Отправлено: 02.09.09 10:53. Заголовок: Результаты вязок шоу + рабочие (продолжение)

Хочу предложить новую тему, в которой можно будет побеседовать о результатах вязок шоу с рабочими собаками, какие успехи в разных направлениях (выставки\соревнования) достигли такие "метисы". А также можно будет поговорить об отношениях между людьми из шоу и рабочего лагеря

Предыдущие части темы:

1 ЧАСТЬ 2 ЧАСТЬ

 Отправлено: 07.09.09 13:39. Заголовок: Aper пишет: ...чего..

Aper пишет:

цитата:

...чего так сильно обрезал-то фотографию?

Придираешься ? Фоток я бросал достаточно , ты пропустил работяга ))) Собаку предлагал бесплатно . Хотя Даша обещала приехать за щенком сама, если увидит что его подвесят на жгуте , обманула ))))

 Отправлено: 07.09.09 13:40. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 07.09.09 13:47. Заголовок: Вот её скорость на a..

Вот её скорость на aujlt? учитывай что это щен

 Отправлено: 07.09.09 13:56. Заголовок: ДК Ладно ладно ста..

ДК

Ладно ладно старче... замечательный щен только про породы для дрессировок непригодные-пригодные не заговаривайся больше

 Отправлено: 07.09.09 14:09. Заголовок: Aper пишет: замеча..

Aper пишет:

цитата:

замечательный щен

Я когда эту сучонку предлагал, гораздо больше информации предоставил . По мне так в ней всё есть , и в люди выйти , и на стадион , а самое главное такие собаки выполняют давно забытые собачие обьязаности , это охрана територии и хозяина . Это ведь на стадионе баллы, не факт что победитель соревнований в реальной жизни сможет от хулигана защитить . Чемпиёнов как правило самих защищать трэба. Вообще не понимаю , чтобы отличная собака лучше поддавалась дрессировке , агрессию переводят в добычу , а спортсменам так агрессия вообще получается не нужна , кого для них понаразводят ?

 Отправлено: 07.09.09 14:14. Заголовок: ДК пишет: агрессию ..

ДК пишет:

цитата:

агрессию переводят в добычу , а спортсменам так агрессия вообще получается не нужна , кого для них понаразводят ?

Ошибочное в корне представление. Агрессия нужна. Нужен хороший правильный баланс.
ДК пишет:

цитата:

По мне так в ней всё есть , и в люди выйти , и на стадион , а самое главное такие собаки выполняют давно забытые собачие обьязаности , это охрана територии и хозяина

Любая нормальная собака выполняет эти обязанности.

 Отправлено: 07.09.09 14:14. Заголовок: ДК фотки хорошие h..

ДК
фотки хорошие Но что вы хотели ими показать? я вот такую нашла. Это по поводу того, что собака только в рукав кусает
фотка называется: "тьфу ты, опять забыл на какой руке у меня сегодня рукав надет"

 Отправлено: 07.09.09 14:19. Заголовок: Iii пишет: Но что в..

Iii пишет:

цитата:

Но что вы хотели ими показать?

Андрею горячее дыхание было нужно Iii пишет:

цитата:

я вот такую нашла.

Хорошая фотка Это рабочее разведение ?

 Отправлено: 07.09.09 14:24. Заголовок: Nubira пишет: Ошибо..

Nubira пишет:

цитата:

Ошибочное в корне представление. Агрессия нужна. Нужен хороший правильный баланс.

5+ , но это в идеале , где такие собаки ? Сколько помню, спортивных всегда называли тряпошниками, за кусочекудавителями , и добычниками, рабочие от этого отнекивались , разве нет ? Nubira пишет:

цитата:

Любая нормальная собака выполняет эти обязанности.

Дык нормальных и надо разводить , а не рабочешоушных .

 Отправлено: 07.09.09 14:44. Заголовок: ДК пишет: Это рабоч..

ДК пишет:

цитата:

Это рабочее разведение ?

так эта собака - герой нашей темы От Брита и шоушницы. полукровка.

цитата:

Сколько помню, спортивных всегда называли тряпошниками, за кусочекудавителями , и добычниками, рабочие от этого отнекивались , разве нет ?

ага, называли, я помню. Я сама так говорила Когда еще до конца не знали что к чему и зачем. Увидели как фигурант с тяпочкой бегает - и плевались. Говорили нам такого не надо.

 Отправлено: 07.09.09 14:56. Заголовок: ДК пишет: Дык норма..

ДК пишет:

цитата:

Дык нормальных и надо разводить , а не рабочешоушных .

ДК пишет:

цитата:

5+ , но это в идеале , где такие собаки ?

Видимо мне везет, все рабочие и полурабочие собаки которых я знаю, отлично выполняют эти обязанности. Но для Вас это вряд ли аргумент

 Отправлено: 07.09.09 14:57. Заголовок: ДК пишет: Сколько ..

ДК пишет:

цитата:

Сколько помню, спортивных всегда называли тряпошниками, за кусочекудавителями , и добычниками, рабочие от этого отнекивались , разве нет ?

Называют видимо те, кто извиняюсь, ничего не соображает в этом. Или, не отрицаю, насмотревшись на результаты и методы работы не совсем знающих дрессировщиков.

 Отправлено: 07.09.09 14:57. Заголовок: Iii пишет: Когда е..

Iii пишет:

цитата:

Когда еще до конца не знали что к чему и зачем.

Да ладно , всё прекрасно знали , в цирке эта метода с древних времён . Соревнования очень смахивают на цирковой трюк .Iii пишет:

цитата:

так эта собака - герой нашей темы От Брита и шоушницы. полукровка.

АААААААААААА Зачем у собаки излишне длинная голень , конечно это от шоушника ? Но зачем с такой собакой вязать ? Эксперимент на улучшение чего ? Если из хороших собак получается такие , зачем , и кому это надо ?

 Отправлено: 07.09.09 15:01. Заголовок: ДК пишет: Хотя Даша..

ДК пишет:

цитата:

Хотя Даша обещала приехать за щенком сама, если увидит что его подвесят на жгуте , обманула ))))

Где-где подвесили??? Покажи еще раз, не сочти за труд, - неужто я пропустила??
ДК пишет:

цитата:

агрессию переводят в добычу , а спортсменам так агрессия вообще получается не нужна

Переводят в добычу, когда агрессии ОЧЕНЬ много. А вот у твоей пока только добыча на фото. И ноги, пясти, крепость (в т.ч. ушей) увы...

 Отправлено: 07.09.09 15:03. Заголовок: ДК пишет: Зачем у с..

ДК пишет:

цитата:

Зачем у собаки излишне длинная голень , конечно это от шоушника ?

Конечно! Видишь вон и в стойке сам стоит - это генетически.

 Отправлено: 07.09.09 15:12. Заголовок: Даша N пишет: Конеч..

Даша N пишет:

цитата:

Конечно!

А кусаться забыл, тоже генетически ?

 Отправлено: 07.09.09 15:27. Заголовок: ДК пишет: Если из х..

ДК пишет:

цитата:

Если из хороших собак получается такие , зачем , и кому это надо ?

чем она плоха? Голень почему излишняя?
вот другая фотка. Тут она тянет на себя, а там она потянулась вперед и присела. Вот и кажется, что голень длинная и угол выражен. Углы у нее умеренные (по шоу-меркам) и длины конечностей.
блин, никак не загрузилась, комп затупил. Завтра теперь

 Отправлено: 07.09.09 15:54. Заголовок: http://s51.radikal.r..

По экстримальным меркам всё равно длинная, на фото зада вообще нет , если осадить назад, будет переугленность . Покажи родителей .

 Отправлено: 07.09.09 15:58. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 07.09.09 17:11. Заголовок: ДК ,красота!Можно сп..

ДК ,красота!Можно спереть?

 Отправлено: 07.09.09 22:24. Заголовок: Nubira пишет: Видим..

Nubira пишет:

цитата:

Видимо мне везет, все рабочие и полурабочие собаки которых я знаю, отлично выполняют эти обязанности. Но для Вас это вряд ли аргумент

Я столько постов пропустил ????? На слово вряд ли кто из присутствующих поверит ))))Nubira пишет:

цитата:

Называют видимо те, кто извиняюсь, ничего не соображает в этом.

ЫЫЫЫЫ, дык я и говорю , рабочие без профессоров в кинологии, пустышки . Что обыватель с ними делать будет ?Даша N пишет:

цитата:

Где-где подвесили??? Покажи еще раз, не сочти за труд, - неужто я пропустила??

А покажу конечно если с памятью плоховато, могу найти и в архиве !
Даша N пишет:

цитата:

Переводят в добычу, когда агрессии ОЧЕНЬ много. А вот у твоей пока только добыча на фото. И ноги, пясти, крепость (в т.ч. ушей) увы...

Дык наших же и переводят )))) А по экстерьеру шо с тебя взять ? С таким костяком в этом возрасте бывают шатания , сеструху могу заснять сейчас чтоб тебе стыдно стало .

 Отправлено: 07.09.09 23:20. Заголовок: ДК пишет: По экстри..

ДК пишет:

цитата:

По экстримальным меркам всё равно длинная, на фото зада вообще нет , если осадить назад, будет переугленность . Покажи родителей .

Вот эта собака в стойке

Происхождение:
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/619454.html

 Отправлено: 07.09.09 23:37. Заголовок: Это наш папа - Брит ..

Это наш папа - Брит в стойке:

 Отправлено: 08.09.09 06:02. Заголовок: шрэчка пишет: Можно..

шрэчка пишет:

цитата:

Можно спереть?

Всегда пожалуйста, в верху Ирис, ниже Жосс



Вот рабочие настоящие

 Отправлено: 08.09.09 08:27. Заголовок: ДК пишет: Вот рабоч..

ДК пишет:

цитата:

Вот рабочие настоящие

с этим не поспоришь
а вот еще шоу+раб

 Отправлено: 08.09.09 09:03. Заголовок: Iii Вот почему волки..

Iii Вот почему волки перевязались с собаками , и Бог знает с кем , а морфологически не изменились , рост стабильный , хотя чем больше тем сильнее особь , и самочкек здоровые отобьют легче ? Природа лучше селекционирует , где климат мягче, волки мельче , где жосче , соответственно крупнее . Образ жизни диктатор анатомии , ну на диванах мне кажется что рабочие, что шоу , анатомически не привязаны к климатам , и генетически какая то потеря и путаница идёт . Квартирные животные конечно слабее уличных , и чем меньше собакам приходится бороться за выживание, тем слабее имуннитет, и характер, и тд . И соответствено выше технологии как заставить собаку эффектно кусать рукав, и эффектно показывать прочиее приобретённые навыки . У Даши вон геройскийй поступок если собачка на даче пару часов побегает , это у неё прогулка , а у меня они живут как у неё гуляют , и я это за прогулку не считаю Если дикие животные могут отогрется и отдохнуть в норах где температура около ноля , то собаки живут на улице , имея только будки , в которых уличная температура, то есть собакам мы даже усложняем и ужесточаем выживание . Это другой характер в сравнении с квартирными собаками . Как бы ни говорили что короткошорстные собаки так же могут выживать на севере, всё это мягко говоря не правда , у нас вон лабу ноги ампутировали , потому что отморозил в вольере . А у него шерсти и жира не меньше , а больше чем у малиняк и лысых НО которые тоже встречаются . Выражение у рабочих тоже мягко говоря отличается от хищникоа, лупоглазых хоть отбавляй . Самое большое преимущество рабочего лагеря , это работающие днём и ночью люди с собаками

 Отправлено: 08.09.09 09:08. Заголовок: Гыгы http://jpe.ru/g..

Гыгы Даш, (про скорость на лобовой и техничности хвигуранта ) Собачки некоторые приходють в корпус. Там, где скоростных собачков нету, хвигурант может быть деревянным по самые уши, потому что собака не расшибется - у нее нет скорости. Там, где такие собачки есть... А где они есть в представленной теме?

 Отправлено: 08.09.09 09:19. Заголовок: ДК пишет: Природа л..

ДК пишет:

цитата:

Природа лучше селекционирует

согласна.

цитата:

У Даши вон геройскийй поступок если собачка на даче пару часов побегает , это у неё прогулка , а у меня они живут как у неё гуляют , и я это за прогулку не считаю

у меня тоже на улице живут и даже без будки. И шоушники больше живут. Если рабочую я домой беру, для общения и усиления контакта , то шоушницы мои даже погреться не заходят. Но, увы, иммунитет у них хуже. Старшая постоянно с ухом мается, то ложняки у нее, то аллергия. Средняя - вообще собака-недоразумение. То у нее спину свело, ходить не могла, то вздутие живота (думала заворот, перепугалась, чуть сама не поседела). Так что, не все так просто - выкинул на улицу и на тебе иммунитет. (все предки моих шоушниц тоже уличные до ..дцатого колена)

цитата:

у нас вон лабу ноги ампутировали

а кто енто?

 Отправлено: 08.09.09 09:26. Заголовок: Iii пишет: Так что,..

Iii пишет:

цитата:

Так что, не все так просто - выкинул на улицу и на тебе иммунитет.

Не выкинул , а собаки всегда , во всех поколоениях так живут , и даже бывает щенятся в будках , я потом перевожу домой , хотя это и не обьязательно . Твои может от квартирных ? А немка вывезенная из германии , скорее всего уличного разведения , вот и весь секрет Iii пишет:

цитата:

а кто енто?

Лаб, это лабрадор

 Отправлено: 08.09.09 09:33. Заголовок: Я уже писала, что им..

Я уже писала, что имею суку шоу-рабоч. и шоу суку (отборное разведение), разница в возрасте у них 4 месяца, так вот они абсолютно разные, между ними пропасть

Покажу еще фото кабелей шоу-раб., братьев моей суки

этот кобель вполне успешно участвует в соревнованиях

 Отправлено: 08.09.09 09:37. Заголовок: alfags , alfags пиш..

alfags ,

alfags пишет:

цитата:

так вот они абсолютно разные, между ними пропасть

Так может быть, расскажете, в чем пропасть?

 Отправлено: 08.09.09 09:44. Заголовок: alfags Как-то неуда..

alfags
Как-то неудачно на фотке у рабочего кобелька лапки задние стоят...

 Отправлено: 08.09.09 09:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Так ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Так может быть, расскажете, в чем пропасть?

Дак, я уже описывала свою собаку в первой части, и повторюсь, что я обыватель, и многих терминов не знаю и не понимаю ( в том числе и "добыча")
Добавлю чуточку, когда я начинаю психологически давить на собак (суровым взглядом, руганью и т.п), старшая шоу-раб - сидит и смотрит в мне в глаза, а младшая начинает егозить, подлизываться ,а при физическом воздействии, у меня вообще складывается впечатление, что если б она могла плакать, то она бы расплакалась

 Отправлено: 08.09.09 09:49. Заголовок: alfags пишет: так в..

alfags пишет:

цитата:

так вот они абсолютно разные, между ними пропасть

Между рабочими тоже пропасть , всё зависит от заводчиков , потому что у каждого свои приоритеты , посмотрите питомники , все собаки похожи на своих хозяев

 Отправлено: 08.09.09 09:56. Заголовок: ДК Мои собаки с одно..

ДК
Мои собаки с одного питомника, и имеют одни и те же условия, и одновременно проходили курс послушания, включая совместное послушание, только моя шоу собака не имеет желания физ.нагрузок, активных игр. Защитой пока еще с ними не занимались

 Отправлено: 08.09.09 09:59. Заголовок: alfags пишет: старш..

alfags пишет:

цитата:

старшая шоу-раб - сидит и смотрит в мне в глаза, а младшая начинает егозить, подлизываться ,а при физическом воздействии, у меня вообще складывается впечатление, что если б она могла плакать, то она бы расплакалась

Если я начинаю давить психологически на свово шоу кобеля, он очень хочет заплакать, да. Если так же или сильнее давить на подрастающую рабочего разведения суку, она смотрит в глаза и виновато с хитринкой улыбается Но, как только давление заканчивается, виноватая улыбка улетает и начинается вот так У шоу-кобеля подавленность и нервы продолжаются какое-то время и после того, как я остыл, погладил его и даже ушел в дом.

 Отправлено: 08.09.09 10:01. Заголовок: alfags пишет: тольк..

alfags пишет:

цитата:

только моя шоу собака не имеет желания физ.нагрузок, активных игр.

Да относитесь к ней как к декоративной , и не используйте в разведении . У меня другие проблемы я сфоткать собак не могу, в основном вот так получается.

Хотя и такое бывает

 Отправлено: 08.09.09 10:04. Заголовок: ДК пишет: У Даши во..

ДК пишет:

цитата:

У Даши вон геройскийй поступок если собачка на даче пару часов побегает , это у неё прогулка

Мне вообще лень просто так гулять с собакой и времени особо нет, работа же еще. Вот и сидят бедные дома. А что делать? Жизнь такая... Вольера у меня нет, квартира...

 Отправлено: 08.09.09 10:08. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...

ЗакусАЙ
,Так и есть

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

она смотрит в глаза и виновато с хитринкой улыбается

+ мне приходится с ней в гляделки играть, кто кого пересмотрит

 Отправлено: 08.09.09 10:09. Заголовок: Не знаю, может кому-..

Не знаю, может кому-то жутко не повезло на нормальных собак. Все мои шоу никакому "моральному давлению" не поддаются и готовы на плечи заскочить. Даже если, бывает, психану, и пинка в бок дам, им и это пофигу.
Если б они были такими, как тут описывают -- "плачущими" от взгляда -- раздала бы соседям по дворам, да и забыла бы...