Отправлено: 02.09.09 10:53. Заголовок: Результаты вязок шоу + рабочие (продолжение)

Хочу предложить новую тему, в которой можно будет побеседовать о результатах вязок шоу с рабочими собаками, какие успехи в разных направлениях (выставки\соревнования) достигли такие "метисы". А также можно будет поговорить об отношениях между людьми из шоу и рабочего лагеря

Предыдущие части темы:

1 ЧАСТЬ 2 ЧАСТЬ

 Отправлено: 14.09.09 22:23. Заголовок: romanenko пишет: Оч..

romanenko пишет:

цитата:

Очень приятный пёс!

мне тоже очень понравился

 Отправлено: 15.09.09 08:56. Заголовок: evs и мне понравилс..

evs
и мне понравился. Интересно, а как у него с рабочими качествами.

 Отправлено: 15.09.09 09:44. Заголовок: Iii пишет: и мне по..

Iii пишет:

цитата:

и мне понравился. Интересно, а как у него с рабочими качествами.

Жасмин- это сука. С характером полный порядок. Ну надо сказать что её отец Куттер был приобретён мной не за шоу- внешность, а именно за отличные рабочие качества и его использование в питомнике принесло свои результаты.

 Отправлено: 16.09.09 11:15. Заголовок: Iii пишет: Интересн..

Iii пишет:

цитата:

Интересно, а как у него с рабочими качествами.

Рабочими качествами довольны на 100% тем более вязку делали не для коррекции характера.
Его однопометники все ровные по темпераменту правда не все экстерьерные

 Отправлено: 16.09.09 11:22. Заголовок: http://i079.radikal...

 Отправлено: 20.09.09 14:57. Заголовок: evs пишет: Райнер Ф..

evs пишет:

цитата:

Райнер Файер Жасмин (Куттер Фрамато Ролау - Шельма )

А есть родословная шельмы?

 Отправлено: 24.09.09 07:16. Заголовок: Люкс пишет: если Вы..

Люкс пишет:

цитата:

если Вы скажете, что Ваша шоу только на двадцатый раз кусь за тряпочку сделала, а другая -- с первого: ээто -- пропасть. Только и это не значит, что она пропасть между шоу и рабочими, а лишь между Вашими, и тогда надо признать -- не повезло на собаку, вот и все.

Интересно... А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит?

 Отправлено: 24.09.09 11:48. Заголовок: Бантик пишет: А есл..

Бантик пишет:

цитата:

А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит?

О том, что это хороший щенок, но есть не мало шоу, которые в возрасте 1,5 - 2 мес при тестировании показывают результаты лучше чем рабочие, а потом переростают и часто отстают-таки от рабочих. У меня такой случай был и Заповитряный о таком говорил.

 Отправлено: 24.09.09 11:49. Заголовок: dorik пишет: потом..

dorik пишет:

цитата:

потом переростают и часто отстают-таки от рабочих

А это говорит о том, что надо РАБОТАТЬ с щенком!!! А не думать, что он таким останется навсегда!

 Отправлено: 24.09.09 11:57. Заголовок: Бантик пишет: и еще..

Бантик пишет:

цитата:

и еще умудрялся при этом рычать?

Бантик пишет:

цитата:

О чем это говорит?

Конкретно то, что щенок рычал - о том, что он был не вполне уверен в своих силах и немножко нервничал. Остальное - хорошо...

 Отправлено: 24.09.09 12:04. Заголовок: Бантик пишет: А это..

Бантик пишет:

цитата:

А это говорит о том, что надо РАБОТАТЬ с щенком!!! А не думать, что он таким останется навсегда!

нет. Это генетика. Работать надо со всеми - но про то что у шоу потом эти инстинкты могут уйти в худшую сторону - правда. Хотя то что Вы описали для 2-мес щенка это хорошо, кроме рычания.

 Отправлено: 24.09.09 12:17. Заголовок: Бантик пишет: А есл..

Бантик пишет:

цитата:

А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит?

ну...я бы тоже изо всех сил зубы сжимала, если бы могла тока зубами держаться за веревку, на которой меня на 10 метровую высоту подняли...и тоже, наверное, "рычала" бы...на того, кто это делает...
а вообще...есть, например, такая штука, как "хватательный рефлекс новорожденных"...иногда настолько выраженный, что ребенка можно приподнять...исчезает к 3-4 месяцам. Хоть обзанимайся с младенцем
То, что щен в два месяца хватается за веревку и держит ее, говорит только о том, что это вполне себе обычный здоровый щен. Значение имеет то, насколько такой поведение сохранится и во что разовьется.

 Отправлено: 24.09.09 12:47. Заголовок: Ludok А я его не ср..

Ludok
А я его не сразу резко поднимала - мне было интересно: будет ли пытаться "сползти" или нет. А рычал он как многие маленькие щенки, когда с канатиками играют: рычат, злятся на него - ну и пытаются напугать. И рычал он не на меня - я его в этот момент интересовала меньше всего.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

то, что щенок рычал - о том, что он был не вполне уверен в своих силах и немножко нервничал

АГа, и на облайке собаки видимо от неуверенности в себе брешут!

 Отправлено: 24.09.09 12:50. Заголовок: Бантик стоп, при че..

Бантик
стоп, при чем тут облайка? не путайте понятия.

 Отправлено: 24.09.09 12:50. Заголовок: Бантик пишет: АГа, ..

Бантик пишет:

цитата:

АГа, и на облайке собаки видимо от неуверенности в себе брешут!

Вау, они ещё и в лицо лают-то! От страха

 Отправлено: 24.09.09 13:00. Заголовок: Бантик пишет: мне б..

Бантик пишет:

цитата:

мне было интересно: будет ли пытаться "сползти" или нет

ну, если щен не перекормлен и не задохлик, с чего ему "пытаться сползти"? Тем более с веревки, это ж не гладкая поверхность, в веревке молочные зубы очень удобно фиксировать. Фиг отцепишь

 Отправлено: 24.09.09 13:18. Заголовок: Сокол пишет: Вау, о..

Сокол пишет:

цитата:

Вау, они ещё и в лицо лают-то!

Можете показать собаку, которая рычит на хватке рукава, но при этом смотрит в лицо фигуранту на облайке и лает в лицо?

 Отправлено: 24.09.09 13:20. Заголовок: Бантик пишет: хвата..

Бантик пишет:

цитата:

хватается зубами за жгут

Это не веревки, а этакая колбаска, достаточно скользкая, между прочим...

Nubira
Юль, я не путаю понятия. Просто есть разные виды рычания: от неуверенности, от злости, в порыве игры - типа угроза. Так же как и причины лая - тоже разные бывают. Просто не надо под одну гребенку...

 Отправлено: 24.09.09 13:20. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...

ЗакусАЙ Икаете, чтоль, по два раза писать
Сходите-посмотрите, чё за мой счёт образование-то получать?

 Отправлено: 24.09.09 13:23. Заголовок: Бантик пишет: Юль, ..

Бантик пишет:

цитата:

Юль, я не путаю понятия.

Путаете, путаете.

 Отправлено: 24.09.09 13:26. Заголовок: Бантик пишет: Это н..

Бантик пишет:

цитата:

Это не веревки, а этакая колбаска, достаточно скользкая, между прочим...

джутовая небось?
Бантик, скользская - это обслюнявленная кожа или замша. А любое плетение для молочных зубов - самое то

 Отправлено: 24.09.09 13:26. Заголовок: Сокол пишет: Сходит..

Сокол пишет:

цитата:

Сходите-посмотрите, чё за мой счёт образование-то получать?

Упаси Господь меня от такого образования. Я и без вашей помощи умею быть грубияном. А чему более вы можете меня научить?

 Отправлено: 24.09.09 13:29. Заголовок: Бантик пишет: Прост..

Бантик пишет:

цитата:

Просто есть разные виды рычания: от неуверенности, от злости, в порыве игры - типа угроза. Так же как и причины лая - тоже разные бывают. Просто не надо под одну гребенку...

честно сказать, в два месяца я бы вообще не заморачивалась насчет причин рычания на жгуте...если! тональность звуков не возрастает.

 Отправлено: 24.09.09 13:44. Заголовок: Бантик пишет: А есл..

Бантик пишет:

цитата:

А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит?

Нормальное поведение для нормального щенка. Все бы щенки в любом помете показывали бы такое поведение (только без рычания!) и в породе не было бы проблем. Рычание особенно на хватке всегда оценивается негативно.

 Отправлено: 24.09.09 13:44. Заголовок: Ludok сфотографирую..

Ludok
сфотографирую чуть позже - выложу предмет спора. На замше ОНО тоже висит здорово... до сих пор...

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Путаете, путаете

В чем? Что бывают абсолютно разные причины для рычания и для лая?

 Отправлено: 24.09.09 13:49. Заголовок: Бантик пишет: В чем..

Бантик пишет:

цитата:

В чем? Что бывают абсолютно разные причины для рычания и для лая?

Разные причины - бывают, это правда. Но мы говорим о конкретной ситуации - о рычании при хватке снаряжения. О причинах я уже сказал, далее спорить не вижу смысла. Вы полагаете, что причина тому не в том, что говорит Даша, Людмила и я, -вольному воля.

 Отправлено: 24.09.09 13:52. Заголовок: Даша N Даша, мой Бо..

Даша N
Даша, мой Бог! Какая хватка! Это ИГРА!!! Поэтому и рычит - на врага, который сопротивляется и пытается ускользнуть.
Если честно, то с моей стороны была небольшая провокация - хотелось услышать мнение "спецов". Хотя и ситуация и собака имеют место быть.

 Отправлено: 24.09.09 14:06. Заголовок: Это хватка. http://..

Это хватка.
Но я бы на Вашем месте так не переживала, насчет комментариев. Хватает, борется, слава богу. Что дальше вырастет - ну время все покажет.

 Отправлено: 24.09.09 14:07. Заголовок: Бантик пишет: мой Б..

Бантик пишет:

цитата:

мой Бог! Какая хватка! Это ИГРА!!! Поэтому и рычит - на врага, который сопротивляется и пытается ускользнуть.

Вы уж определитесь в понятиях.
Игра - это ситуация игровая, щенок играет, не чувствуя опасности, играет с однопометниками, с игрушками, с предметами. Эти предметы во время игры являются игровыми и безопасными для щенка (или же щенок просто в силу отсуствия опыта не знает, что это опасно). Щенок может демонстрировать драйв, желание догнать-схватить, потянуть на себя, унести в укромное место. Это проявления инстинкта добычи. Во время этого процесса щенок находится в комфортном психилогическом состоянии.
Понятие "враг" означает опасность, угрозу жизни и здоровью. При виде "врага" щенок уже не может играть, какие игры с врагом? Тут уже за свою шкуру надо бороться, биться или уносить ноги. Психилогическое состояние собаки при виде врага нестабильное, на взводе, на пределе.
отсюда вывод что с "врагом" нельзя "играть". Если щенок играет, то он воспринимает оппнента как партнера по играм, товарища, соплеменника.

 Отправлено: 24.09.09 15:08. Заголовок: Даша N Классные фот..

Даша N
Классные фотки! Мне жаль, не удалось заснять. Было примерно так же.
Вы хотите сказать, что эта тряпочка в понятии щенка - враг?

 Отправлено: 24.09.09 15:23. Заголовок: http://dump.ru/file/..

 Отправлено: 24.09.09 15:24. Заголовок: Бантик пишет: Вы хо..

Бантик пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что эта тряпочка в понятии щенка - враг?

Наоборот - просто игрушка. Но хватка и отрабатывается вначале в игре с хозяином.
Выше видео игры со щенком 2 мес.

 Отправлено: 24.09.09 15:38. Заголовок: Даша N Фотки прост..

Даша N

Фотки просто обалдеть....
А мне самой никогда не удаётся заснять своих детей за играми,либо игры,либо съёмки...

 Отправлено: 24.09.09 15:46. Заголовок: noi67 Тут помощник ..

noi67
Тут помощник нужен, фотограф.

 Отправлено: 24.09.09 16:39. Заголовок: А когда малые щенки ..

А когда малые щенки играются, таскают друг друга за шкуру и при этом рычат, это они тоже от страха?

 Отправлено: 24.09.09 19:39. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=lGeo2iSKrqs

Шоу-рабочая сука.

 Отправлено: 24.09.09 22:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Шоу..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Шоу-рабочая сука

И чего? Не впечатляет вообще... Извините...

 Отправлено: 25.09.09 06:40. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Шоу-..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Шоу-рабочая сука.

Озвучьте происхождение.

 Отправлено: 25.09.09 08:06. Заголовок: Я тоже посмотрела h..

Я тоже посмотрела Бантик, да не, собака не плохая. А чего так с ней ужасно отработали? Даже не поняла что там хотели изобразить Качество не очень, у меня мелко все и зрение подводит

 Отправлено: 25.09.09 08:27. Заголовок: Люди делятся на тех,..

Люди делятся на тех, кто хочет понять, и тех, кто и так все знает.
Первые, если им что-либо непонятно, задают вопросы. Вторые сразу же высказывают свое "компетентное" мнение.

А некоторым вообще безразлично, КАКОЕ мнение поддерживать, лишь бы сказать КОМУ-ТО неприятное, и им не важно, кто в данный момент времени прав. Вот этого я никогда не пойму.

Сплошной офф получился, прошу прощения у форумчан.