Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 03.11.12 16:17. Заголовок: Люкс пишет: да ну в..

Люкс пишет:

цитата:

да ну вас, с вашей латиной, я ни хрена не понимаю.

Это тебе только так кажется.
В фразе: сик транзит глория мунди( Так проходит мирская слава) ты точно знаешь два слова: транзит(проходит) и глория( слава).

 Отправлено: 03.11.12 16:24. Заголовок: Ты покажи результат ..

цитата:

Ты покажи результат зоотехнии не на картинке

Да ты зачем учился в институте ? Покажи результат своей учебы ? УчатсЯ чтобы лучше удалась жизнь , кто умнее тот богаче . Больше зарабатывает . Покажи это все для чего учатся ? Ты спрашиваешь как неучь . А претендуешь на инелектуала . Ты скажи что против зоотехнии , ветеринарии , животноводства в целом . Тогда пспорим . А спрашивать где море постоянно пока тебя в нем не утопят , смысла нет . Зачем ответы утопленику ?))))

 Отправлено: 03.11.12 16:24. Заголовок: Люкс пишет: jarven_m..

Люкс пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru Елена Павликова , да ну вас, с вашей латиной, я ни хрена не понимаю.

Оооо! Лингва латина нон эст...

Ну, и фиг с ним. Вон, ДК вернулся. Будем слушать его бухню. Он, правда и сам не понимает о чем, но разговор завсегда поддержит.

 Отправлено: 03.11.12 16:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Он, правда и сам не понимает о чем

Ооооо , тебе к дохтору уже поздно , болезнь маленьких начальников , мания величия , в тебе уже правит балом )))

 Отправлено: 03.11.12 16:28. Заголовок: ДК пишет: Да ты зач..

ДК пишет:

цитата:

Да ты зачем учился в институте ?

Чтобы умным быть и языки знать.


ДК пишет:

цитата:

Покажи результат своей учебы ?

Дак вона скока на предыдущих страницах выложил. Ты забыл уже?

 Отправлено: 03.11.12 16:33. Заголовок: ДК пишет: Ооооо , т..

ДК пишет:

цитата:

Ооооо , тебе к дохтору уже поздно , болезнь маленьких начальников , мания величия , в тебе уже правит балом

От завхоза слышу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 16:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Чтобы умным быть и языки знать.

Хорошо начал , а для чего тебе знать языки ? jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Дак вона скока на предыдущих страницах выложил. Ты забыл уже?

За енто тебе низкий поклон , все кт о занимается переводом всегда в почете . Но ты не соскакивай , зачем учился , не для того же чтобы тут это показать ? Наверное строил какие то жизненые планы ? Есть умник один , он и в знатоках и новости какие то рассказывает , бородатый такой толстячок . Так вот он говорит что его стремление быть самым умным , делало его только глупее , а когда он подитожил , что пока он умничал , создавать свою жизнь , семью , как то продолжать свой род , уже поздно . И смысл его жизни очень сомнительный для него . То есть как он может кого то учить жизни , если сам в этом не преуспел , хотя столько знает всего . И наверное мог бы применить на практике , и возможно практика повлияла на его знания , хотя бы в плане для чего вообще знания нужны . И как теория с практикой бывает вообще в разных углах .
Собаки все разные как люди , и делать выводы по одной , чтобы поставить печать на всех , это вредительство . Зачем вредительством занимаешься ? Переводы есть разные , мог бы ради беспристрастного подхода выкладывать разные статьи . Но ты же выискиваешь только свою , одностороннюю "правду " , что делает тебя не статистом , а политической извини проституткой Стоит тебе с лагерем разругаться , и статьи пойдут противоположного толька . Таких как ты множество , и поведение их одинаковое .

 Отправлено: 03.11.12 16:53. Заголовок: ДК пишет: Кинологи..

ДК пишет:

цитата:

Кинология в первую очередь животноводство , надеюсь то что собаки животные , и им нужен достойный уход ты спорить не будешь ? Остальное цепляется друг за друга . Здоровое животное для разведения и содержания привлекательней , для дрессировки и работы тоже . Отсюда вывод простой , для питомника самое важное наладить производство здорового поголовья . И если взять для производства уличную породу , так и надо выращивать собак в естесственых условиях , в таких в каких собаки используются , в каких они работают , в каких они должны содержаться . Вы все отрицаете . Типа это не важно . Тогда по вашему вообще ничего не важно , но и собак то те у кого нет приоритетов , сами то и не получали , бегали по чужим питомникам . Я вот не вижу чтобы такие убогие высказывания как у Власенко , у которого какой питомник , какие успехи в разведении ??? Были бы от успешных заводчиков . Ты приводи примеры высказываний питомников успешных , а не тех кто занимается околокинологическими делами . Хочешь сказать , делись своим опытом . В плохих условиях , всегда поголовье плохое . И потокать таким не хорошее занятие .

Ваня, есть один показатель "правильности" разведения, ухода, содержания, выращивания и т.п., это продукция. Если продукт соответствует тем характеристикам, которых добивается заводчик, в должном объеме, то есть смысл перенимать опыт. Если же продукта надлежащего качества нет, то и рассуждать получается не о чем.
Так вот, я вижу собак линий КНПВ, которые и обладают большим здоровьем, и более лучшими пользовательскими качествами и т.п., чем НО. вывод один - в КНПВ без зоотехников и прочей ерунды лучше организован процесс.
Размусоливать об организации питомника стоит только тогда, когда собаки питомника показывают искомые качества. Если эти качества они показать не могут, то размусоливать не о чем. Мне не нужны ни какие великолепные по здоровью колли, пуделя, болонки и т.п., потому что в этих собаках нет востребованных мной качеств. Я ни чего не могу сказать о здоровье собаки, если она не тестировалась серьезной работой, потому как бегать гавкать во дворе любая хромандыля может. Но вот только поставишь её под нагрузку, она сразу еле ходит, падает в обморок и т.п.
Так же, как борзых могут разводить только те, кто их проверяет тренингом и работой. Только они знают, какая собака что из себя представляет, и на сколько годится в разведение. Так и в служебниках, те, кто дрессирует.

 Отправлено: 03.11.12 16:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Оооо! Лингва латина нон эст...

А это как? Латинский - не дает промахов?..

 Отправлено: 03.11.12 17:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

есть один показатель "правильности" разведения, ухода, содержания, выращивания и т.п., это продукция.

Можно бройлерного цыпленка , назвать полезной продукцией . Но тут вопрос спорный . Чтобы говорить о качестве продукции , надо получать качественую продукцию у себя , и знать процесс от чего качество будет , а отчего будет брак . Ты не знаешь что такое качество , пользуешься материалом других питомников , потому как свой бы уже возможно совсем погряз в болячках . Ты нечестно поступаешь когда равняешь свой питомник с другими . Теми кто не бегает как ты побираясь по всей стране . Поэтому давай прекращай про качественный товар речи вести . Если перейдешь в манеру дружеской беседы , а не трибунный диспут , с лозунгами и докладами , тогда можно было бы и найти общий язык . А так продукция , товар , качество . Ну прям отчет липовый для очковтирательства , сам то ты что этого вообще уже не замечаешь ?)))

 Отправлено: 03.11.12 17:08. Заголовок: ДК пишет: Переводы ..

ДК пишет:

цитата:

Переводы есть разные , мог бы ради беспристрастного подхода выкладывать разные статьи . Но ты же выискиваешь только свою , одностороннюю "правду " , что делает тебя не статистом , а политической извини проституткой

Я не выискиваю, ты ошибаешься. Я ищу нужную мне информацию и попутно нахожу то, что выкладываю сюда. Мне это интересно, во многом эта инфа подтверждает уже сделанные мной ранее выводы, и я делюсь этой инфой даже с тобой. И, между прочим, ни разу не натыкался нигде на инфу, подтверждающую твои слова о вездесу... (а как поравильно будет - с одним С или с двумя?) ...щих рыжиках. Ну ничего об их доблестной работе на благо человечества! Разве только на благо отдельных личностей.

И правда моя не односторонняя. Она не бывает многосторонней. она или правда, или не правда. Так, вот, моя - правда, потому что ее подтверждают заводчики с более чем 60-летним опытом разведения настоящих немецких овчарок, А твоя "правда" - ложь балаболки-проститутки, пытающейся словесной мишурой прикрыть свою срамоту.

 Отправлено: 03.11.12 17:14. Заголовок: ДК пишет: Я вообще ..

ДК пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю не5мчатников , которые своим раздраем и делением ослабляют и ослабляют свои позиции . Действительно сегодня толковых заводчиков вытеснят с вашей подачи кухонные размноженцы , и за три копейки особачат дерьмом потенциально дисциплинированых собакодержателей

Ваня, говорить правду, это не ослабление, а попытка реанимировать, попытка не дать "сорваться в пропасть" (что обязательно произйдет) породе.
Кухонные размноженцы были всегда, и будут всегда. Пусть разводят, чем они тебе мешают? РКФ на сегодня создал такую ситуацию, что все больше и больше людей будут заниматься "кухонным" размножение, тем самым снизив ещё и затраты на щенков, и смогут себе позволить продавать еще дешевле. К тому же, те кто способен был пропагандировать за разведение через РКФ, станут пропагандировать, что это совершенно не к чему. Отток клиентов неминуемо произойдет. Все это закономерно в рамках тех решений, которые принимаются в последнее время. Вместо того, чтобы поднимать породу, её, в стратегическом плане, рушат. И это делают совсем не те, кто говорит правду такой, как она есть.

 Отправлено: 03.11.12 17:20. Заголовок: ДК пишет: Ты не зна..

ДК пишет:

цитата:

Ты не знаешь что такое качество , пользуешься материалом других питомников , потому как свой бы уже возможно совсем погряз в болячках . Ты нечестно поступаешь когда равняешь свой питомник с другими . Теми кто не бегает как ты побираясь по всей стране .

Назови мне питомник, который не пользуется материалом других питомников? У кого питомник, и он не бегал по другим, и при этом есть собаки, чьи КАЧЕСТВА можно посмотреть?

 Отправлено: 03.11.12 17:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Все это закономерно в рамках тех решений, которые принимаются в последнее время. Вместо того, чтобы поднимать породу, её, в стратегическом плане, рушат.

вот с этим высказыванием соглашусь на 100%

 Отправлено: 03.11.12 17:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так, вот, моя - правда, потому что ее подтверждают заводчики с более чем 60-летним опытом разведения настоящих немецких овчарок, А твоя "правда" - ложь балаболки-проститутки, пытающейся словесной мишурой прикрыть свою срамоту.

Ну во первых ты не прячся за спина других , и проститутки те кто постоянно меняет свою религию ради выгоды . Ты этим и занимаешься . Я постоянен в своих взглядах , никакой проституции , ни какого популизма . Иначе давно бы уже поддакивал тутошенму большинству , и обслюмачивал каждого как ты тут делаешь , чтобы тебя поддержали . Не свою заразу тут не распостроняй , тебе нужен стационар , иначе вон уже больных прибавилось сколько )))Снеговской В. пишет:

цитата:

говорить правду, это не ослабление, а попытка реанимировать, попытка не дать "сорваться в пропасть" (что обязательно произйдет) породе.

Так я только за ,был , и буду . И всегда заметь за это говорил . Нравится это кому или нет .Снеговской В. пишет:

цитата:

Кухонные размноженцы были всегда, и будут всегда. Пусть разводят, чем они тебе мешают?

Конечно мешают . Больше того , такие же горемыки ещё и оценивают собак . Политику толкают что кухоное то ещё глядишь и получше будет )))Снеговской В. пишет:

цитата:

Отток клиентов неминуемо произойдет. Все это закономерно в рамках тех решений, которые принимаются в последнее время. Вместо того, чтобы поднимать породу, её, в стратегическом плане, рушат. И это делают совсем не те, кто говорит правду такой, как она есть.

Правда не в разделении , а в воссоединении . Чем больше людей будут единомышлениками , тем больше их авторитет . Делят для того чтобы было легко управлять . Или ты таких простых вещей незнаешь ?

 Отправлено: 03.11.12 17:53. Заголовок: ДК пишет: Конечно м..

ДК пишет:

цитата:

Конечно мешают . Больше того , такие же горемыки ещё и оценивают собак . Политику толкают что кухоное то ещё глядишь и получше будет

Чем они тебе мешают?
Вот у меня на дрессировке сейчас овчароид с села 7 месячный. Привезли не знал ни поводка, ни чего вообще. Но, в результате собака с отличным пищевым, отличной игровой мотивацией, и за десять дней уже кучу всего освоил, да работает с огромным удовольствием. Купили его за пару тысяч руб на базаре. Ну, и скажи, как я разумным людям, буду объяснять, что их собака г...о, а вот с кучей бумажек супер, когда у их родни несколько собак завезено с разных питомников России с кучей бумажек, и рядом с этим просто ...... Они то не тупые совсем люди, и все прекрасно видят своими глазами. А их родня тоже все прекрасно видит, и уж во всю материт породистых, тех, что за дорого купили.

 Отправлено: 03.11.12 17:56. Заголовок: ДК пишет: проститут..

ДК пишет:

цитата:

проститутки те кто постоянно меняет свою религию ради выгоды . Ты этим и занимаешься

И когда я поменял свою "религию"? Моя первая собака была подарена мне, когда я был пацаненком. Документы на нее даже не забрали у наследников хозяина. И я любил ее, а не ее бумажки. И это отношение пронес до сего дня. Мне не интересны выставки. Даже когда я участвовал в них, всегда жутко уставал от бессмысленности. Зато заниматься с собакой, учить ее чему-то и учитьсмя с ней самому мне всегда было интересно. Я всегда любил собак, которые сами хотят что-то делать вместе со мной, и такие собаки живут у меня и сейчас. О какой смене религий ради выгоды ты тут брешешь? Что я поменял и на какую выгоду. Я никогда не жил и не собираюсь жить за счет собак. Они для меня просто друзья и отдых. Это ты начал с овчарок, потом метнулся к азиатам, потом к чихам. Хватаешься за все, что можно в данный момент продать подороже. Так кто же тут проститутка? Ты когда хочешь прикрыть громкими словами свой собственный зад, думай, не слишком ли это бросается в глаза, а то придется тебе русскую пословицу напомнить, про горящую шапку.

 Отправлено: 03.11.12 18:08. Заголовок: ДК пишет: Иначе да..

ДК пишет:

цитата:

Иначе давно бы уже поддакивал тутошенму большинству

Ваня, а ведь когда все начиналось, то сегодняшнее большинство было то меньшинством .

 Отправлено: 03.11.12 19:54. Заголовок: вот она флудилка нас..

вот она флудилка настоящия не то что было до . вот тянет меня к образованным людям . и кроме слова проститутка одна культура и респект к апоненту Снеговской В. jarven_maa@mail.ru ДК Rex Staller [взломанный сайт] [взломанный сайт] блин тут даже рука не подыметься музуку вставить [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 20:20. Заголовок: Снеговской В. jarven..

Снеговской В. jarven_maa@mail.ru но ведь согласитесь ДК боец и в правду один бьёться [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 20:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот у меня на дрессировке сейчас овчароид с села 7 месячный.

А я тебе о чем ? ))) Дворняжки будут умней , они сельские , работу в крови передают . А ты квартирные квартирные . Условия для рабочей популяции должны быть не игровые , а реальные . Собака умное животное , понимает когда ответственость и когда игра щенячья . Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, а ведь когда все начиналось, то сегодняшнее большинство было то меньшинством

Никогда такого небыло , если у Ирки совесть ещё не продана лагерю , она подтвердит , когда вы по кустам разбегались , флудилка стояла и опускалась , держалась только на мне . Я её спрашивал в личке , чего это рабочий лагерь такой робкий ? Она мне честно говорила , что аргументов нема . )))) Где же вас было меньшинство то ? Не выдумывай . Или ты говоришь про другие форумы ? Так на Варте я был так же один , а вас там целая кодла ))) jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И когда я поменял свою "религию"?

Ты то хвалишь сухие корма , когда их все нахваливают , и доказывал мне что кормишь только сухачем . То говоришь что кормишь рубцом , потому что все стали вдруг за здоровую еду . То квартира это правильное у тебя содержание , то докеазываешь что улица , куда ветер подует , то окрас у тебя не играет роли на рабочие качества , то является основной апричиной . И можно продолжать как твои идеалы хамелеонят . Осмотрись по сторонам , и увидишь , ято не изменил своих позиций ни на шаг . Потому как правда за мной ))))

 Отправлено: 03.11.12 20:46. Заголовок: porto259 ДК,как Дон..

porto259
ДК,как Дон Кихот-борется с ветряными мельницами...
Когда-нибудь он это поймет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 20:50. Заголовок: шрэчка я щетаю они в..

шрэчка я щетаю они все достойные ну Вы меня понимаете. меня впичитлить легко хватает писать много и без ошибок [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:00. Заголовок: воопще я был в шоке ..

воопще я был в шоке сегодня. куда я влез зоотехники . учитиля. психологи . врачи .переводчики юристы .и тут я на белом коне. хотя у меня друг есть он профессор биохимии в дрезденской униклинике . может затчётся [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:12. Заголовок: porto259 пишет: воо..

porto259 пишет:

цитата:

воопще я был в шоке сегодня. куда я влез зоотехники . учитиля. психологи . врачи .переводчики юристы .и тут я на белом коне. хотя у меня друг есть он профессор биохимии в дрезденской униклинике . может затчётся

[взломанный сайт] сама в шоке, а тут ты еще на белом коне.

 Отправлено: 03.11.12 21:15. Заголовок: Оксана Адамовна а я ..

Оксана Адамовна а я знал что они вернуться и поставят всех на место мне стыдно а тебе ?

 Отправлено: 03.11.12 21:16. Заголовок: porto259 Не пережив..

porto259
Не переживайте...Я тоже не профессор...Охраняем завод с собачками...С кавказюльками.Так что я-простой кинолог и инструктор на площадке.Т ак что мы с Вами в некотором роде коллеги.

 Отправлено: 03.11.12 21:16. Заголовок: шрэчка пишет: Когда..

шрэчка пишет:

цитата:

Когда-нибудь он это поймет.

не не поймёт он боец это типа как на рукав [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:18. Заголовок: porto259 пишет: Окс..

porto259 пишет:

цитата:

Оксана Адамовна а я знал что они вернуться и поставят всех на место мне стыдно а тебе ?

Не совсем поняла кто "они" и за что мне должно быть стыдно?

 Отправлено: 03.11.12 21:19. Заголовок: ДК пишет: Ты то хва..

ДК пишет:

цитата:

Ты то хвалишь сухие корма , когда их все нахваливают , и доказывал мне что кормишь только сухачем

Я их и сейчас хвалю, те которыми кормлю. А про "только" не свисти. Я ОДНИМИ кормами и не кормил никогда. Кроме кормов собаки и мяско потребляют, и рыбку регулярно, а уж овощи-фрукты - так каждый день трескают. Любят они их. Вообще все любят, что предложишь. С аппетитом никогда проблем не бывает.

ДК пишет:

цитата:

То квартира это правильное у тебя содержание , то докеазываешь что улица

И здесь брешешь. В доме считаю правильным подращивать малышей, чтобы давать им больше общения с собой, а не с собаками, потому как ночевать с ними на улице считаю для себя не вполне комфортным. Но я никому не навязываю своего мнения. Хотите жить с собакой во дворе - живите. Ваше право. Это ты все время пытаешься заставить меня жить так, как хочется тебе.

ДК пишет:

цитата:

то окрас у тебя не играет роли на рабочие качества , то является основной апричиной

Окрас не играет роли и не является причиной. Просто изначально он был распределен в породе в определенных пропорциях. Насколько гены отвечающие за окрас у собак связаны со злоровьем и рабочими качествами, насколько я знаю, ислледования нигде не проводились, но так уж получилось, что когда человеки решили нарушить балланс окрасов в породе, мутантный окрас рыжиков достался не самым лучшим собакам, а многократным инбридированием с целью этот окрас закрепить, собак, его несущих еще юольше ухудшили практически по всем показателям. Поэтому все выглядит так, будто окрас действительно имеет значение для рабочих качеств. Возможно, серьезные исследования когда-нибудь это подтвердят, но сейчас такие заключения можно сделать только эмпирически, путем наблюдения за большим числом немецких овчарок разных окрасов.
Кстати, ты не заметил, что твой друган тоже поддержал эту "крамольную" идею, основываясь на собюственном опыте работы с собаками разных окрасов?

 Отправлено: 03.11.12 21:22. Заголовок: шрэчка пишет: я-пр..

шрэчка пишет:

цитата:

я-простой кинолог и инструктор на площадке.

[взломанный сайт] Так форум-то про собак, Вы-то здесь и есть главные специалисты!

 Отправлено: 03.11.12 21:22. Заголовок: шрэчка пишет: Не пе..

шрэчка пишет:

цитата:

Не переживайте...Я тоже не профессор...Охраняем завод о собачками...С кавказюльками.Так что я-простой кинолог и инструктор на площадке.Т ак что мы с Вами в некотором роде коллеги.

славу тебе господи я не один мне вот ещё интересно кто чудик по образованию а то ранно я тыкать начал походу блин код забыл в ютуб снимал сегодня много не могу выстовить [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:23. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Не совсем поняла кто "они" и за что мне должно быть стыдно?

за дискач что ты устраивала [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:25. Заголовок: porto259 пишет: не ..

porto259 пишет:

цитата:

не не поймёт он боец это типа как на рукав

Тогда уж не на рукав, а на красную тряпку. Только в роли красной тряпки серая шкурка.
Кстати, еще лет тридцать назад ученые доказали, что интелектуальные способности у ослов выше, чем у коров. А быки по сравнению с коровами вообще дебилы.

 Отправлено: 03.11.12 21:26. Заголовок: Оксана Адамовна шучу..

Оксана Адамовна шучу забудь [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Тогда уж не на рукав, а на красную тряпку. Только в роли красной тряпки серая шкурка. Кстати, еще лет тридцать назад ученые доказали, что интелектуальные способности у ослов выше, чем у коров. А быки по сравнению с коровами вообще дебилы.

не вы молодцы так держать

 Отправлено: 03.11.12 21:33. Заголовок: porto259 пишет: за ..

porto259 пишет:

цитата:

за дискач что ты устраивала

Вот те! Послушай! Редкая штучка от Эрика.
http://www.youtube.com/watch?v=VS71fFMQOB0&feature=related

 Отправлено: 03.11.12 21:34. Заголовок: porto259 пишет: за ..

porto259 пишет:

цитата:

за дискач что ты устраивала

Мне вот будет стыдно, если я сейчас буду выяснять: а кто же на самом деле устраивал дискач. А вообще-то, это лишний раз говорит, что мы паразитируем на их знаниях (спасибо им за такую возможность), потому как своих нет.

 Отправлено: 03.11.12 21:38. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

А вообще-то, это лишний раз говорит, что мы паразитируем на их знаниях (спасибо им за такую возможность), потому как своих нет.

да ты права в однакласниках наше место [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.12 21:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru h..

jarven_maa@mail.ru http://www.youtube.com/watch?v=VZbM_MIz4RM [взломанный сайт]