Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г - ЧАСТЬ 8

 Отправлено: 24.11.10 22:16. Заголовок: Содружество пишет: ..

Содружество пишет:

цитата:

Да я тоже так рассуждал, как Вы про.....

Вот неужели вы действительно считаете, что "грязные" выпадки в чей либо адрес в данной ситуации принесут толк породе в целом?

НО официально лишили статуса НКП, вам ЭТОГО мало? Какие дальше варианты? А их только два - либо
действовать с точки закона, создавая новую организацию, не играя в "закулисные" игры, либо дальше вводить всех в заблуждения и остаться на некий срок и без НКП и без выставок и вообще без всего(см. ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»:
VI. Порядок приостановления деятельности НКП

1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:

1.1. заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
1.2. выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
1.3. проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ).
1.4. календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.1.3. настоящей статьи.
4. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.
5. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ в Вестнике РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
6. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
7. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.)

 Отправлено: 24.11.10 22:20. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Разумеется, сквозь пальцы смотрят ровно до тех пор, пока породники не начинают активно доставать РКФ своими разборками.

Вот именно!
А интересно, РКФ догадывается, что эти две "противоборствующие стороны" на самом деле - те же нынешние члены РСВНО , которые так же активно работали в РСВНО и, собственно, в разведении собираются придерживаться тех же правил ЭСФАУ и т.д. ит.п.
Просто народ плавно "перетекет" из одного "сосуда" в другой. Практически тем же составом все будут либо в РСВНО, либо в РСНО. Дело ведо только во ВНУТРЕННИХ противоречиях, сложившихся в НКП.

У меня такое впечатление, что г.Иншаков думает, что наш НКП не справляется с работой, и вот ДРУГИЕ люди, со стороны, посмотрели-посмотрели и подумали: а мы создадим лучше!
И народ, ранее до этого не бывавший в РСВНО, обрадуется и ломанется: "ну наконец-то и на нашей улице будет праздник!"
Но ведь на самом же деле ТЕ же люди, те же владельцы (за небольшим исключением) будут вынуждены бежать туда, кого признает НКП РКФ.
Дурдом, в общем...

 Отправлено: 24.11.10 22:21. Заголовок: Yelly пишет: анализ..

Yelly пишет:

цитата:

анализировать такие документы с выводами должны профессионалы (юристы) соответсвующей квалификации

С тем же успехом я могу сказать,что судить о качестве собак могут только судьи.


Yelly пишет:

цитата:

далее, в ст. 6 указанного тобой документа

Что то я не нашел в своем фрагменте пункта №6......

 Отправлено: 24.11.10 22:23. Заголовок: ПолицияНравов пишет:..

ПолицияНравов пишет:

цитата:

А интересно, РКФ догадывается

А Вы думаете в Президиум РКФ входят люди ничего не понимающие в собаководстве?

 Отправлено: 24.11.10 22:24. Заголовок: ДК пишет: Но незная..

ДК пишет:

цитата:

Но незная людей , авансом считать их алчными и грязными нехорошо .

А я так не про кого и не говорила. Более того, я так и не считаю, но по слухам всё равно складывается всегда некое мнение. Но пока я не познакомлюсь лично с человеком, я не выношу на счёт него каких либо вердиктов.
ДК пишет:

цитата:

Вы против этого ?

Нет, ну что вы, я не в коем случае не против. У каждого есть своё мнение, на которое они имеют полное право.
Просто я не понимаю что теперь там защищать, если фактически НКП РСВНО нет.
И, как уже ни раз здесь объяснялось, вернуть ему этот статус нельзя.
А оставаться обычной общественно организацией им ни кто не запрещает, ни кто же не против этого.
ДК пишет:

цитата:

Какая из Лен профессионал по созданию всероссийских организаций ?

Они очень грамотные люди, они справятся.
И есть одна мудрая мысль на этот счёт:
"Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"."

 Отправлено: 24.11.10 22:26. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Нарушен стандарт! Немецкие судьи, когда это узнают на выставках, пальцем у виска крутят!!!

Прежде всего нарушили стандарт сами немцы, и это не секрет, когда пускали в разведение переростков и т.д.

 Отправлено: 24.11.10 22:26. Заголовок: PrettyG1rL пишет: &..

PrettyG1rL пишет:

цитата:

"Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"."

 Отправлено: 24.11.10 22:28. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Люди 110 лет выводили собак, пришла «Президенша» и …

...и не смогла одна за всеми все подчистить и сделать все то, что должны были сделать 1500 членов организации? Знаете, моя покойная бабушка говорила: "Если б меня не было, кто б у вас виноватым был?"

Вот почему-то у меня с "Президеншей", как вы выразились, никаких проблем в жизни ни возникало. Последний пример - тут много говорилось о том, что невозможно оформить документы, но вот как только мне понадобилось обменать сертификаты на Чемпиона РСВНО, в тот же день я нашла в РКФ Ирину Швец, все ей отдала и через две недели все было готово. И это уже тогда, когда офис РСВНО из РКФ съехал. А пока в РКФ была комната, даже и искать никого не надо было, достаточно было прийти в определенные дни недели, и можно было хоть весь день общаться. Но даже и теперь, когда офиса в РКФ у РСВНО больше нет, если мне надо у неё что-то узнать, я звоню и узнаю. Телефон работает исправно. Если надо решить какой-то вопрос - обращаюсь, и вопрос решается. Быстро, четко и без надрыва. Так что мне в принципе удивительно слышать, что кто-то не может с Ириной Швец связаться, не может достучаться, не может найти...

И уж тем более, согласитесь, что второго такого специалиста по породе НО, как Швец, найти затруднительно, равно как и второго функционера с таким же опытом и связями. А "всех собак" на человека задним числом навесить - много ума не надо.

 Отправлено: 24.11.10 22:30. Заголовок: Уважаемые коллеги и ..

Уважаемые коллеги и друзья!
Настал тот час, когда и я не только могу полностью высказать свою позицию, но и приоткрыть некоторые завесы, которые нас всех окружали. Я не вмешивался в полемику и не делал громких заявлений потому, что хотел полностью разобраться в ситуации и иметь факты для принятия окончательных решений. Да и переживание за судьбу РСВНО было немалым, ведь я один из немногих, кто принял участие в организации еще Всесоюзного Союза владельцев немецкой овчарки, потом РСВНО, где был десять лет членом Президиума, в котором по сей день состою и являюсь кермастером.
Итак, на 10 году своего существования, а именно 08.09.2005г. решением Тюменского областного суда РСВНО была ликвидирована. Решение об исключении из Единого государственного реестра юридических лиц было принято Росрегистрацией 26.10.2005г. – дата, почти совпавшая с отчетно-выборной Конференцие РСВНО.
<\/u><\/a>
Трудно сейчас определить, какой круг лиц знал об этом, думаю, что даже В.А. Кукушкин не знал, но чтоб никто не знал – такого быть не могло. Знали, видимо и тогда, когда проходила Конференция, и позже, - знали и молчали, и отрицали даже этот факт, пока Олег Иванов не поднял этот вопрос, не получил вышеприведенный документ.
Перед тем как излагать дальше не могу не отметить, что РСВНО сыграл в российском собаководстве исключительно позитивную роль, зачастую выступая примером для других клубов пород. Все лучшее из того что удалось достигнуть в работе с немецкой овчаркой было связано с этой организацией.
Это отметила и Российская кинологическая федерация (РКФ), присвоив РСВНО статус Национального клуба породы (НКП) 06.03.1996г.
<\/u><\/a>
Тогда же, в 1996 году РСВНО был принят в члены всемирного союза немецкой овчарки (WUSV).
<\/u><\/a>
Все это написано о том РСВНО, который был образован 23 декабря 1995 года и ликвидирован 8 сентября 2005 года.

ЛИКВИДИРОВАН!!! А значит, автоматически должен был утратить свой статус НКП и члена VUSW, но не утратил только потому, что факт ликвидации был скрыт от этих организаций также, как и от широкого круга овчаристов.
Организации больше не было, осталась только общность людей, связанных одним увлечением и оболочкой, которая по инерции именовалась РСВНО. Собственно эта общность себя так и именовала.
Тем временем, 16 апреля 2007 года РКФ принимает ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ,
А 1 октября 2007 года учредительное собрание из 3-х человек, что вполне допустимо Законом, создает общероссийскую общественную организацию «Российский Союз Владельцев Немецкой овчарки», не поставив об этом в известность ни общность людей, ни Президиум несуществующей уже организации – своих же коллег, ни РКФ (что уже было нарушением вышеприведенных ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ).
28 февраля 2008 года на очередной отчетной Конференции РСВНО, выразив Олегу Иванову признательность за проделанную работу, Президент РСВНО в ходе отчетного доклада сообщил об учреждении новой организации РСВНО:
«Наконец-то исследовали проблему с регистрацией Союза в минюсте. В свое время я не получил в установленном порядке документы от бывшего Президента. Долго велись телефонные переговоры насчет возвращения уставных документов и печати. Очень благодарен М. Богдановой и г. Мухину за помjщь в решении этого вопроса. Пересылки документов почтой из Тюмени в Москву привели к тому, что я, наконец-то, получил несколько бумаг, в том числе - Свидетельство о регистрации от 1995 года, Свидетельство о вхождении в SV. При этом - ни одного финансового документа, ни одной бумажки из налоговой. Как существовал Союз, куда тратились средства - неизвестно. В этой ситуации сложно было вообще что-то сделать.Надо было обращаться в Тюменский суд с требованием постановления о реорганизации в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. А этих обстоятельств, честно говоря даже а 20-кратную лупу не видно - настолько все запутано. В таком подвешенном состоянии союз и существовал все это время. И за несколько месяцев до Нового года пришли из Тюмени документы о ликвидации организации. Я очень благодарен Олегу Иванову за то, что он, со своей стороны, провел расследование и выяснил факты для общественности. Это говорит о его неформальном отношении к ситуации, о его неравнодушии к таким вопросам, что сейчас довольно редко встречается.
Встал вопрос - Что делать? В такой ситуации оставаться было невозможно, по сути, организация стала нелегитимной. Я принял решение зарегистрировать организацию заново. Это было сделано в полном соответствиис действующим законодательством. Союз был зарегистрирован под тем же названием - РСВНО. По закону учредителей должно быть не менее 3-х человек. Сначала я хотел ввести в их состав С. Попова, но выяснилось, что при регистрации необходим подлинник гражданского паспорта. Пересылать его с Урала не представлялось удобным, поэтому РСВНО зарегистрировали учредители в составе, я, моя жена и И.Л. Швец. Для сведения тех, кому интересно - учредители не имеют никакого влияния на дела организациии. Более того, если кто-то захочет войти в состав учредителей, я готов рассмотреть этот вопрос хоть сейчас. Очень благодарен за помощь Ирине Львовне, без нее было бы трудно что-то сделать. сейчас мы имеем» (демонстрируются) все официальные документы - Свидетельство о регистрации в Минюсте, Свидетельство о внесении в реестр юридических лиц, Устав...
С сайта Евгении Петрушиной: http://gsd-dv.borda.ru/?1-20-0-00000281-000-0-0-1204568067<\/u><\/a>

Устав действительно был продемонстрирован, но никто его не изучал. Конференция утвердила Устав и доклад тоже.
Больше Устав никто не видел, насколько мне известно, даже многие члены Президиума, который, кстати, остался в прежнем составе (а не избирался заново, что требуют Закон и Правила РКФ) и был дополнен И.А. Шираном и С.Н. Агличевым. Тот Устав, который по сей день находится на официальном сайте РСВНО – старый Устав, Устав ликвидированной организации.
В новом Уставе, часть которого опубликовал Дмитрий Трофимов, местные группы не прописаны, а имеются Региональные отделения. Таково требование Закона. Но при этом местные группы существуют и образуются в эфемерной реальности, с ними проводится формальная работа и даже собираются вступительные взносы.
Хочу обратить внимание публики, особенно тех коллег, которые на всех сайтах критикуют Проект Устава РСЛНО, представленный Агличевой. Мы до сего дня имеем аналогичный Устав РСВНО. (Извините за всплеск вашего негодования!). Где же ваши посты в его адрес?
Таким образом, сообщество прекрасных людей, объединенных одной целью, превратилось в набор документов и мифов, которые не соответствуют друг другу. И не соответствующих требованиям РКФ, которая особенно в последнее время, очень серьезно занимается вопросами НКП.
Вчера, 23 ноября, мы: Е. Агличева, С. Агличев, Е. Ширан, А. Косашвили и С. Куретов были на приеме у Генерального директора РКФ О.А. Проскуряковой, которая сообщила нам, что руководство РКФ и она лично предупреждала И.Л. Швец о недопустимом состоянии дел в отношении НКП Немецкая овчарка. Также Ольга Александровна сообщила, что рассмотрев вопрос о НКП с юристами, руководство РКФ пришло к выводам:
РСВНО в качестве НКП до сих пор находился в общем списке только по тому, что руководство РСВНО не поставило РКФ в известность о закрытии организации, которая принималась в НКП, регистрации новой и всех последствий с этим связанных, мягко говоря, вводило РКФ в заблуждение.
Второй вывод, сделанный руководством РКФ, что есть только один путь к созданию приемлемого с точки зрения правил РКФ Национального клуба породы немецкая овчарка, путь организации нового Союза через официальную учредительную Конференцию. Ольга Александровна сообщала И.Л. Швец об этом еще весной, в РКФ долго ждали от Ирины Львовны этого вопроса, но не дождавшись, предложили Елене Агличевой заниматься созданием новой организации. При этом Ольга Александровна подчеркнула, что она предупреждала Швец, а на последней встрече, о которой информировали публику М. Мнацаканова, а затем и И.Швец, на последней встреча особенно подчеркнула, что саботаж Учредительной Конференции ни к чему хорошему не приведет, надо договариваться, надо учреждать новую организацию и работать всем вместе. В противном случае, ни РСВНО, ни другая организация статус НКП не получат и овчаристы, как минимум, почти все мероприятия (прежде всего выставки) следующего года потеряют.
Также Ольга Александровна пообещала, что непременно будет на Учредительной Конференции НКП и сделает сообщение о состоянии овчарочьих дел.
Не смотря на такие предупреждения, И. Швец и ее сторонники, не только объявили о проведении Конференции РСВНО почти в тоже время, что и Учредительная Конференция НКП, они, зная, что занимаются деструктивной и бесполезной работой, настраивают многих людей, прежде всего, через Интернет-сайты, против создания новой организации, призывая к саботажу, а значит и к тем последствиям, которые я описал выше.
Сегодня состоялся Президиум РКФ, который принял решение о выводе из общего списка несуществующего в качестве НКП Российского союза владельцев немецкой овчарки.
На официальном сайте РКФ запись об РСВНО уже удалена.
Уважаемые овчаристы! Не поддавайтесь на провокацию И. Швец и людей, которых она ввела в заблуждение! Приходите на учредительную Конференцию НКП созидать вместе с нами, высказывайте свое мнение, проявляйте свою позицию. Елена Агличева выступила с прекрасной и реально выполнимой программой. Вашему вниманию предложен проект Устава, который будет скорректирован. Про местные группы тоже никто не забудет, только их функционирование будет отдельно регламентировано.
Нам нечего делить, мы все занимаемся общим и прекрасным делом, многие годы дружим, порой семьями. В трудную минуту приходим на помощь друг другу, радуемся новым встречам. Мы все «одной крови»! Неужели личные амбиции, сиюминутные корыстные помыслы, ностальгические порывы или некоторые личные антипатии приведут нас к расколу!?
НЕ ВЕРЮ!!!
Верю в чистоту ваших помыслов, ваш здравый смысл и желание заниматься нашей породой ради ее процветания!
Ждем вас на учредительной конференции НКП!
С уважением, Сергей Куретов

 Отправлено: 24.11.10 22:33. Заголовок: Уважаемые коллеги и ..

 Отправлено: 24.11.10 22:33. Заголовок: Де Жа Вю http://jpe..

Де Жа Вю Такое уже было с НКП Ам. кокеров ...

 Отправлено: 24.11.10 22:36. Заголовок: Уважаемые коллеги и ..

 Отправлено: 24.11.10 22:37. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Еща раз повторюсь, что ЕДИНСТВЕННАЯ реальная функция любого НКП неотечественной породы в системе РКФ - составление графика монопородных выставок и обеспечение их проведения. ЭТО ктоме НКП никто делать не может. И, насколько я могу судить, именно в этом направлении работа все эти годы велась ничуть не хуже, чем во всех остальных НКП РКФ.

Yelly пишет:

цитата:

И, мне кажется, думать о последствиях, должны в первую очерередь, инициаторы революционных преобразований, которые уже раскололи людей на два лагеря, которые не захотели навести порядок в существующей организации. Очень редко революции оказываются "бархатными" и обходятся малой кровью.

Согласна полностью.

 Отправлено: 24.11.10 22:37. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

С уважением, Сергей Куретов

Сергей , всё что тобой написано говорит о серьёзной и долгой кропотливой работе . Почему только партизанскими методами ? Хотите строить открытую и прозрачную организацию вроде как для всех . Но в тайне от всех . Намудрили больно , и хотите чтобы все вас понимали . Чего молчали когда мы в самом начале выражали недоверие новому руководству РСВНО ? И с вашей подачи мы все поверили в лигитимность РСВНО .
Если сейчас то что создаётся , создаётся с грубыми нарушениями , вы лучше сразу проведите расследование , чтобы через лет пяток , мы не увидели от вас же , подобную инфу , про Агличеву . Кто будет ревизировать новообразование ???

 Отправлено: 24.11.10 22:39. Заголовок: В итоге: 1) все зая..

В итоге:
1) все заявки монопородных выставок на 2012 год заморожены, а дальше по правилам их подачи уже будет поздно.
2) все, кто не успел поменять свои сертификаты на ЧК, ЮЧК до сегодняшней даты, этого уже не смогут сделать (до возобновления деятельности НКП)
3) Главная 2011г. автоматически аннулируется.
4) до 24 мая мы можем еще провести запланированные монопородные выставки, но после этой даты, если не придем к консенсусу, всё - все наши выставки оф.закрыты - По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.
5) САМОЕ интересное:
Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП. -
соответственно, все пострадавшие смогут потребовать материального взыскания (думаю, в данном случае уместны материальные претензии лиц, не успевших обменять свои сертификаты в системе РСВНО, потраченные на участие в выставках, а также затраты на дорогу, а иногда и проживание.)

 Отправлено: 24.11.10 22:39. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Нам нечего делить,

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.10 22:42. Заголовок: PrettyG1rL пишет: П..

PrettyG1rL пишет:

цитата:

Просто я не понимаю что теперь там защищать, если фактически НКП РСВНО нет

О том, что его нет и быть не могло, и не может говорили на самых первывых страницах темы. Но однако это не так. И только сегодня приостановили деятельность НКП РСВНО. Вас лично не наталкивает на сомнения заявления организаторов и на их честность и порядочность?
И чем вновь создаваемый лучше , чем прежний союз? Чем руководствовался президиум РКФ? Работу создаваемой организации они не знают, как не знают и общественного мнения владельцев н.о. До этого президиума у руководства РКФ не возникало замечаний по работе РСВНО, никаких решений по этому поводу нет и нигде не озвучивалось. Даже график монок уже составлялся на 2011 год.
Для того, чтобы решить верно данный вопрос необходимо провести голосование, но к нему необходимо подготовится (необходимо время) или выез представителей РКФ в регионы.
А защищаться мы будем. Если понадобится и в суде.

 Отправлено: 24.11.10 22:46. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

Вас лично не наталкивает на сомнения заявления организаторов и на их честность и порядочность?

Нет, почитайте пост Сергея Куретова, там подробно расписано, почему только сегодня приостановили деятельность НКП РСВНО.

 Отправлено: 24.11.10 22:46. Заголовок: Геранька пишет: Ока..

Геранька пишет:

цитата:

Оказывается в 2007 году было учреждение РСВНО...Ничего не знала об этом.А взносы платили за местную группу,а их,оказывается и нет

До недавнего времени НКП были структурными подразделениями РКФ, а не отдельными организациями. Вы разве не знали об этом? Полноте... Они даже официальное название имели НКП "порода" РКФ. И статус НКП мог быть присвоен как организации "юридическому лицу", зарегистрированому в МинЮсте, так и организации, юридическим лицом не являющимся.

Более того - в те времена РКФ достаточно жестко давала понять, что предпочтение отдается именно НЕ юридическим лицам, и при выборе из двух кандидатур, юр.лица и не-юр.лица, предпочтение всегда будет отдано не-юрлицу. На них управы больше.

А потом все изменилось. НКП были выведены за рамки структуры РКФ. На сайте РКФ исчезли ссылки на Комиссию по делам НКП, да и сама комиссия, насколько мне известно, более не существует. А для получения или подтверждения статуса НКП стало обязательным получить регистрацию в МинЮсте. И, само собой, всем, кто не был зарегистрирован, пришлось регистрироваться. Самый простой путь - в качестве некоммерческих общественных организаций. И автоматом пришлось корректировать уставы, приводя их в соответствие с Федеральным законом РФ "Об общественных организациях". А там черным по белому написано - членом оббщественной организации может быть любой лицо, юридическое или физическое, признающее устав и платящее взносы. И, разумеется, датой существования РСВНО в качестве юр.лица считается дата его регистрации в МинЮсте, а не дата его оснавания "по факту".

Что непонятного в этом? Завтра выйдет новая директива РКФ, и новый Федеральный Закон, и снова будут изменения в Уставе, и, возможно, опять придется перерегистрироваться.

 Отправлено: 24.11.10 22:48. Заголовок: Ястреб пишет: Вы д..

Ястреб пишет:

цитата:

Вы думаете в Президиум РКФ входят люди ничего не понимающие в собаководстве

во-первых, не передергивайте,
в-вторых, читайте внимательнее, если не поняли, о чем я говорю...
в-третьих, "понимать в собаководстве" - понятие неоднозначное, в ситуации ЭТОЙ они, скорее всего, недопоняли...

 Отправлено: 24.11.10 22:49. Заголовок: PrettyG1rL пишет: И..

PrettyG1rL пишет:

цитата:

И есть одна мудрая мысль на этот счёт: "Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"."

Ковчег был построен по заказу и проекту Бога . А при управлении титаником были допущены дилитанские ошибки , поэтому он и затонул . Хотя я надеюсь Что если будет поддержка Лен , не только в Москве , то возможно и получится всеросийская , а не Московская организация .

 Отправлено: 24.11.10 22:50. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

не успевших обменять свои сертификаты в системе РСВНО

Да уж с октября 2009 не получается это сделать

 Отправлено: 24.11.10 22:51. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

необходимо время)

Три года было мало?
Дремина Лена пишет:

цитата:

Вас лично не наталкивает на сомнения заявления организаторов и на их честность и порядочность?

Нет сомнений и наталкивать не надо. Есть не оспоримые факты и документы.
За 20 лет общения организаторы ни разу не давали повода усомниться в их порядочности. Столько, сколько сделал и делает Сергей Куретов для породы не сделал ни один из вас.

 Отправлено: 24.11.10 22:53. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

А защищаться мы будем. Если понадобится и в суде.

С РКФ судиться будете?

 Отправлено: 24.11.10 22:56. Заголовок: Brungilda пишет: Да..

Brungilda пишет:

цитата:

Да уж с октября 2009 не получается это сделать

Наташь, теперь приезжай на конференцию и голосуй)
Чем больше голосов будет, тем больше шансов что РСЛНО получит статус НКП в скором времени)
И поменяешь всё в новом НКП)))

 Отправлено: 24.11.10 22:58. Заголовок: Никулина М пишет: Н..

Никулина М пишет:

цитата:

Нет сомнений и наталкивать не надо. Есть не оспоримые факты и документы. За 20 лет общения организаторы ни разу не давали повода усомниться в их порядочности. Столько, сколько сделал и делает Сергей Куретов для породы не сделал ни один из вас.

Сергей, все очень доступно и понятно изложил.Я думаю,что теперь не поймет только тот,кто не хочет

 Отправлено: 24.11.10 22:59. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

а на последней встрече, о которой информировали публику М. Мнацаканова, а затем и И.Швец, на последней встреча особенно подчеркнула, что саботаж Учредительной Конференции ни к чему хорошему не приведет, надо договариваться, надо учреждать новую организацию и работать всем вместе

Сергей Евгеньевич, при всём моём уважении к Вам, извините, но это не так.
Проскурякова О. А. НЕ говорила о том, что надо учреждать новую организацию.
Она сказала, что 1) она думала, что 26 ноября - это совместная конференция овчаристов, а не "новой" организации (кто ей об этом сказал??),
2) что раз существует раскол в рядах (кто его создал??), то приходите ВСЕ на эту конференцию и голосуйте, как считаете нужным. И если большинство НЕ проголосует за новую орг-цию, то РКФ не будет ей присваивать статус НКП. Извините, но это были её слова!
Более того, она была КРАЙНЕ удивлена, когда Елена Близнецова показала ей все распечатки с сайта о том, что членам РСВНО НЕ НАДО туда приходить. Сказать, что была крайне удивлена - это не сказать ничего!
3) она гарантировала своё присутствие на конференции именно в качестве наблюдателя за голосованием и что пустят ВСЕХ, и это подтвердил Президент РКФ (собственно, он сам это и предложил).

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Не смотря на такие предупреждения, И. Швец и ее сторонники, не только объявили о проведении Конференции РСВНО почти в тоже время, что и Учредительная Конференция НКП, они, зная, что занимаются деструктивной и бесполезной работой, настраивают многих людей, прежде всего, через Интернет-сайты, против создания новой организации, призывая к саботажу, а значит и к тем последствиям, которые я описал выше.

И здесь, извините, поправка: Швец сказала, что в организации (РСВНО) 1540 членов и она обязана людей информировать о сложившейся обстановке. В конце концов, люди требуют созыва. И раз РКФ делала вид, что РСВНО существует, а теперь вдруг выяснилось, что уже не делает вид, то конференция общественной организации имеет право состояться не по правилам РКФ. На что Проскурякова О. А. возразить не смогла - это право организации.
И почему люди, которые хотят сохранения РСВНО, это "деструктивизм и бесполезность"? Почему? Почему нельзя было инициаторам нового решить ВСЕ вопросы внутри РСВНО? У Вас есть ответ на этот вопрос? Что, Швец мешала? То есть одна тётя (кем ее только тут ни представляли, ну просто монстр) мешала новаторам??? Знаете, это просто смешно. Какова ЛИЧНОСТЬ, чтобы так всем мешать....
Это просто из серии: "Мыши, станьте ёжиками!".

А то, что написано по многострадальной истории РСВНО - это и так все знали. Я имею в виду и членов президиума (тех самых) и участников той самой конференции. Все знали и молчали всё это время. А теперь очнулись от летаргического сна и вперёд к новым свершениям!


Юлия Исаева пишет:

цитата:

Но по мне: не нравится, как работают управленцы - поменяйте управленцев, только и всего.

Совершенно верно, Юля. Только они не хотят этого слышать.

Yelly пишет:

цитата:

Каждый должен сделать свой выбор и у каждого человека свои собственные мотивы. Кто-то ищет выгоду для себя, кто-то имеет принципиальные позиции на какие-то вопросы, кто-то поддерживает/не поддерживает конкретных людей. И это нормально. Не надо делать прогнозов - это неблагодарное дело да и вредное для здоровья - осьминог и тот не выдержал груза ответственности.

ППКС.

 Отправлено: 24.11.10 22:59. Заголовок: Иван, ну не надо так..

Иван, ну не надо так нервничать.
Я написал только о том, что знаю и что является фактами.
Никто не занимается партизанщиной. С самого начала в открытую Агличева обо всем заявила.
Были, может быть, какие-то неточности в высказываниях, но это случается. Здесь всех обо всем открыто информировали и вели открытую дискуссию.
Я сам пишу редко, больше читаю, изучаю документы.
И у меня сложилось впечатление, что ты - разумный человек, да и некоторые другие форумчане, которых я лично знаю как хороших и умных людей, специально здесь тупите, виляете и пишете что попало в ответ на аргументированные посты и прямые вопросы.
И я начинаю подозревать, что это люди - все понимающие, но ангажированные. И не пытайтесь обвинить меня в зажиме свободы слова.
Кроме того, вы можете написать свои соображения по поводу тех нарушений, ихпостараются исправить, везде есть юристы, это их хлеб.
Только пишите, пожалуйста, без агрессии и не в техвыражениях, в которых вы поливали РКФ.

 Отправлено: 24.11.10 22:59. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

А защищаться мы будем. Если понадобится и в суде.

Да можете свою жизнь, деньги и своё время тратить как вам заблагорассудится. Ни чего конструктивного от вас больше ни кто и не ждёт. Чего не было, того уже и не будет.

Отряхнули прах, с ног и пошли дальше созидать.

 Отправлено: 24.11.10 22:59. Заголовок: Если деятельность НК..

Если деятельность НКП в системе РКФ приостановлена - то так и пишется в списке НКП. Если же деятельность НКП в системе РКФ прекращена, то происходит удаление из списка НКП на сайте РКФ. В итоге имеем, что РСВНО больше НЕ ИМЕЕТ СТАТУС НКП.
Очень долго читала все части темы этой и параллельной, созданой Мариной Мнацакановой и у меня начинает складываться мнение, что вас к руководству и управлению, и к власти, подпускать совсем не желательно,ибо, своими постами на данный момент, вы вредите в первую очередь ПОРОДе,а не тем людям, которые лично вам не симпатичны.
Вы более чем прекрасно знаете ситуацию с породой в РКФ, Вы знаете что в случае если РСЛНО не получит НКП, РСВНО его тоже не получит, оно умерло уже давно. Сколько можно вешать людям лапшу на уши, сколько можно стравливать людей, не любите Вы Ширан и Агличеву, ну и не любите себе , зачем извините за выражение с..ть на породу и делать не поправимое, Вы хотите что бы все остались без выставок? Вы хотите что бы "больные, энергичные" овчаристы ходили на шоу выставки и считали их Главными? Помоему именно это Вы и пытаетесь сейчас сделать.
Про судей SV можно будет также забыть, это будет не кому не нужно. Пора уже объединиться для поддержания голосования на учредительной конференции РСЛНО. Это нужно только для одного - для блага породы, а личные неприязни следует опустить, иначе, мы все вместе окажемся в тупике, выход из которого будет очень и очень сложен!

пожалели бы хоть фигурантов,с голоду ведь помрут

 Отправлено: 24.11.10 23:01. Заголовок: Brungilda пишет: Br..

Brungilda пишет:

цитата:

Brungilda пишет: цитата: Да уж с октября 2009 не получается это сделать

неделю назад поменял у Беляевой!!!

 Отправлено: 24.11.10 23:02. Заголовок: ПолицияНравов пишет:..

ПолицияНравов пишет:

цитата:

в ситуации ЭТОЙ они, скорее всего, недопоняли...

А то они на Марсе всё это время жили...

 Отправлено: 24.11.10 23:04. Заголовок: Настюша пишет: пожа..

Настюша пишет:

цитата:

пожалели бы хоть фигурантов,с голоду ведь помрут

Да мужиков стоит поддержать.

 Отправлено: 24.11.10 23:05. Заголовок: Юлия Исаева Вы,конеч..

Юлия Исаева Вы,конечно,девушка умная(где уж мне изСПР р-на).Но какое отношение имеет Ваше выступление к местным группам?В 2004 году мы зарегистрировали МГ и до сих пор нам никто не говорил,что их как-то упразднили что ли...Да и на конференции после2005 года нас никто не приглашал.Откуда же знать про все эти структуры.

 Отправлено: 24.11.10 23:07. Заголовок: Ястреб пишет: С тем..

Ястреб пишет:

цитата:

С тем же успехом я могу сказать,что судить о качестве собак могут только судьи.

Все зависит от мошны, это как флюгер куда ветер дует, туда и флюгер повернет. Знакомы с этим.

 Отправлено: 24.11.10 23:07. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Только пишите, пожалуйста, без агрессии

Вот совершенно верно. Это золотые слова.

 Отправлено: 24.11.10 23:13. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Практически да. Президентом в том созыве был Цигельницкий

Ну, в других тоже не было))))

цитата:

И уж тем более, согласитесь, что второго такого специалиста по породе НО, как Швец, найти затруднительно, равно как и второго функционера с таким же опытом и связями. А "всех собак" на человека задним числом навесить - много ума не надо.

С чего бы это? Это ваше мнение, и с какой стати, я должен быть согласен? Я последние 5 лет говорю, Швец - враг породы НО!
И кстати, такое хамское отношение к экспонентам данным экспертом, на выставках РКФ, действительно найти сложно!

 Отправлено: 24.11.10 23:14. Заголовок: sergik пишет: недел..

sergik пишет:

цитата:

неделю назад поменял у Беляевой!!!

Надо было сказать что едешь Скрытый текст

Я больше года назад все сдала в наш клуб,(как обычно и с другими док-ми) заплатила деньги, курьер который ездит по делам в РКФ никак не мог попасть в офис РСВНО В том числе и наш нач. клуба Илясова Л.К. Я принципиально не езжу. Не люблю кланяться и оббивать пороги слушая хамство, один раз была- больше не хочу

 Отправлено: 24.11.10 23:16. Заголовок: Сергей Куретов http..

Сергей Куретов

 Отправлено: 24.11.10 23:17. Заголовок: Brungilda пишет: На..

Brungilda пишет:

цитата:

Надо было сказать что едешь

Говорю,еду! только поздно уже))) Если честно, позвонил Беляевой,уточнил время, приехал, встретили, причем заранее выяснили какие сертификаты,кем и когда выданы, когда приехал,быстренько проверили. 15 мин на все про все!!! И заветный сертификат Чемпион РСВНО в руках. Никого ни очем не просил,не кланялся. аж приятно