Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 05.11.12 13:46. Заголовок: шрэчка А в каком го..

шрэчка
А в каком году начался Большой ринг? Нужна точная цифра.

 Отправлено: 05.11.12 13:48. Заголовок: А что значит "..

А что значит " допусковые нормативы"? Мы сдали ОКД-1 ЗКС-1.

 Отправлено: 05.11.12 13:49. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Тогда не анализируй его беспредметность))

я анализирую, только то что выделила цитатой и это даже констатация факта)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 13:53. Заголовок: шрэчка пишет: Русск..

шрэчка пишет:

цитата:

Русский и Большой Ринги на данный момент хороший выход для владельцев с собаками,которые *не тянут*допусковые нормативы

обычно если собака не тянет допусковые, то она и Русский с Большим не потянет))

 Отправлено: 05.11.12 13:56. Заголовок: kena Тогда давай пр..

kena
Тогда давай проконстатируем и то, что ты хотела показать фотками, где занимаешься с собакой, а у тебя две игрушки: мячик в правой руке и чехол от рукава на левой, а потом даешь собаке кусать чехол, а затем весело крутишь мячиком на веревочке, а собака на него не смотрит.

 Отправлено: 05.11.12 13:57. Заголовок: далька пишет: А что..

далька пишет:

цитата:

А что значит " допусковые нормативы"? Мы сдали ОКД-1 ЗКС-1.

Не обращайте внимание, здесь для некоторых, все кто рыжий, в любом случае ничего не тянет)))

 Отправлено: 05.11.12 14:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Красивый ролик

Исполнение лобовой на 6м20сек понравилось больше всего (работа фигуранта). А вы не знаете, что за фигурант? Вообще там на ролике несколько... досадных ошибок фигурантов, сильно травмирующих собаку. Я имею в виду работу в рукаве - КНПВшники-то сами по себе мазохисты [взломанный сайт] и так хотят работать.

 Отправлено: 05.11.12 14:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

мячик в правой руке и чехол от рукава на левой

ну во первых, это не чехол, а про мячик я написала, что он для красоты.
Так вот я нарукавник использую, т.к. состояние у собаки не то, играть я с этой собакой не умею, шокер у меня сломался и вообще сначало нарукавник, а затем буду уменьшать изделия и доведу до нужного размера грызака.

 Отправлено: 05.11.12 14:19. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А их никто и не сравнивал. Занимается человек- молодец. Нормальная собака и работать сможет, если учить , т.е. службу нести.

А с этим кто-то спорил? Для ШОУ, нормальная собака. Очень многим большего и не нужно.
ДК пишет:

цитата:

))) Вадик , я не вижу видео , но ты как всегда учитель всех народов и экзаменатор всех собак ))) Во первых твои умозаключения звучат как реклама кого то и чего то . Ты не эксперт в рабочих качествах , и тем более до сих пор не озвучил что по твоему рабочие качества ? Это тупая смелость которая не знает ещё страха , это рвение за кусочек выполнять все , продаваться в том числе ? Что такое рабочие качества , чтобы во первых одних называть рабочими ты обьЯсни , и потом можно будет поговорить нужны ли кому нибудь это рабочее разведение вообще , кроме понтоватых фигурантов .)))

Ваня, во-первых, это ты ни как не озвучишь, чем же отличается реальная работа (и подготовка) от спортивной, например. Во-вторых, опять же, ты, не озвучил, что такое рабочие качества для НО. В-третьих, с чего ты взял, что я не эксперт в РАБОЧИХ КАЧЕСТВАХ?
kena пишет:

цитата:

прежде чем что-то утверждать, нужно точь в такие условия поставить собаку РР, тогда можно говорить обосновано, а так это только треп и не более

Бывают случаи, когда что-либо утверждать сложно. В таких случаях, я и так и пишу. Но в данной ситуации вполне достаточно вводной информации, чтобы говорить. Во-первых, с собакой занимаются на площадке - то есть, уделяют собаке время. Во-вторых, фигуранты, которые с собакой корректно, грамотно. В-третьих, на ролике видео разных занятий, то есть видим системный тренинг. И т.д.

 Отправлено: 05.11.12 14:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А в..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А вы не знаете, что за фигурант?

Не знаю. [взломанный сайт]
Понравился ролик, скопировала сюда.

 Отправлено: 05.11.12 14:26. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не обращайте внимание, здесь для некоторых, все кто рыжий, в любом случае ничего не тянет)))

Это НЕ правда! Не все, и не всё. И ничего нет страшного, что собака, что-то не тянет.

 Отправлено: 05.11.12 14:26. Заголовок: kena пишет: ну во п..

kena пишет:

цитата:

ну во первых, это не чехол

А что?) чехол и есть)
kena пишет:

цитата:

а про мячик я написала, что он для красоты.

Это понятно, типа он не мячиковая собака.)) Кена, собака, которая не смотрит на крутящийся мяч в руке хозяйки..., ну не инфантильный же он у тебя. Ты когда хочешь подчеркнуть немячиковость, хоть не перебарщивай, а то о собаке складывается неверное впечатление.
Шокер говоришь сломался?) беда... [взломанный сайт] )))

 Отправлено: 05.11.12 14:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это НЕ правда! Не все, и не всё. И ничего нет страшного, что собака, что-то не тянет.

А я и не писала что ВСЕ. Только когда показали собаку, тренирующуюся на костюм, то Шречка сразу обратила внимание, что скорее всего те, кто занимаются рингами, это потому, что нарматив не потянут)))

 Отправлено: 05.11.12 14:50. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Кена, собака, которая не смотрит на крутящийся мяч в руке хозяйки

а зачем на него смотреть, когда впереди гораздо сильнее раздражитель фигурант и в данный момент собака без моего контроля впереди меня)))
Елена Павликова пишет:

цитата:

чехол и есть)

щенячий рукав, там даже ручка есть внутри почти все как в настоящем [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 14:57. Заголовок: kena пишет: а зачем..

kena пишет:

цитата:

а зачем на него смотреть, когда впереди гораздо сильнее раздражитель фигурант и в данный момент собака без моего контроля впереди меня)))

Ага, тогда ты почему смотришь не на фигуранта, а в камеру?)) Он тебя не раздражает?)
kena пишет:

цитата:

щенячий рукав, там даже ручка есть внутри почти все как в настоящем

тогда это не щенячий рукав, а польстер) щенячий все равно имеет защиту для плеча.
Так зачем тебе, чтобы показать немячиковость, или играть с собакой еще и шокер( жаль, что сломался))?

 Отправлено: 05.11.12 15:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Шречка сразу обратила внимание, что скорее всего те, кто занимаются рингами, это потому, что нарматив не потянут)))

рингиовые нормативы этим "прославились". Шречка тут не виновата.
А вот покажу рабочих собак и занимаются они рингами не потому что "не тянут", а потому что владелец любит эти нормативы. Специально привозит себе рабочих собак, желательно от таких родителей, которые этими видами занимались. Вобщем, ничего плохого не вижу в этом виде спорта, если человеку нравится [взломанный сайт] Но к сожалению, действительно, проверить качество собаки в этом виде спорта невозможно.
http://www.garderus.ru/stacy/index.html
http://www.garderus.ru/nensy/index.html
http://www.garderus.ru/attaka/index.html

 Отправлено: 05.11.12 15:12. Заголовок: Iii пишет: http://w..

Iii пишет:

цитата:

http://www.garderus.ru/stacy/index.html http://www.garderus.ru/nensy/index.html http://www.garderus.ru/attaka/index.html

Там видео нет.
Iii пишет:

цитата:

Но к сожалению, действительно, проверить качество собаки в этом виде спорта невозможно.

Кое что проверить можно, особенно отношение собаки к нестандартным ситуациям.
Конечно, качество хваток не особо проверишь, но тем не менее.

 Отправлено: 05.11.12 15:15. Заголовок: Iii пишет: рингиовы..

Iii пишет:

цитата:

рингиовые нормативы этим "прославились". Шречка тут не виновата.

А я задала вполне невинный вопрос: в каком году в нашей стране появились ринги, чтобы уточнить, действительно ли это связано с переходом к ним от халата)) но ответа нет.

 Отправлено: 05.11.12 15:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Там видео нет.

все 3 собаки и внизу видео, жмите кнопку.

 Отправлено: 05.11.12 15:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А в каком году начался Большой ринг? Нужна точная цифра.

точную цифру не скажу...Где-то в начале 90х как мне помнится...это надо у Спиридоновой Наташи спрашивать-они начинали...

 Отправлено: 05.11.12 15:17. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

не на фигуранта, а в камеру?)) Он тебя не раздражает?)

меня нет))) я в свободном состоянии)))
Елена Павликова пишет:

цитата:

тогда это не щенячий рукав, а польстер)

во видишь не чехол жеж [взломанный сайт]
ну польстеры гораздо меньше, ну пусть будет он [взломанный сайт] .
Елена Павликова пишет:

цитата:

Так зачем тебе, чтобы показать немячиковость, или играть с собакой еще и шокер

так я не умею играть, шокер в запасе, на всякий случай.
и вообще я пожалилась, чтобы Елена Павликова пожалела, вон уже третий пост спрашивает про шокер))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 15:17. Заголовок: далька пишет: А что..

далька пишет:

цитата:

А что значит " допусковые нормативы"? Мы сдали ОКД-1 ЗКС-1.

Я не имею в виду Вас и Вашу собаку-просто мысли вслух по поводу рингов...

 Отправлено: 05.11.12 15:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А я задала вполне невинный вопрос: в каком году в нашей стране появились ринги, чтобы уточнить, действительно ли это связано с переходом к ним от халата)) но ответа нет.

я не помню в каком, где то 90е. Думаю, что и Галя не знает. И что что вопрос невинный. Отсутствие ответа означает умышленное его скрывание [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 15:19. Заголовок: шрэчка пишет: точну..

шрэчка пишет:

цитата:

точную цифру не скажу...Где-то в начале 90х как мне помнится...это надо у Спиридоновой Наташи спрашивать-они начинали...

У нас в Питере тоже ринги были в то время. В начале 90-х собак на халат никто уже не принимал.
Даже в конце 80-х, а в середине 80-х на выставках, проверяли тоже на рукав.

 Отправлено: 05.11.12 15:20. Заголовок: Iii пишет: рингиовы..

Iii пишет:

цитата:

рингиовые нормативы этим "прославились". Шречка тут не виновата. А вот покажу рабочих собак и занимаются они рингами не потому что "не тянут", а потому что владелец любит эти нормативы. Специально привозит себе рабочих собак, желательно от таких родителей, которые этими видами занимались.

Не особо верится, что понятет
http://www.youtube.com/watch?v=Ksh4pcSI3LI

 Отправлено: 05.11.12 15:21. Заголовок: kena пишет: обычно ..

kena пишет:

цитата:

обычно если собака не тянет допусковые, то она и Русский с Большим не потянет))

Ну давайте... [взломанный сайт] В Рингах реал...там давление которое и не снится *рукавичникам*...И хватки в Рингах супер...Прям как в ИПО и ЗКС...И ещё...И ещё...Скучно,дама...Постоянно слышу такое.Даже спорить не хочу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 15:21. Заголовок: Елена Павликова Ест..

Елена Павликова
Есть польстер, а есть короткий щенячий рукав. Они разные.

 Отправлено: 05.11.12 15:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

во-первых, это ты ни как не озвучишь, чем же отличается реальная работа (и подготовка) от спортивной,

Ну к примеру возьми камаз который выигрывает ралли , он выигрывает , а работать не может , понты присутствуют , он крут , но это не рабочая лошадка )))Снеговской В. пишет:

цитата:

Во-вторых, опять же, ты, не озвучил, что такое рабочие качества для НО.

Я озвучивал , вы нет . Что такое рабочие качества для автомата калаша , и америкосовской винтовки . На газоне где то винтовка даже лучше , воевать берут калаши .))) Все что делается для понтов , не работает . Спорт это понты . Типа достижения . Человек среднестстистический который самый рабочий , не спортивные результаты показывает , у него показатели самые скромные . Понтовые спортсмены , работать не могут , и не будут . Вдобавок спортсмены ещё и тупые как правило . Вадик ты не парься рекламой , просто оз0вучь что такое рабочие качества в твоем понимании ? Давление которое выдерживает собака якобы , возможно выполнение урока . Дай ей дубиной разок , и для закрепления восприятия ещё разок , потом когда она поймет что это не шутки , проверь давление , может результат будет совсем не тот )))Снеговской В. пишет:

цитата:

В-третьих, с чего ты взял, что я не эксперт в РАБОЧИХ КАЧЕСТВАХ?

Вадик , таких как ты тут экспертов море , но только ты даешь какие то приговоры выгодные для тебя , и ни кого не стесняешься ))) Так ты покажь корочки эксперта по рабочим качествам , и будем это знать и учитывать )))

 Отправлено: 05.11.12 15:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И ничего нет страшного, что собака, что-то не тянет.

Вот именно!Свет клином не сошелся на ИПО И нацвидах...Есть множество интересных занятий с собакой помимо*кусачек*.

 Отправлено: 05.11.12 15:29. Заголовок: kena пишет: так я н..

kena пишет:

цитата:

так я не умею играть, шокер в запасе, на всякий случай.

Так ты опиши этот самый всякий случай, может я и пожалею))

 Отправлено: 05.11.12 15:32. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

что скорее всего те, кто занимаются рингами, это потому, что нарматив не потянут)))

я же не просто так говорю-я знаю много собак именно поэтому ушедших в ринги...Сразу говорю-имен называть не буду.

 Отправлено: 05.11.12 15:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не особо верится, что потянет

Да, полный парафин... а какой возраст собаки?

 Отправлено: 05.11.12 15:36. Заголовок: kena у тебя такой? ..

kena
у тебя такой? http://www.wunderhundshop.ru/shop/55/desc/rukav-shhenjachij-1

 Отправлено: 05.11.12 15:36. Заголовок: ДК пишет: Ну к прим..

ДК пишет:

цитата:

Ну к примеру возьми камаз который выигрывает ралли , он выигрывает , а работать не может , понты присутствуют , он крут , но это не рабочая лошадка )))

Да какое мне дело до камаза, я о собаках говорю. У собаки раму не приваришь, амортизаторы не поставишь.
ДК пишет:

цитата:

Я озвучивал , вы нет .

Ты не озвучивал. От тебя только и слышим - про содержание, и про гавкать во дворе. А у нас они такие же, как и во всем мире. И нормативы по дрессур были придуманы как раз для того, чтобы проверять как раз рабочие качества у собак.
ДК пишет:

цитата:

Давление которое выдерживает собака якобы , возможно выполнение урока . Дай ей дубиной разок , и для закрепления восприятия ещё разок , потом когда она поймет что это не шутки , проверь давление , может результат будет совсем не тот

Вань, может сразу в лоб пулю собаке пустить, чтобы проверить толщину лобной кости ? Займись спортом с собаками, а потом расскажешь нам, шутки там или нет. Долбают там собак не по детски в защите, поверь.

 Отправлено: 05.11.12 15:38. Заголовок: шрэчка пишет: я же ..

шрэчка пишет:

цитата:

я же не просто так говорю-я знаю много собак именно поэтому ушедших в ринги...

Ну и что, что ушедших из-за этого. Не все туда из-за этого идут.

 Отправлено: 05.11.12 15:42. Заголовок: шрэчка пишет: Посто..

шрэчка пишет:

цитата:

Постоянно слышу такое.Даже спорить не хочу.

а я и неспорю начинала я например на костюм и на рукав паралельно, так как знаю, что если только показать рукав, то 99% не идут на костюм должным образом.

 Отправлено: 05.11.12 15:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

у тебя такой?

ага [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 15:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да, полный парафин... а какой возраст собаки?

да вообще отечественные ринги парафин [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.11.12 16:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да какое мне дело до камаза, я о собаках говорю. У собаки раму не приваришь, амортизаторы не поставишь.

Почему не поставишь , ставят собаке все , даже голос , все дело в цене вопроса )))Снеговской В. пишет:

цитата:

Ты не озвучивал. От тебя только и слышим - про содержание, и про гавкать во дворе. А у нас они такие же, как и во всем мире. И нормативы по дрессур были придуманы как раз для того, чтобы проверять как раз рабочие качества у собак.

Да придуманы они были для честных людей , которые хотели проверить рабочие качества , а не получить их любой ценой . Да и надо быть реалистом , чтобы понимать что сегодня рабочий лагерь по отношению к людям занимавшимся разведением раньше , это самый что ни на есть шоушный лагерек , цели только продавать , ни каких других я не знаю ))) А уж какими методами , методиками , и электроникой добиваются рабочих качеств Так уж воистину это рабочие собаки , ну не камазы что ли для ралли ?)))Снеговской В. пишет:

цитата:

Займись спортом с собаками, а потом расскажешь нам, шутки там или нет. Долбают там собак не по детски в защите, поверь.

Да спортивные собаки самые неженки , кто их там долбасит , ну давай перечисляй ? Никто не будет ломать НС вместе с карьерой соьбаки . Ты тут не микрофонь , тут все свои , и ты не спортсмен как и все остальные , и спортом назвать нормативы нельзя . Скорее цирковые номера , цирк же не спорт ? )))

 Отправлено: 05.11.12 16:16. Заголовок: ДК пишет: Да спорти..

ДК пишет:

цитата:

Да спортивные собаки самые неженки , кто их там долбасит , ну давай перечисляй ? Никто не будет ломать НС вместе с карьерой соьбаки . Ты тут не микрофонь , тут все свои , и ты не спортсмен как и все остальные , и спортом назвать нормативы нельзя . Скорее цирковые номера , цирк же не спорт ?

Цирк не спорт, а ориентирование на местности - спорт, борьба - спорт, спортивная гимнастика - спорт. Вот с этим скорей надо сравнивать спорт ИПО, чем с цирком.
Ты опять в не адеквате? Тебе говорят - собак в спорте долбят, да еще и как. Но ты не видел, не знаешь не хочешь интересоваться, но зато - главное брякнуть.
Вань, ни кто не будет пытаться построить карьеру собаке в спорте, у которой от долбежки ломается НС.