Отправлено: 02.07.07 14:40. Заголовок: Чемпионат России по ИПО. Зачен нам ТАКОЙ спорт? Хроника событий.

29 июня - 1 июля 2007 года прошёл главный российский чемпионат по ИПО. Я не буду называть своего имени. Оно вам всем ничего и не скажет. Просто мой близкий человек занимается этим спортом уже не первый год и попросил меня написать вот это сообщение на ряд форумов. До этого я вместе с ним посетил два чемпионата по ИПО. Это были Кинодром-2006 и Кинодром-2007. Также я смотрел на видео чемпионат России в Пензе 2006 года и ряд соревнований в Украине. Одно могу сказать, что такого позорного мероприятия я даже и не мог себе представить.
Меня попросили ниже изложить вам всё по порядку, а потом ответить, зачем нужен такой спорт.

 Отправлено: 02.07.07 14:45. Заголовок: Re:

Пункт первый. Информация.

Информация по этому чемпионату отсутствовала совсем. Не было информации ни в интернете, ни в прессе, ни в РКФ. Более того, в Вестнике РКФ значилось, что организаторами этих соревнований является УСКЦ "Останкино".
До последнего момента было не ясно, куда ехать, как ехать, и к кому обращаться по приезду. Положение по чемпионату никто не видел вплоть до начала послушания.
Регламент отсутствовал, время жеребьёвки известно не было. Не было также ясно, какое покрытие будет на следу.
Отсутствие схемы проезда приводило к тому, что люди искали турбазу по опросу местного населения и по звонкам организаторам перед очередной дорожной развязкой.
До сих пор нет информации по результатам этих соревнований.

 Отправлено: 02.07.07 14:55. Заголовок: Re:

Пункт второй. Организация.

Ужас! Такой позорной организации соревнований видеть ещё не приходилось.
Всё началось с того, что вдруг прошёл слух о том, что не приедет судья Игор Ленгварски (???)
Слухи эти подтвердить никто не мог из организаторов, потому что никто не мог связаться с неким Акининым, который занимался приглашением судьи. Очень весело! Потом всё-таки сказали участникам, что след начнётся по плану в 6 утра (старт с турбазы).
Отметим ещё такой факт, что на жеребьёвке не были выданы стартовые номера и каталоги. Посему никто так и не знал регламент соревнований. Но организаторы обещали своевременно всех извещать о всех пунктах расписания чемпионата.
На утро оказалось, что след задерживается, потому что судья ждёт в аэропорту консула, который, как проснётся, прибудет. След для ИПО-3 не начался. Организаторы бегали по домикам и всех извещали, что след начнётся сразу по приезду судьи. В ИПО-1. (?) А ИПО-3 будет потом, о чём снова будет всем объявлено.
След в ИПО-1 всё-таки начался. в 14.30 (?)

Далее вся организация соревнований так и продолжалась. Расписания не было. Все друг у друга спрашивали, когда что начнётся и куда надо ехать. Постоянные задержки. Постоянные опоздания и т. д.

 Отправлено: 02.07.07 15:10. Заголовок: Re:

Пункт третий. След ИПО-1.

Вот здесь организаторы постарались на славу.

Для меня даже Кинодром никогда не был эталоном идеально организованных соревнований, но теперь я поменял свою точку зрения и преклоняюсь перед его организаторами. Также восхищаюсь теперь соревнованиями на Украине.

Так вот. Нарушений по следовой работе не сосчитать. Но мне тут подсказывают и я пишу.

В ИПО-1 организаторы решили выдать предметы и "СЛЕДОВОЙ КОЛ" (флажок). Почему? Ведь в правилах сказано, что в ИПО-1 предметы и флажки представляют сами спортсмены. Однако, организаторы просто запретили (?) идти со своими предметами и флажками. Более того под страхом смертной казни велено было всем сдать ЭТО после следа. Почему? Да потому что потом и эти флажки, и эти предметы пошли на ИПО-3 (?). Флажки быстро все прозвали следовым колом. Это был кусок необструганной деревяги, топором заточенный с одного конца, высотой 1 метр, к которому двумя проржавевшими гвоздями была приколочена грязная фанерка размером 15х15 см с маркером криво нанесённой цифрой. Далее организаторы устроили построение прямо как в армии. Но построили всех на дороге, где всю эту банду охотников на вампиров с колами объезжали удивлённые водители. Колпаков строевым шагом двинулся в сторону прибывшего судьи и сдал рапорт по форме. Очень сильно подымал всем настроение Серёга Жиркевич, который оказался на редкость юморным человеком. Представьте, как он выскакивал на дорогу перед проезжающей машиной и, размахивая красной курткой кричал "ОПАСНОСТЬ!".

Итак, соревнования начались. Каждому спортсмену с колом дали ещё и молоток, которым он забивал кол в землю, а потом его швырял назад к организаторам.
Покрытие на следу. Особый респект организаторам! Фертенхунд!!! Отсюда и потрясающие результаты в ИПО-1.

 Отправлено: 02.07.07 15:28. Заголовок: Re:

Пункт третий. След ИПО-3.

Покрытие. Огромный коровий выпас, на котором организаторы не уместили 19 следов, хотя места там было на все 25. Сухая трава, бетонная земля, разное совершенно покрытие в разных частях поля и даже на одном следу. Следовые колы и предметы, перекочевавшие на ИПО-3 с ИПО-1. (?)
Наконец-то на следу участники получили свои стартовые номера! УРА!!!
Не помню, но по-моему первый след начался часов в 18.30. Снова пошли задержки по непонятным причинам. Это привело к тому, что последние следы работали уже в темноте, а два следа пришлось работать утром, что поставило участников в неравные условия. Последние следы были проложены на соседнем поле и выдержка на них составила часа полтора, не меньше. (?) Там след провалили все собаки. Хочется отметить "квалифицированность" прокладчиков. Такое впечатление, что у них проблемы и с прямыми углами, и с прямизной прямых. Клали след тупо, по схеме, не отдавая себе отчёт в том, что потом здесь пойдет собака, которой уже тяжело просто из-за сложного покрытия. А один след был проложен отдельно от всех и достался он Жиркевичу. Это было некое подобие опушки леса после кровопролитных боёв и бомбёжки. (?) Подлесок, рытвины и канавы, кусты и одуванчики с летящим в нос собаки пухом, от которого бедный пёс просто обчихался. Восхищаюсь этой собакой - она смогла каким-то образом проёти след и там и при этом не хуже всех. Почему Сергей не написал протест, непонятно! (?).

Результаты на следу потрясающие. 91, 85, 80, 79, 77, 74, 73. Семь зачётов, да ещё и с такими низкими баллами.
Это уже проблема не собак! Это проблема поганой организации международных соревнований.
Вот тут мне опять подсказывают. Ведь, если мы проводим CACIT, то в первую очередь надо самим постараться, чтобы результаты были достойными. Ведь хочется, чтобы победившая собака получила сертификат. А иначе зачем тогда CACIT? Зачем подбирать такое покрытие на полях, которого НИКОГДА не будет ни на одном чемпионате мира?
Итак, после следа соревнования превратились в первенство великолепной семёрки!

 Отправлено: 02.07.07 15:30. Заголовок: Re:

Пункт четвёртый. Разминка.

Пожалуй, самое хорошо организованное из всего мероприятия.
Хотя и там всё время складывалось ощущение, что мы в армии.
Распорядитель был грозен и неподкупен.
Вычёркивал всех за неявку к своему времени, которое при этом НИГДЕ не было обозначено. К тому моменту каталогов ещё НИКТО не видел. (?)

 Отправлено: 02.07.07 15:45. Заголовок: Re:

Пункт пятый. Послушание и защита.

На послушании наконец-то выдали всем каталоги.
Убрали с поля ворота, потому что распорядитель посчитал, что они являются очень сильным раздражителем для собак. (?)
На стадион все как-то добрались, хотя схему проезда толком никто не объяснил.
Самое интересное, что выход на послушание и защиту осуществлялся не состороны парковки машин, а с другой, где постоянно солнце жарит. Приходилось тащить своих собак вдоль трибун. Перед каждым разделом распорядитель проверял клеймо (?).

Апортировочные предметы. Сначала их раздобыли у какой-то спортсменки из Останкино, которая выступала потом в ИПО-3 (по-моему, там положено выступать с предметами организаторов). 650 грамм был жёваный-пережёванный. Провели с ними разминку в ИПО-1, провели с ними ИПО-1, провели с ними разминку ИПО-3, провели с ними же ИПО-3. Замечательно. Правда, все собаки в ИПО-3 жевали именно этот - 650 гр. предмет и не получили отличных оценок. (?)

Очень низкие результаты в ИПО-1, хорошие результаты в ИПО-3.

Вот тоже интересный факт. Спортсмены, которые неудачно прошли след, вдруг сняли своих собак по болезни. И среди них примером являлся судья ФЦИ, председатель комиссии по ИПО некий Акинин, который тоже снял по болезни собаку. Это привело к преретасовке всех стартовых номеров и полной неразберихе, кто за кем стартует. Спортсмены буквально бегали за собаками, подгоняемые по-армейски в микрофон распорядителем.

Защита. Хорошая работа фигурантов и очень низкие результаты.
Опять же периодическая беготня спортсменов.

Забыл упомянуть про открытие. Не все спортсмены приехали на открытие, потому что не все про это знали. Однако вместо восьми часов окрыли всё в полдесятого.

А закрытие объявили внезапно и снова с опозданием.

 Отправлено: 02.07.07 15:48. Заголовок: Re:

Пункт шестой. Результаты.

Официально результаты пока не появились.
Два спортсмена из 11 прошли ИПО-1.
5 спортсменов из 19 прошли ИПО-3.
Первые четыре места с результатами 252, 249, 249, 247.
ЗАЧЕМ НУЖНЫ ТАКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ?
И БУДЕТ ЛИ КТО-ТО НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЁ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ?

 Отправлено: 02.07.07 15:56. Заголовок: Re:

//Апортировочные предметы. Сначала их раздобыли у какой-то спортсменки из Останкино, которая выступала потом в ИПО-3 (по-моему, там положено выступать с предметами организаторов). 650 грамм был жёваный-пережёванный. Провели с ними разминку в ИПО-1, провели с ними ИПО-1, провели с ними разминку ИПО-3, провели с ними же ИПО-3. //

еще у фигурантов на ИПО1 был один рукав на двоих , зато периодически громогласно звучала реклама гапая как спонсора соревнований ;))

 Отправлено: 02.07.07 15:59. Заголовок: Re:

Пункт седьмой. Призовой фонд и награждение.

800 рублей стартовый взнос!!! На Кинодроме, где спортсменов просто закидали призами и где каждый участник был награждён медалями, дипломами, сувенирами и призами, стартовый взнос составил 900 рублей. В Украине стартовый взнос не превышает 30 долларов, но и там с призовым фондом всё в порядке. (?????)

Организаторы, скромнее вам надо быть. Уровень вашего чемпионата тянет на стартовый взнос 100 рублей и не выше!!!

На стадионе огромных размеров банер БИЛАЙН. Но Билайн скромно одарил манюсенькими медальками и кубочками за места в разделах. Ребята из Екатеринбурга привезли большой чемпионский кубок и сувениры из малахита за призовые места. А остальное? Остальное предоставили организаторы: скромные кубки за места в ИПО-1 и ИПО-3 плюс дешёвенькие медали. Всё это без табличек, за что дали. Плюс раздали всем дипломы за двадцать рублей. Распределили места от Росспорта среди мужчин и женщин (росспорт аж разорился на дипломах по 10 рублей). Были ещё футболки и бейсболки от Гаппай и скромные сувениры судье. Также организаторы понавручали друг другу грамот за прекрасно организованные и проведённые соревнования.

ПОЗОР!!! ОТСТОЙ!!!

 Отправлено: 02.07.07 16:04. Заголовок: Re:

Пункт восьмой. День рождение!

Самым весомым событием этого чемпионата, ребята, стал день рождения Сергея Жиркевича.
Даже я так уже давно не отдыхал!
Жалко только, что организаторы запретили пригласить на этот праздник судью. Они сказали, что НЕЛЬЗЯ!!! Ведь он судья, а вы спортсмены. Вдруг возникнут проблемы с РКФ!
Было безумно весело!
Уверен, что, даже если бы организаторы раскошелились и провели банкет, это был бы тоже ОТСТОЙ!
Я и не думал, что ИПОшники способны так зажигать.

 Отправлено: 02.07.07 16:05. Заголовок: Re:

Пункт девятый. Заключительный.

НУ И НАФИГ ТАКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ НУЖНЫ!!! ???

 Отправлено: 02.07.07 16:54. Заголовок: Re:

Очень грустно...

 Отправлено: 02.07.07 18:04. Заголовок: Re:

Поздравляю всех участников и призеров!!! Сергей, тебя еще с днем рождения прошедшим!!!! :)
какие молодцы, что отработали в таких условиях!!!! Значит ЧМ для вас будет раз плюнуть ;) С хорошей то организацией и с идеальным покрытием на следу на 100 баллов!!!! Кто теперь будет спорить, что собаки не рабочие, а спортивные? У вас самые настоящие реально рабочие собаки!!!!

 Отправлено: 02.07.07 18:40. Заголовок: ЧМ во Владимире.

А мне рассказали что не всё так ужасно и единственная накладка была с судьёй который опоздал ,но по объективным причинам.

 Отправлено: 02.07.07 21:31. Заголовок: Re:

А я поздравляю Челышева Андрея и Берта (Альберта с Ельцовской Низины)

 Отправлено: 02.07.07 22:56. Заголовок: Re:

Заводчик Сергей Терехов и наш клуб тоже поздравляют своего ребенка и его владельца...

 Отправлено: 02.07.07 23:28. Заголовок: Re:

Ира, спасибо за поздравления!
Таких чемпионатов надо поменьше! Кинодромов надо побольше! Нескромно, зато правда!
Горжусь страшно своим СЛЕДОВЫМ псом!
Он умничка! Сейчас лежит тут рядом и грустит.
А мелкий Брит громить пытается бокс, за что сейчас по голове получит.

 Отправлено: 03.07.07 02:22. Заголовок: Re:

Все, что написала КАплан, основано, к сожалению, на реальных фактах, но краски слишком сгущены, наверно, чтобы раскрутить Кинодром.

 Отправлено: 03.07.07 06:42. Заголовок: Re:

Поздравляем Андрея с Бертом с ПОБЕДОЙ в ИПО-1!!!!!
Молодец

 Отправлено: 03.07.07 07:55. Заголовок: Re:

а это были квалификационные соревнования на ЧМ? и сколько их вообще в России за сезон? а кто отвечает за порядок проведения?

 Отправлено: 03.07.07 08:09. Заголовок: Re

В России в 2007 году запланированы три отборочных квалификационных соревнований: Кинодром, Кубок России, CACIT (Яхрома) , Чемпионат России, CACIT (Владимир) и соревнования "Седой Урал", CACIT (Екатеринбург), кстати, которые будут для ряда спортсменов решающими. 1 августа РКФ в лице Марины Герасимовой, после протокола из Екатеринбурга определят состав, капитана сбороной России на FCI.

 Отправлено: 03.07.07 08:13. Заголовок: Re:

Larissa
cпасибо.

 Отправлено: 03.07.07 10:15. Заголовок: Re:

Larissa пишет:

цитата:

В России в 2007 году запланированы три отборочных квалификационных соревнований: Кинодром, Кубок России, CACIT (Яхрома) , Чемпионат России, CACIT (Владимир) и соревнования "Седой Урал", CACIT (Екатеринбург), кстати, которые будут для ряда спортсменов решающими. 1 августа РКФ в лице Марины Герасимовой, после протокола из Екатеринбурга определят состав, капитана сбороной России на FCI.

Абсолютно верно. Однако, были неясности с чемпионатом мира WUSV в Братиславе.
Но вот уже вчера был разговор с Президентом РСВНО. Он подтвердил состав сборной на ЧМ WUSV и намеренность отправить сборную.
За отборочный период был принят год, начиная с прошлогоднего Чемпионата РСВНО, потому что в этом году из-за халатной работы Евгения Акинина он не проводится.

 Отправлено: 03.07.07 11:06. Заголовок: Re:

Огромная просьба к жителям Челябинска, Касли, Миаса, Уфы. Срочно нужна помощь - эвакуатор. Нужны гаранты на вашей территории по оплате услуги. Сегодня перевернулсяавтомобиль сборной собачей академии в районе Сима, уральский хребет. Отказало сцепление. Ребятя видимо не смогли отремонтировать машину в сервисах Башкирии. Решили ползти на "веревке". Российская ужасная действительность.В машине Григорьев и Челышев, и две собаки. С ними одна машина сопровождения. СРОЧНО НУЖЕН ЭВАКУАТОР, ПОЖАЛУЙСТА , ЕСЛИ ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ, ТЕЛЕФОН ЛИСОВЦА АЛЕКСЕЯ 8-912-24-16685.


Лариса Лисовец

 Отправлено: 03.07.07 11:48. Заголовок: Re:

zhirkevich

Хорошо, что в этом году спортсменам не пришлось писать открытое письмо с просьбой о помощи... Уже радость. Итак, кого встречать в Словакии?

 Отправлено: 03.07.07 11:49. Заголовок: Re:

Larissa
Все ли в порядке с собаками и с ребятами?! Никто не пострадал?

 Отправлено: 03.07.07 11:54. Заголовок: Re:

Сейчас звонила Алексею, все целы. Ситуация с машиной разруливается.

 Отправлено: 03.07.07 11:57. Заголовок: Re:

Катя, я мало,то знаю. Машина кувыркалась. Алексей сказал, что насколько возможно в этой ситуации, ребята и собаки вроде целы. В боксе был Альберт Андрея Челышева, а малинуа Жени в багажном отсеке...Алексей ищет эвакуатор. Наш"вездеход- Нива " на ремонте. Видимо поломка очень серьезная, машина не может ехать своим ходом.

 Отправлено: 03.07.07 12:17. Заголовок: Re:

zhirkevich пишет:

цитата:

За отборочный период был принят год, начиная с прошлогоднего Чемпионата РСВНО, потому что в этом году из-за халатной работы Евгения Акинина он не проводится.

Нужен другой советник по дрессировке. И желательно, чтобы его фамилия начиналась на букву Ж.

 Отправлено: 03.07.07 13:52. Заголовок: Re:

Спасибо всем, всем, всем за оказанную помощь ,поддержку и добрые слова.
Помощь пришла, эвакуатор шашли, ребята движутся в сторону дома.

Спасибо Вам, Россияне!!!


Центр дрессировки"Собачья Академия" (Екатеринбург,Россия)

 Отправлено: 03.07.07 13:55. Заголовок: Re:

Отдельное спасибо от Алексея Лисовца. Он раньше никогда не верил во всемогущий интернет!!!!!

 Отправлено: 03.07.07 14:14. Заголовок: Re:

Larissa пишет:

цитата:

Он раньше никогда не верил во всемогущий интернет

А зря сейчас лучше и машины оборудовать интернетом если на дальние расстояния выезжаешь - люди помогают за что им огромное спасибо!!!

 Отправлено: 03.07.07 17:12. Заголовок: Re:

Ужас какой!
Что-то не везёт ребятам.
Сейчас уже всё в порядке?
Привет всем!
Алексею тоже привет отдельный.
Жду его мыло.
Ваш Серёга.

 Отправлено: 04.07.07 10:55. Заголовок: Re:

Ekaterina Vilkova пишет:

цитата:

Хорошо, что в этом году спортсменам не пришлось писать открытое письмо с просьбой о помощи... Уже радость. Итак, кого встречать в Словакии?

1) Жиркевич Сергей с собакой Brit z L'ubovho dvora -
Неоднократные призёры соревнований по IPO, обладатели Кубка России по IPO-2007
- Чемпионат России 2006 года (CACIT) А-90, В-85, С-92, 267 баллов, 3 место
- Кубок Украины 2006 год (CACIT) А-98, В-85, С-83, 266 баллов, 2 место (RCACT)
- Кубок России 2007 год (CACIT) А-92, В-95, С-90, 277 баллов, 1 место (CACIT)
- Чемпионат России 2007 года (CACIT) А-77, В-90, С-82, 249 баллов, 3 место

2) Лисовец Алексей с собакой Enzo vom Schulland-
Неоднократные призёры соревнований по IPO, двухкратные участники чемпионатов мира WUSV
- Чемпионат России 2006 года (CACIT) А-78, В-85, С-86, 249 баллов
- Международные соревнования по IPO "Седой Урал" (CACIT) А – 94, В – 73, С – 88, 255 баллов, 1 место
- Чемпионат мира WUSV 2006 года (Дания) А-85, В-81, С-87, 253 балла
- Чемпионат России 2007 года (CACIT) А-80, В-83, С-86, 249 баллов, 2 место

3) Воробьёва Галина с собакой Мерилин из Дома Камелота -
Двухкратные Чемпионы России по IPO.
- Чемпионат России 2006 года (CACIT) А-92, В-93, С-92, 277 баллов, 1 место
- Кубок Cодружества (Украина) А-84, В-86, С-87, 257 баллов, 1 место
- Чемпионат России 2007 года (CACIT) А-79, В-91, С-82, 252 балла, 1 место


Капитан команды: Жиркевич Сергей - кандидат в мастера спорта России по IPO, Советник по дрессировке и спорту МО РСВНО по ЦФО РФ.


За отборочный период взяты наиболее значимые соревнования за год, начиная с чемпионата России - 2006

В настоящее время ждём лишь подтверждения от Президента РСВНО.


Так что, наверное, ВСТРЕЧАЙТЕ!

 Отправлено: 04.07.07 22:37. Заголовок: Re:

А что произошло у Никифоровой и Савочкиной на защите? За что были сняты?

 Отправлено: 05.07.07 02:57. Заголовок: Re:

В результате лобовой атаки у Арджи сломан позвоночник. Рентген показал перелом пятого шейного позвонка. Доработать раздел она не смогла. Прогноз врачей сомнителен и неизвестно, сможет ли дальше эта молодая собака продолжать спортивную карьеру. Её скоростные лобовые с "чистым" входом были украшением Чемпионата в Пензе и Кинодрома. Остаётся только надеяться, что уровень мастерства наших фигурантов всё-таки подтянется до нетравматичного принятия скоростных собак такого класса.

 Отправлено: 05.07.07 10:36. Заголовок: Re:

ZPG что-то мне не верится... была хорошая скоростная лобовая, но совсем не запредельная скорость, как, например, у мали на ЧМ... И если сломан позвоночник, то собака не смогла бы ходить сразу, а Арджи бежала к проводнику очень шустро, никак не показывая, что она травмирована. И от такой боли собака, по идее, должна была кричать, а Арджи звука не издала. Фигурант отработал грамотно (это не только моё мнение)... У Олега и Люды Супониных (ризенисты из Пензы) есть видео того, что случилось. Может быть они смогли бы его показать?

 Отправлено: 05.07.07 13:06. Заголовок: Re:

Этот чемпионат - сплошные скандалы!
Я прошу всех прекратить наезды и бодягу по поводу в том числе и Арджи!
Просто уже не по-спортивному.
Не было НИКАКИХ проблем с приёмом этой собаки. Даже если и вправду у неё перелом позвоночника, то спорт всегда идёт рядом с травматизмом. От этого никуда не деться! Винить в этом фигурантов - лишь создавать повод для того, чтобы Боднар завязал работать фигурантом на соревнованиях. А он уже на грани! И что мы получим? Просто задумайтесь и прекратите!
Мне тоже было обидно на следу, но писать протест - ЭТО БЫЛО БЫ СМЕШНО!
Мне жаль, что такая фигня с Арджи, но надо набраться мужества это пережить и НИКОГО в этом не обвинять!
Ваш Жиркевич.

 Отправлено: 05.07.07 14:44. Заголовок: Re:

zhirkevich
Очень правильные слова!
Спорт - есть спорт, всегда нужна кроме хорошей подготовки еще капелька спортивного везения, потому что хороших спортсменов и отличных собак много, а первое место одно.

 Отправлено: 05.07.07 22:36. Заголовок: Re:

zhirkevich пишет:

цитата:

И что мы получим? Просто задумайтесь

наверно здоровых собак

 Отправлено: 05.07.07 23:14. Заголовок: Re:

pavel пишет:

цитата:

наверно здоровых собак

Бесполезно разговаривать.
Каждый читает то, что хочет прочитать. Каждый на своей волне и каждый уже спортсмен по ИПО-3. Хорош. Без меня!

 Отправлено: 06.07.07 09:33. Заголовок: Re:

Voevodskaya_Elena пишет:

цитата:

У Олега и Люды Супониных (ризенисты из Пензы) есть видео того, что случилось. Может быть они смогли бы его показать?

Было бы познавательно, я думаю. А то так только с чужих слов судить можем.

 Отправлено: 06.07.07 09:48. Заголовок: Re:

да вот видео...на Вартхофе выложили
http://dump.ru/files/f/f8477807755/

 Отправлено: 06.07.07 10:11. Заголовок: Re:

Арджи действительно была у врача, сделали снимок, врач лучший в этой области в городе - Ефимов.
Перелом шейного позвонка.

 Отправлено: 06.07.07 10:18. Заголовок: Re:

Антре
Очень жаль собаку, да и что так вышло... Но все таки криминала в работе фигуранта я не вижу. Он развернул собаку по ходу ее движения, и мое мнение - сделал все правильно. Если бы он принял собаку "на себя", тогда были бы большие вопросы.
Но судя по ролику, создалось впечатление, что собака действительно была травмирована и отпустила рукав внезапно, возможно почувствовав резкую боль, так как на реакцию на замах это не похоже, а повредив позвоночник вразу после входа в рукав собака бы моментально среагировала, а не держалась бы еще 5 шагов дорожки. Возможно ли, что собака была травмирована до этой ловобой, на тренировке?

 Отправлено: 06.07.07 10:53. Заголовок: Re:

TSM пишет:

цитата:

Возможно ли, что собака была травмирована до этой лобовой, на тренировке?

вы считаете возможным, что собака со сломанным позвоночником могла дойти до лобовой?

 Отправлено: 06.07.07 10:58. Заголовок: Re:

TSM

Я не гворю про то, что кто- виноват, и вообще не собираюсь искать виновного. Соревнования в любом случае нагрузка немалая и случанойстей и травм хватает. Просто не очень понравилось, что стали ставить под сомнение получение такой травмы собакой.

 Отправлено: 06.07.07 10:58. Заголовок: Re:

pavel пишет:

цитата:

вы считаете возможным, что собака со сломанным позвоночником могла дойти до лобовой?

Думаю, это невозможно...

 Отправлено: 06.07.07 11:33. Заголовок: Re:

pavel пишет:

цитата:

вы считаете возможным, что собака со сломанным позвоночником могла дойти до лобовой?

Я не знаю. Слава Богу, никогда не сталкивался. Это было предположение... Возможно было защемление или смещение диска позвоночника, а на лобовой уже окончательно сломался позвонок. Собака-то была принята не очень жестко. Очень вам сочувствую. И жаль собаку. Надеюсь, она восстановится.

 Отправлено: 08.07.07 00:25. Заголовок: Re:

Поддерживаю Жиркевича.
Леонид Боднер ни при чем. Я очевидец и и могу утверждать, что в тот момент, когда он ставил собаку на ноги, у собаки подвернулась задняя лапа, после этого она крутанулась в воздухе и, мне кажется, с рукавом в пасти. Дай бог, чтоб все "срослось"! Ведь собака молодая.

 Отправлено: 08.07.07 01:46. Заголовок: Re:

Всё по кругу...
Вчера Жиркевич, сегодня Боднер, завтра - остальные.
Пора завязывать с кусачкой, нет в жизни счастья!

 Отправлено: 08.07.07 02:00. Заголовок: Re:

Как и всякий большой спорт, этот не лишен травматизма. Спортсмены должны знать на что идут.

 Отправлено: 08.07.07 03:36. Заголовок: Re:

Неа. На что ведут своих собак. Они (собаки) не выбирают.

 Отправлено: 08.07.07 10:37. Заголовок: Re:

Марина Куретова пишет:

цитата:

Неа. На что ведут своих собак. Они (собаки) не выбирают.

 Отправлено: 08.07.07 15:53. Заголовок: Re:

Чака пишет:

цитата:

Поддерживаю Жиркевича. Леонид Боднер ни при чем.

он был бы ни причем в единственном случае - если бы его вообще не было на поле.

 Отправлено: 08.07.07 16:40. Заголовок: Re:

pavel пишет:

цитата:

он был бы ни причем в единственном случае - если бы его вообще не было на поле.

Паша Зоркин. Это же ты? Может хватит подогревать интерес к этой теме? У тебя щен от Арджи. Понимаю почему ты переживаешь. Но... Хватит уже обвинять фигуранта. Ты ведь и сам фигурант. Есть кодекс чести. Или ты не в курсе?
Спиридонова Наталья

 Отправлено: 08.07.07 17:22. Заголовок: Re:

pavel
Вышли бы сами на поле и показали бы как надо работать с собаками.

 Отправлено: 08.07.07 21:48. Заголовок: Re:

Santa пишет:

цитата:

Вышли бы сами на поле и показали бы как надо работать с собаками.

Это высказывание по типу :"Сам дурак" и поэтому неэтично.
У меня было два дела по нанесению травмы собаке при работе с ней на лобовой атаке.
Решилось так: собаки были застрахованы, страховой случай был оплачен( собаки были травмированы), затем страховая компания предъявила регрессный иск к организаторам соревнований, те, в свою очередь, противопоставить НИЧЕГО не смогли, так как отсутствовало самое главное в данном случае - КОНКРЕТНОЕ Положение о конкретной выставке...., где были бы четко прописаны наступление таких случаев.

 Отправлено: 08.07.07 22:49. Заголовок: Re:

вигго
Всё этично было.
Если на х... своих Членов посылать - этично, то уж предложение рукав одеть... более чем либерально.
А на счёт страхования...
Вот пусть РСВНО и страхует наших собак... всё ж не мелочь у народа по карманам тырить. Хоть что-то полезное будет.
И это всё, что я сказал.

 Отправлено: 09.07.07 06:15. Заголовок: Re:

mm пишет:

цитата:

Марина Куретова пишет: цитата: Неа. На что ведут своих собак. Они (собаки) не выбирают.

Ага,а у Вас,уважаемые тётеньки,(они) собаки выбирают.


Обе Лены(Никифорова и Жукова)как я вижу(ну на данном форуме)пока никому никаких претензий не предъявляют.Они являются опытнейшими дрессировщиками и
спортсменами(и тренерами то же,я не раз получал от них необходимые рекомендации и помощь в дрессировке),и думаю наверное сами разберутся в этой ситуации.И если найдут нужным то сами смогут грамотно и обоснованно предъявить необходимые претензии к кому посчитают нужным,поскольку пострадала ИХ собака.
А так,читая эту тему,уже вообще непонятно о чём идёт речь.Какие-то,простите,...это...ну... вообщем не хочу писать грубо.

 Отправлено: 09.07.07 08:14. Заголовок: Re:

вигго пишет:

цитата:

У меня было два дела по нанесению травмы собаке при работе с ней на лобовой атаке. Решилось так: собаки были застрахованы, страховой случай был оплачен( собаки были травмированы), затем страховая компания предъявила регрессный иск к организаторам соревнований, те, в свою очередь, противопоставить НИЧЕГО не смогли, так как отсутствовало самое главное в данном случае - КОНКРЕТНОЕ Положение о конкретной выставке...., где были бы четко прописаны наступление таких случаев.

Как всегда обо всем и ни о чем. Уже даже не смешно

 Отправлено: 09.07.07 10:54. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Вот пусть РСВНО и страхует наших собак... всё ж не мелочь у народа по карманам тырить.

Такое страхование не относится к компетенции РСВНО.
" А по карманам тырить"...Это другая квалификация, Дима....))))))))))))))

 Отправлено: 09.07.07 11:05. Заголовок: Re:

Ястреб



В этом странном окаянстве -
как живу я? Чем дышу?
Шум и хам царят в пространстве,
шумный хам и хамский шум.

Отнюдь я не был манекен,
однако не был и в балете;
я тот никто, кто был никем,
и очень был доволен этим.

Игорь Губерман

Ничего личного....

 Отправлено: 09.07.07 11:15. Заголовок: Re:

Лёх.Мух. пишет:

цитата:

mm пишет: цитата: Марина Куретова пишет: цитата: Неа. На что ведут своих собак. Они (собаки) не выбирают. Ага,а у Вас,уважаемые тётеньки,(они) собаки выбирают.

 Отправлено: 09.07.07 11:29. Заголовок: Re:

вигго пишет:

цитата:

Такое страхование не относится к компетенции РСВНО.

Может быть, всё-таки за идею ухватиться, а не список обязанностей?
Или я понял так: собирать деньги, утверждать и распределять - даты, ранги, судей, ФИГУРАНТОВ... дело РСВНО, а ответственность нести - Васе П.?
Молодцы...
Я то думаю, почему на оф. сайте кроме выкладывания чужой собственности, нет отчётов о проделанной работе РСВНО… Работу общественная организация, судя по протоколам, закончила в конце 2006г. Чем вы там занимаетесь?

 Отправлено: 09.07.07 11:32. Заголовок: Re:

вигго пишет:

цитата:

так как отсутствовало самое главное в данном случае - КОНКРЕТНОЕ Положение о конкретной выставке...., где были бы четко прописаны наступление таких случаев

А это что еще такое? Ни положениями РКФ, ни положениями РСВНО не предусмотрено принятие "КОНКРЕТНОГО Положения о конкретной выставке".

 Отправлено: 09.07.07 11:45. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

А это что еще такое? Ни положениями РКФ, ни положениями РСВНО не предусмотрено принятие "КОНКРЕТНОГО Положения о конкретной выставке".

Олег, такое предложение я делала, когда мы обсуждали новые Положения...
Все благополучно умерло. Не обсуждаясь... Здесь такое нормотворчество вполне законно и никто не может запретить организатору выставки детально, в процессе подготовки к конкретной выставке, оговаривать опредленные детали.
И вот здесь прямо просится :
Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Может быть, всё-таки за идею ухватиться, а не список обязанностей? Или я понял так: собирать деньги, утверждать и распределять - даты, ранги, судей, ФИГУРАНТОВ... дело РСВНО, а ответственность нести - Васе П.?

Речь ,действительно, идет об ответственности.
Выводы делайте сами.
Все, что не запрещено, разрешено, не так ли?...А вот ответственность бывает не только коллективная( читай, никакая), а и персональная.
А Васю Пупкина я знаю....)))))))))))))))))))))

 Отправлено: 09.07.07 12:02. Заголовок: Re:

В "довесок" к моему посту 177:

Если бы существовали настоящие обязательства перед участниками выставок, то не было бы Самары с трагическим финалом.Я не знаю, что еще должно случиться, чтобы, хотя бы для людей,было прописано об оказании срочной медицинской помощи... и дежурящая "неотложка".
Разве были сделаны выводы? А травматизм собак даже с очень хорошими фигурантами?...
Но, следуя своим принципам, я не буду продолжать обсуждение подобных тем в частных форумах, пусть даже очень уважаемых, как этот. Просто жалко и людей и собак.

 Отправлено: 09.07.07 12:19. Заголовок: Re:

Уважаемая Марина,ответил в "личку"

 Отправлено: 09.07.07 13:15. Заголовок: Re:

вигго пишет:

цитата:

то не было бы Самары с трагическим финалом.

Это не правда!!!
Такой случай, слышал, был и в благополучной Германии.
Люди умирают не только в Самаре, и не только на выставках... да, - это всё печально.
А если уж и брать "рыбу", то на предмет тухлости, проверяют первым дело жабры...

 Отправлено: 09.07.07 13:21. Заголовок: Re:

вигго пишет:

цитата:

Если бы существовали настоящие обязательства перед участниками выставок, то не было бы Самары с трагическим финалом.Я не знаю, что еще должно случиться, чтобы, хотя бы для людей,было прописано об оказании срочной медицинской помощи... и дежурящая "неотложка".

Но в новом Положении РСВНО о выставках требование о наличии медперсонала все-таки появилось.
"10.1. Для проведения выставки организатор обязан обеспечить:
...
- постоянное присутствие медицинского персонала;".

 Отправлено: 09.07.07 13:37. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

утверждать и распределять - даты, ранги, судей, ФИГУРАНТОВ... дело РСВНО

Так даже и этого нет

 Отправлено: 09.07.07 14:56. Заголовок: Re:

вигго -

 Отправлено: 09.07.07 15:42. Заголовок: Re:

Лёх.Мух. и мой ответ там же !

 Отправлено: 09.07.07 22:12. Заголовок: Re:

zhirkevich пишет:

цитата:

Паша Зоркин. Это же ты? Может хватит подогревать интерес к этой теме? У тебя щен от Арджи. Понимаю почему ты переживаешь. Но... Хватит уже обвинять фигуранта. Ты ведь и сам фигурант. Есть кодекс чести. Или ты не в курсе? Спиридонова Наталья

я ни кого не обвиняю , я высказываю свое мнение.
по поводу кодекса чести фигурантов извините не в курсе.

 Отправлено: 09.07.07 22:27. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Если на х... своих Членов посылать

??????????????????????????????
Это вы что..... хамите????

 Отправлено: 10.07.07 02:13. Заголовок: Re:

Лёх.Мух. пишет:

цитата:

Уважаемая Марина,ответил в "личку"

Может и мне уважаемый дяденька в личку ответит...

И еще. Кодекс чести по-другому иногда называется "круговая порука"

 Отправлено: 10.07.07 02:19. Заголовок: Re:

Марина Куретова пишет:

цитата:

Кодекс чести по-другому иногда

Это заблуждение Уважаемая Марина...Честь-это Честь.И нет ей замены.Она либо есть, либо её нет.

 Отправлено: 10.07.07 02:28. Заголовок: Re:

Вопрос терминологий
А если серьезно, то в так называемый "кодекс чести" фигуранта поправочку-бы: "не навреди"

 Отправлено: 10.07.07 02:35. Заголовок: Re:

Марина Куретова пишет:

цитата:

поправочку-бы

Лучше тогда сразу отменить мутпробу
А если серьёзно мы прекрасно понимаем,что будет так, как оно есть.

 Отправлено: 10.07.07 02:42. Заголовок: Re:

Увы
Леню Боднера знаю очень давно, еще со времен его ученичества у Валеры Колесникова, он работал со многими моими собаками, даже живу с ним рядышком, езжу периодически к нему поддерживать форму собак ( и буду ездить). Ни разу не видела его некорректной работы. Поэтому обвинять его не могу, не видя ситуации. Но собака пострадала, и это главное. Не знаю, кто и в чем виноват, но такого быть не должно, ИМХО.

 Отправлено: 10.07.07 02:44. Заголовок: Re:

Марина Куретова пишет:

цитата:

не видя ситуации

Чуть выше есть ссылка на видео.

 Отправлено: 10.07.07 02:47. Заголовок: Re:

Ну, это не для меня.
Во-первых, брать на себя роль третейского судьи, тем более по видео..
Во-вторых, пока мой мобильный иннет загрузит, деревянный конь заржет

 Отправлено: 10.07.07 02:49. Заголовок: Re:

Марина Куретова пишет:

цитата:

деревянный конь заржет

Нам бы таких немцев

 Отправлено: 10.07.07 02:51. Заголовок: Re:

Не надо
Я довольна теми, что есть

 Отправлено: 10.07.07 02:52. Заголовок: Re:

Марина Куретова пишет:

цитата:

тем более по видео..

Это большой плюс...работу можно разложить на миллисекунды...промотать ролик десятки или сотни раз.
Посмотреть "незамыленным" и подготовленным взглядом на ситуацию.

 Отправлено: 10.07.07 02:55. Заголовок: Re:

Везет же некоторым - "промотать", "разложить"... Вот она, "продвинутая" Белорусь. Ни чета Подмосковью. Напрасно мне мои белорусские друзья плачутся в жилетку о тяготах своей жизни

 Отправлено: 10.07.07 02:57. Заголовок: Re:

Марина Куретова

ADSL-forever

 Отправлено: 10.07.07 03:00. Заголовок: Re:

Зафлудили тему

 Отправлено: 10.07.07 03:03. Заголовок: Re:

Ребята-спортсмены думаю не обидятся..Они классные

 Отправлено: 10.07.07 03:04. Заголовок: Re:

Кто именно ?

 Отправлено: 10.07.07 03:08. Заголовок: Re:

Уже за одно только право спортсменами зваться заслуживают уважения абсолютно все .

 Отправлено: 10.07.07 03:10. Заголовок: Re:

Ааааа. Вы об этом...Ну да, хоть и звучит весьма пафосно

 Отправлено: 10.07.07 03:15. Заголовок: Re:

Марина Куретова

Некоторые произносят такие слова совсем без пафоса...да не суть дело.Мы пришли к общему знаменателю.

 Отправлено: 10.07.07 03:16. Заголовок: Re:

Aper