 18:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я пишу - в той базе

Не важно ,в какой базе.Важно - сдавали и как.
Снеговской В. пишет:

цитата:

НЕТ ни какой информации ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ рабочие характеристики получаемых Вами собак.

А что является подтверждающей информацией?Видео?Любитель кинематографа?Ценю Ваше чувство юмора.
Снеговской В. пишет:

цитата:

надо чтобы и матери были рабочими собаками (и не по родословной, потому, что и в рабочем поголовье ... всякого хватает, а по нутру).

Ну,наконец-то!"По нутру"!А я уж начал верить,что по видео!

Снеговской В.

А Вы заметили,что я не задаю Вам вопросов по поводу Вашей деятельности,как заводчика?Не обсуждаю и не оцениваю?

 Отправлено: 03.12.12 19:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

надо чтобы и матери были рабочими собаками (и не по родословной, потому, что и в рабочем поголовье ... всякого хватает, а по нутру).

Мне почему-то сразу вспомнились столь уважаемые многими малинуа. Матеря должны быть рабочими это как в спорте выступать или просто овец пасти? Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 19:13. Заголовок: Bomber vom Wolfsheim..

Bomber vom Wolfsheim - он наш дед

 Отправлено: 03.12.12 19:14. Заголовок: Vladimir пишет: А ч..

Vladimir пишет:

цитата:

А что является подтверждающей информацией?Видео?Любитель кинематографа?Ценю Ваше чувство юмора

Да, видео дает представление о качестве собаки. Например, как с отцом Докера Оген Шлос.
Vladimir пишет:

цитата:

Ну,наконец-то!"По нутру"!А я уж начал верить,что по видео!

Ну, а нутро можно увидеть во многом на видео (и видео как раз не ставят тогда, когда хотят скрыть то нутро, которое есть).
Vladimir пишет:

цитата:

А Вы заметили,что я не задаю Вам вопросов по поводу Вашей деятельности,как заводчика?Не обсуждаю и не оцениваю?

А что их задавать? Оно и так все на виду (на видео ).

 Отправлено: 03.12.12 19:15. Заголовок: вiдклiма пишет: Нас..

вiдклiма пишет:

цитата:

Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала.

Рожала [взломанный сайт] И не один раз [взломанный сайт] [взломанный сайт] Значит рабочая [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 19:16. Заголовок: gera пишет: Bomber ..

gera пишет:
[quote]Bomber vom Wolfsheim
http://www.youtube.com/watch?v=dgYdGZAx3vk[/quote [взломанный сайт] ]

 Отправлено: 03.12.12 19:18. Заголовок: вiдклiма пишет: Мн..

вiдклiма пишет:

цитата:

Мне почему-то сразу вспомнились столь уважаемые многими малинуа. Матеря должны быть рабочими это как в спорте выступать или просто овец пасти? Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала.

У бойчатников кавказистов, суки тоже в боях не участвуют. Но все до единой линии бойцов строились на выдающихся по бойцовым качествам суках (их все равно проверяют боем).

 Отправлено: 03.12.12 19:20. Заголовок: gera Все уже пальцы..

gera
Все уже пальцы стерли писать о черном окрасе. Классически ген черного окраса рецессивен по отношению к другим. То есть черную собаку можно получить, если за обоими родителями (или они сами) есть черные собаки. Таким образом от 2 черных собак должны получаться только черные. Ну вот как-то так...

 Отправлено: 03.12.12 19:21. Заголовок: вiдклiма пишет: Мне..

вiдклiма пишет:

цитата:

Мне думается, что вся "фишка" в том, что разведение только и может быть таковым, если оно в рамках положения о керунге. На родине породы вроде бы пока без разницы ШОУ или РР керунг один для всех и даже для пастушечьего класса. А заводчики раб.лин. Германии разве все игнорируют экстерьер, племенную оценку? И отметки SG и Kkl2 в документах кто то стесняется?

Это, видимо, и послужило тому, что теперь в той же Германии рабочая порода №1 малинуа, а не НО.

 Отправлено: 03.12.12 19:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

У бойчатников кавказистов, суки тоже в боях не участвуют.

Было золотое правило- сука ставится на бой с сукой- в возрасте с 6 месяцев и до года. Дальше её забота давать потомство.

 Отправлено: 03.12.12 19:24. Заголовок: Снеговской В. А вы н..

Снеговской В. А вы не считаете, что деление на рыжиков и рр, определяется только левыми амбициями их владельцев......?

 Отправлено: 03.12.12 19:25. Заголовок: glady пишет: Все уж..

glady пишет:

цитата:

Все уже пальцы стерли писать о черном окрасе.

да я знаю, но как то пыталась почитать темы.... но че то не пошло [взломанный сайт]
glady пишет:

цитата:

Классически ген черного окраса рецессивен по отношению к другим. То есть черную собаку можно получить, если за обоими родителями (или они сами) есть черные собаки.

вот пример, где черные собаки [взломанный сайт]
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967

 Отправлено: 03.12.12 19:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это, видимо, и послужило тому, что теперь в той же Германии рабочая порода №1 малинуа, а не НО.

Не Вадик , немецкие овчарки ни где не работают по своему профилю , как и малинухи . Стоять на вооружении , нынче ни о чем не говорит . Может ты знаешь о результатах боевых ? Кто то из рабочих линий где то отличился ? Ну если собаки действительно пользовательские , это должно бросаться в глаза . Если у тебя нечего сказать по этому поводу , может не надо кидаться такими фразами ?

 Отправлено: 03.12.12 19:32. Заголовок: чудик пишет: Отпра..

чудик пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 20:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:.. - новое! Снеговской В. пишет: цитата: У бойчатников кавказистов, суки тоже в боях не участвуют. Было золотое правило- сука ставится на бой с сукой- в возрасте с 6 месяцев и до года.

Давайте разводить бойцовых немцев!

 Отправлено: 03.12.12 19:33. Заголовок: Омен пишет: Снегов..

Омен пишет:

цитата:

Снеговской В. А вы не считаете, что деление на рыжиков и рр, определяется только левыми амбициями их владельцев......?

Ну тут ещё и взгляд на породу со стороны судей. И именно тех-которые задвигают в конец ринга -действительно анатомически не плохих собак , но не имеющих перенапряжение в линии верха и за умеренную длину рычагов. Ну, а то, что имеет сходство с примитивом- то уже и так -низкопордное животное. Вот в основном те - кто держит низкопородных собак и делят породу на рыжиков и рр. Таким образом пытаются оправдать то ,что им в руки попало по дешёвке, если вообще - не даром.

 Отправлено: 03.12.12 19:34. Заголовок: gera пишет: вот при..

gera пишет:

цитата:

вот пример, где черные собаки

Надо смотреть, в каком поколении. Обычно, где зонарики, там и черные

 Отправлено: 03.12.12 19:41. Заголовок: чудик пишет: Таким ..

чудик пишет:

цитата:

Таким образом пытаются оправдать то ,что им в руки попало по дешёвке, если вообще - не даром.

Может тогда скажешь, где набрать этого, что сходно с примитивом, по дешевке (а лучше, конечно же, даром), обладающее нужными рабочими характеристиками?

 Отправлено: 03.12.12 19:48. Заголовок: Омен пишет: Давай..

Омен пишет:

цитата:

Давайте разводить бойцовых немцев!

[взломанный сайт] Да ствил я своих кобелей против азиатов и ротвиков.. Ротвиков делали в полный путь. Азиат- вечно их резал клыками, но при первой же моей команде к атаке- собаки шли без страха по новой. Один был сыном Вакса Хазенборн, второй -сыном Фико Ритерберг, третий сыном- Юго Михаэльсвизе.

Так ,что -я уже этим сыт по полной и не привыкать к такому.

 Отправлено: 03.12.12 19:48. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Может тогда скажешь, где набрать

А сколько ты сможешь скушать ? Не то что раскрыть собак , чтобы убедиться то это или не то ?

 Отправлено: 03.12.12 19:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

обладающее нужными рабочими характеристиками?

У дедов на колхозных дворах -ещё сохранились цепные собаки. И там они действительно -рабочие, а не стадионные.

 Отправлено: 03.12.12 20:02. Заголовок: вiдклiма пишет: Нас..

вiдклiма пишет:

цитата:

Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала.

Можно источник?

 Отправлено: 03.12.12 20:23. Заголовок: Vladimir пишет: А е..

Vladimir пишет:

цитата:

А если вязать их только "нормальными" кобелями,то куда девать "отличных"?

Отличных в Германии трудно найти. На последнем БСП из первой 10-ки интересен для разведения только 1 кобель, и то он просто "нормальный".
Vladimir пишет:

цитата:

Для этого нужно некоторое время (и доля удачи)

Посмотрим через время. Лучшие производители в свое время представляли на БСП от 10- до 15 потомков. Сид имел 3 потомка в первой 10-ке БСП.

 Отправлено: 03.12.12 20:40. Заголовок: ДК пишет: Смотрю ст..

ДК пишет:

цитата:

Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение

Ещё старые фотки. [взломанный сайт]

Отец с сыном перед охотой. Вятская губ., Глазовский у. 1907


Стирка вещей. Енисей, 1900-е годы.


И обходились ведь без всяких семинаров по дрессуре...

 Отправлено: 03.12.12 20:43. Заголовок: Raksha пишет: Можно..

Raksha пишет:

цитата:

Можно источник?

Не вспомню уже где читал, журнал какой-то. Требование к суке, она должна быть дочерью Чемпиона. Ну это сами понимаете в идеале и вязать тоже с Чемпионом. Вот такая схема разведения в двух словах, [взломанный сайт] рабочей породы №1

 Отправлено: 03.12.12 20:49. Заголовок: cheloveka пишет: И ..

cheloveka пишет:

цитата:

И обходились ведь без всяких

И это правильно [взломанный сайт] Мужикам - охота, бабам - стирка!

 Отправлено: 03.12.12 20:52. Заголовок: cheloveka Тощих соба..

cheloveka Тощих собак не виже , это шоушники

 Отправлено: 03.12.12 21:12. Заголовок: чудик пишет: Ну тут..

чудик пишет:

цитата:

Ну тут ещё и взгляд на породу со стороны судей.

Ну сдесь понятно- ценится сверхтипичьность.

 Отправлено: 03.12.12 21:23. Заголовок: cheloveka пишет: И ..

cheloveka пишет:

цитата:

И обходились ведь без всяких семинаров по дрессуре...

А вон видишь центральная бабка с простынею - учит молодух правильно стирать бельишко! Семинар проводит то бишь. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 21:23. Заголовок: Даша N пишет: http:..

Даша N пишет: [взломанный сайт]

цитата:

Отличных в Германии трудно найти. На последнем БСП из первой 10-ки интересен для разведения только 1 кобель, и то он просто "нормальный".

Источник, если можно, будь ласка. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 21:24. Заголовок: gera Снеговской В. ..

gera Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот видео этого кобеля http://www.youtube.com/watch?v=gsvx2nUUslQ

я про это если в ютубе иcкать собак von den Schwarzen Seeperlen то рядом всплывает видео зелёных про этот питомник Hundehölle Deutschland - Teil 1 / собачий ад германии называеться в переводе [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 21:26. Заголовок: вiдклiма Working-Do..

вiдклiма
Working-Dog - видеоматериалы и WIN-SIS - данные по выступлениям, проверкам HD, ED, DNA, в т.ч. на о/п потомков.

 Отправлено: 03.12.12 21:31. Заголовок: Даша N пишет: А вон..

Даша N пишет:

цитата:

А вон видишь центральная бабка с простынею - учит молодух правильно стирать бельишко! Семинар проводит то бишь.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.12 21:41. Заголовок: Даша N пишет: Кстат..

Даша N пишет:

цитата:

Кстати, Бомбер много вяжется из-за внешней привлекательности, ни не выступал ни разу на соревнованиях уровня земли хотя бы.

Кстати, Даш, много выступающих (побеждающих) "никаких" производителей (ниц), но с кучей роликов в инете. Я давно уже не доверяю всяким "кино". Все нужно смотреть своими глазами. И довольно часто, отлично работающая собака на стадионе или площадке, рассыпается в нестандартной ситуации.

 Отправлено: 03.12.12 21:45. Заголовок: gera пишет: вот при..

gera пишет:

цитата:

вот пример, где черные собаки

У отца в предках нашла черную собаку: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=3451

 Отправлено: 03.12.12 21:49. Заголовок: Даша N пишет: учит..

Даша N пишет:

цитата:

учит молодух правильно стирать бельишко! Семинар проводит то бишь.

[взломанный сайт]
Надо в архивах порыться, кто у них там в итоге чемпионский титул по стирке заработал.

 Отправлено: 03.12.12 21:53. Заголовок: Шали пишет: У отца ..

Шали пишет:

цитата:

У отца в предках нашла черную собаку

У отца мать черная

 Отправлено: 03.12.12 21:56. Заголовок: По матери вот такого..

По матери вот такого черного предка откопала: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1120. Может и ближе есть, но фото не везде.

 Отправлено: 03.12.12 21:57. Заголовок: glady пишет: У отца..

glady пишет:

цитата:

У отца мать черная

[взломанный сайт]
Ох, а я и не заметила! Фоточка у неё неудачная!

 Отправлено: 03.12.12 21:58. Заголовок: Даша N ну это данные..

Даша N ну это данные, а где сказано, что "...из первой 10-ки интересен для разведения только 1 кобель, и то ..."? Може якийсь бюлютень КСУ е?

 Отправлено: 03.12.12 22:09. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Кстати, Даш, много выступающих (побеждающих) "никаких" производителей (ниц), но с кучей роликов в инете. Я давно уже не доверяю всяким "кино". Все нужно смотреть своими глазами. И довольно часто, отлично работающая собака на стадионе или площадке, рассыпается в нестандартной ситуации.

А можно привести примеры таких видео?

 Отправлено: 03.12.12 22:13. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Все нужно смотреть своими глазами.

[взломанный сайт]
Vladimir , в Нимеччини буваэ частише ниж я у Львови, а наша Даша хиба що тильки ролики...