Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО (продолжение)

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 10.09.10 12:30. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

позор,если сии собаки окажутся в родословной

Умница Потому по докам-то всё чисто

 Отправлено: 10.09.10 12:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А может кто из востоковладельцев сам пояснит -для чего немцами ,шоу причем ,периодически улучшать такую породу, здоровую и рабочую по всем параметрам

и ведь инбридинги наверняка есть на этих немцев

 Отправлено: 10.09.10 12:33. Заголовок: Сокол пишет: Потому..

Сокол пишет:

цитата:

Потому по докам-то всё чисто

Там просто можно написать ШАРИКхЖУЧКА.

 Отправлено: 10.09.10 12:34. Заголовок: Сокол Курочку доели..

Сокол
Курочку доели? А то скоро мне на обед рулить

 Отправлено: 10.09.10 12:35. Заголовок: Люкс http://jpe.ru/..

Люкс не-а

 Отправлено: 10.09.10 12:36. Заголовок: Сокол пишет: Потому..

Сокол пишет:

цитата:

Потому по докам-то всё чисто

Нет низкозадым! А было бы здорово,если бы действительно у ВЕО всё получилось,я иногда скучаю по Грею,такое воплощение спокойствия,уверенности,такая мощь,широченный,здоровенный,но,наверно,такие,как он-большая редкость,зато не спутаешь ни с одной другой породой

 Отправлено: 10.09.10 12:48. Заголовок: Люкс пишет: А то ск..

Люкс пишет:

цитата:

А то скоро мне на обед рулить

А, у вас на час назад? хи.
В общем, слушайте
Про что - не помню я должна объяснительную писать, но малины (стиль) оказывают огромное влияние на работу и строение НО. Потому как конкурировать со скоростными собаками, с их скоростью передачи нервных импульсов, силой хватки может только равноценная и сходная собака. Потому и уходят тяжёлые собаки с головами-чайниками (в шоу ещё остаются) - они не обладают такой скоростью при управлении и в работе. Да, они зрелищны, но неуклюжи во многом. То есть - из-за строения собаки с одинаковой подготовкой будут проигрывать юрким. Плюс выносливость - тяжёлый костяк долго не помотаешь. То есть именно этим объясняется уход ГДР немцев - того же Лорда хозяин попросту продал - неконкурентные собаки не выживают. Тяжёлая собака=нагрузка на суставы, общая рыхлость строения не за горами - то есть уже проблемы со связочным аппаратом. Всё связано. Если бы не нужны были гиперскорости, остались бы немцы 60-70-80 годов. А тут пришла индустрия моды, шоу-бизнес, и понеслось.
В общем, ИПО убило немцев.

 Отправлено: 10.09.10 12:53. Заголовок: :) ..

:)

 Отправлено: 10.09.10 12:53. Заголовок: Сокол пишет: В обще..

Сокол пишет:

цитата:

В общем, ИПО убило немцев.

Тоже хочу избу-флудильню

 Отправлено: 10.09.10 12:55. Заголовок: ТузькаБозька http:/..

ТузькаБозька

 Отправлено: 10.09.10 12:56. Заголовок: Сокол пишет: А, у в..

Сокол пишет:

цитата:

А, у вас на час назад? хи.

У нас теперь 12.55. Все, отчаливаю. Работа, флудильня, а обед по расписанию

 Отправлено: 10.09.10 12:57. Заголовок: Сокол пишет: В обще..

Сокол пишет:

цитата:

В общем, ИПО убило немцев.

 Отправлено: 10.09.10 12:57. Заголовок: Люкс Приятного аппет..

Люкс Приятного аппетита!

 Отправлено: 10.09.10 13:07. Заголовок: Сокол А у Марины фио..

Сокол
А у Марины фио не Хачина?Во вчера озадачили,малин из головы выкинула,а Марину не могу.Ведь знаю наверняка!

 Отправлено: 10.09.10 13:14. Заголовок: Рена http://jpe.ru/..

Рена Я обшиблась
http://belgiclub.ru/com_dogpedigree/lakienua/kima-katana-krasnoy-gorki.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 13:20. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

мощь,широченный,здоровенный,но,наверно,такие,как он-большая редкость,

ГДЕ ТО ТАК?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 13:21. Заголовок: Сокол пишет: Я обши..

Сокол пишет:

цитата:

Я обшиблась

А я без мозга! Но Апатиты тоже наши.

 Отправлено: 10.09.10 13:27. Заголовок: http://s005.radikal...

 Отправлено: 10.09.10 13:29. Заголовок: Хряпальник у ВЕО явн..

Хряпальник у ВЕО явно больше немчуреного. Это плюс, как и масса, с собакой тяжело боротся чисто физически
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Но размер имеет и оборотную сторону медали. так например прославленный Т-34 был откровенным Г по сравнению с пантерами и тиграми, и брал количеством. А вот проходимость и скорость, подвижность, маневренность и проходимость были выше. поэтому при наступательных действиях этот танк был более выгоден, а при оборонительных на одну пантеру приходилось около 10-15 Т 34. Аналогия понятна?

 Отправлено: 10.09.10 13:29. Заголовок: Рена http://jpe.ru/..

Рена
Рена, вот левый и правый
Кэт пишет:

цитата:

ГДЕ ТО ТАК?

, не Хонеккером попахивают
О! Кстати, от Боденмаера собак молодой есть, он в холке в аккурат под 70, так что мамашка у него уж точно не милипуточная

 Отправлено: 10.09.10 13:29. Заголовок: SpecF пишет: Аналог..

SpecF пишет:

цитата:

Аналогия понятна?

Нет. Расход горючего и масла какой?

 Отправлено: 10.09.10 13:32. Заголовок: Сокол пишет: Расход..

Сокол пишет:

цитата:

Расход горючего и масла какой?

движки разные Но пантеры легко ремонтировались в походных условиях. Наши сразу шли в утиль. Потому как чинить уже было нечего.

 Отправлено: 10.09.10 13:34. Заголовок: Тегра пишет:Мать ее ..

Тегра пишет:

цитата:

Мать ее чистопородная вео (без примеси НО в 6-7 коленах)

Ахха. Если не считать Рикса ф.д. Нордишен Ротенбург в четвертом.

 Отправлено: 10.09.10 13:34. Заголовок: Сокол пишет: вот л..

Сокол пишет:

цитата:

вот левый и правый

Это Омский питомник ВЕО.Тип они держат-огроменного разброса нет.Как с работой,правда не в курсе.Но сыроваты кобели.

 Отправлено: 10.09.10 13:34. Заголовок: SpecF пишет: Наши с..

SpecF пишет:

цитата:

Наши сразу шли в утиль.

То бишь - в переработку. А те - до ржавчины
Фотку дай хоть одну, жмот

 Отправлено: 10.09.10 13:35. Заголовок: Clair http://jpe.ru..

Clair Привет, ходячая энциклопудия! Как дела?

 Отправлено: 10.09.10 13:38. Заголовок: Сокол пишет: А те -..

Сокол пишет:

цитата:

А те - до ржавчины

к сожалению их наши в большинстве переплавили.
Сокол пишет:

цитата:

Фотку дай хоть одну, жмот

 Отправлено: 10.09.10 13:45. Заголовок: SpecF :sm73: :sm86..

SpecF

 Отправлено: 10.09.10 13:48. Заголовок: Сокол пишет: не Хон..

Сокол пишет:

цитата:

не Хонеккером попахивают

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
А ТАК?

 Отправлено: 10.09.10 13:51. Заголовок: Clair пишет: Ахха. ..

Clair пишет:

цитата:

Ахха. Если не считать Рикса ф.д. Нордишен Ротенбург в четвертом.

Вот оказывается где ВЕО зарыта, которая на немку похожа

 Отправлено: 10.09.10 13:52. Заголовок: Кэт пишет: А ТАК? П..

Кэт пишет:

цитата:

А ТАК?

Получше, но там на задах белобрысая - болше всех

 Отправлено: 10.09.10 13:56. Заголовок: Сокол пишет: но там..

Сокол пишет:

цитата:

но там на задах белобрысая - болше всех

 Отправлено: 10.09.10 13:58. Заголовок: Кэт пишет: ГДЕ ТО Т..

Кэт пишет:

цитата:

ГДЕ ТО ТАК?

У него быо светло-серый подпал и бошка здоровее,а эти всё таки похожи на немцев нет,тот был выше,настоящий телёнок.Жаль,это было давно и у меня не было фотика

 Отправлено: 10.09.10 13:58. Заголовок: Вопрос. А чего это В..

Вопрос. А чего это ВЕО такие жирные Чтоб больше казаться?

 Отправлено: 10.09.10 13:59. Заголовок: Сокол пишет: на за..

Сокол пишет:

цитата:

на задах белобрысая

ЭТО ЮЛЬКИНА "ЛЮБИМИЦА" "МУХА"

 Отправлено: 10.09.10 14:05. Заголовок: Люкс пишет: А чего..

Люкс пишет:

цитата:

А чего это ВЕО такие жирные

ОТВЕТ
НЕ ЖИРНЫЕ СОБАКИ ЗАГОРОДНОГО СОДЕРЖАНИЯ НЕ ЦЕПНЫЕ И НЕ ВОЛЬЕРНЫЕ ....ТАК СКАЗАТЬ СВОБОДНОГО ПОЛЕТА

 Отправлено: 10.09.10 14:08. Заголовок: Кэт пишет: НЕ ЖИРНЫ..

Кэт пишет:

цитата:

НЕ ЖИРНЫЕ СОБАКИ ЗАГОРОДНОГО СОДЕРЖАНИЯ НЕ ЦЕПНЫЕ И НЕ ВОЛЬЕРНЫЕ ....ТАК СКАЗАТЬ СВОБОДНОГО ПОЛЕТА

Типа по помойкам гоняют?
Жирные они, как свиньи. Потом сказки про костяк и вес слушать - за...ся

 Отправлено: 10.09.10 14:08. Заголовок: Кэт пишет: НЕ ЖИРНЫ..

Кэт пишет:

цитата:

НЕ ЖИРНЫЕ

Чего тогда головы такие маленькие на фоне туловища?

 Отправлено: 10.09.10 14:08. Заголовок: http://s006.radikal...

 Отправлено: 10.09.10 14:10. Заголовок: Кэт пишет: ЭТО ЮЛЬК..

Кэт пишет:

цитата:

ЭТО ЮЛЬКИНА "ЛЮБИМИЦА" "МУХА

Кэт , а фото ВЕО у тя нет? От немцев уже поташнивает

 Отправлено: 10.09.10 14:10. Заголовок: Люкс пишет: головы..

Люкс пишет:

цитата:

головы такие маленькие на фоне туловища?

Ж..па большая

 Отправлено: 10.09.10 14:11. Заголовок: SpecF пишет: Ж..па ..

SpecF пишет:

цитата:

Ж..па большая

Жирная

 Отправлено: 10.09.10 14:12. Заголовок: Люкс пишет: Жирная ..

Люкс пишет:

цитата:

Жирная

Ну кто как заценивает

 Отправлено: 10.09.10 14:13. Заголовок: Люкс пишет: Вот ока..

Люкс пишет:

цитата:

Вот оказывается где ВЕО зарыта, которая на немку похожа

Да ближе гораздо. Там у папы бабушка немцем была. Причем на половину ГДР, на половину шоу ФРГ.

И, конечно же, в лучших традициях ВЕОфилов - все плохое от немцев.
Тегра пишет:

цитата:

вот папашка увы, подпортил психику (сам по психике не фонтан и нервишки у деток хуже чем у маманьки)

По родословной - поднемеченный, внешне - немец-переросток, по психике не фонтан. Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.

 Отправлено: 10.09.10 14:13. Заголовок: А вообще наше и неме..

А вообще наше и немецкое былое разведение не сильно внешне отличается

Господин президент и Бригаденфюрер СС Фріц Вітт,

 Отправлено: 10.09.10 14:14. Заголовок: http://www.rfpk.ru/f..

 Отправлено: 10.09.10 14:16. Заголовок: Clair пишет: Зачем ..

Clair пишет:

цитата:

Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.

Черный -- это весомый аргумент

 Отправлено: 10.09.10 14:16. Заголовок: Сокол пишет: Типа п..

Сокол пишет:

цитата:

Типа по помойкам гоняют?

УГУ
хозяин ИлЬЯ Бякин - ОлимпийскиЙ Чемпион по хоккею
СОВСЕМ БЕДНЫЙ,НА КОРМ ЖИВОТНЫМ НЕ ХВАТАЕТ ,ВОТ И ГОНЯЮТ БЕДОЛАГИ

 Отправлено: 10.09.10 14:18. Заголовок: Кэт пишет: СОВСЕМ Б..

Кэт пишет:

цитата:

СОВСЕМ БЕДНЫЙ

Та ни, просто жадный
Люкс пишет:

цитата:

Черный -- это весомый аргумент

Чтобы подпал не бросался в глаза
Юра, блин, твоё фото весь формат попортило Чё там копировать-то надо

 Отправлено: 10.09.10 15:24. Заголовок: Сокол пишет: Чё там..

Сокол пишет:

цитата:

Чё там копировать-то надо

Первую ссылку, тогда будет превьюшкой

 Отправлено: 10.09.10 15:35. Заголовок: Сокол http://i8.pho..

Сокол
наконец то увидела Винтика на качественной фототехнике( красивый )

 Отправлено: 10.09.10 16:05. Заголовок: Clair пишет: И, кон..

Clair пишет:

цитата:

И, конечно же, в лучших традициях ВЕОфилов - все плохое от немцев.

Я сказала от немцев? можно процитировать? Я сказала от папашки :) У которого как раз немецы современного типа пристувуют в родословной, что Вы сами и подтвердили.

Clair пишет:

цитата:

По родословной - поднемеченный, внешне - немец-переросток, по психике не фонтан. Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.

Не он как раз не переросток он в стандарте НО по росту для кобеля, у Вас на монках в головке повыше ходят:)
Зачем вязали спрашивать у владельца собаки наверно не стоит.
Я выбирала собаку по маме. Мама меня вполне устроила, щенок тоже. Учитывая, что на тот момент я довольно слабо разбиралась в собаках и породе, мне повезло :)

 Отправлено: 10.09.10 16:11. Заголовок: Тегра пишет: Я выби..

Тегра пишет:

цитата:

Я выбирала собаку по маме. Мама меня вполне устроила

Так по маме тоже немцев нашли . В 4-м колене. Или это не про Вашу?

 Отправлено: 10.09.10 16:48. Заголовок: Люкс не про мою уж ..

Люкс
не про мою уж точно.

У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене (то есть за пределами четрехколенки) немец, что составляет 6,75%, соответвенно у моей собаки этот немец уже в 6 колене . При этом все ближайшие предки желаемого типа (мамы, папы, бабушки, дедушки) и ничуть не похожу на НО :)

 Отправлено: 10.09.10 16:50. Заголовок: Тегра пишет: и ничу..

Тегра пишет:

цитата:

и ничуть не похожу на НО :)

А почему Ваша похожа .
Тегра пишет:

цитата:

У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене (то есть за пределами четрехколенки) немец, что составляет 6,75%, соответвенно у моей собаки этот немец уже в 6 колене

Так ссылку дайте на родуху. Интересно же. А 6,75% Вы от чего считаете?

 Отправлено: 10.09.10 17:17. Заголовок: Я считаю 6,75% в род..

Я считаю 6,75% в родословной мамы моей собаки :)
А я моя похожа потому как папенька немчуры добавил :)

 Отправлено: 10.09.10 17:42. Заголовок: Тегра пишет:Мать ее ..

Тегра пишет:

цитата:

Мать ее чистопородная вео (без примеси НО в 6-7 коленах)

Тегра пишет:

цитата:

У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене

Угу. А все остальные, которые не НО - они кто?

А вот интересно: если в отдельно взятом городе всем НО в родословных начнут писать, что они породы "снусмумрик", через сколько поколений можно будет сказать, что они не НО, а чистокровные снусмумрики?

 Отправлено: 10.09.10 19:00. Заголовок: Clair Вы мне что хо..

Clair
Вы мне что хотите доказать? Что у моей собаки есть в родословной немцы? Так я с Вами , не спорю :)
А кто их туда прилил? В какие годы? Будем вспоминать? Будем вспоминать как легко все порушить и как потом непросто восстанавливать то, что было порушено? "Да если бы были однотипные Мухтары, мы бы не спорили..." дык если Мухтаров уничтожили прилитием НО, то каким волшебным образом они возродятся из пепла и сразу без единого НО в шестиколенке :)

Да в поголовье ВЕО в настоящий момент много собак промежуточного типа (берем хотя бы и мою 2004 года рождения), но на дворе 2010 год. И качество и тип поголовья за эти 6 лет уже довольно сильно отличаются от того что было.

Можно доказывать самому себе и окружающим, что НО лучше, круче, здоровее, скоростнее, дальше, выше, сильнее, но с тем что есть круг людей любящих именно ВЕО сложно отрицать. И с каждым годом сложнее отрицать то, что этот круг состоит не только из тех, кто помнит тех старых ВЕО.

Мне вообще в принципе странны участники этих споров. Среди моих знакомых (и любителей выставок и любителей дрессировки) куча владельцев НО и никто не спешит мне доказывать, что у меня "водосток", "отрыжка советского союза" и так далее. Точно также как я уважаю желание своих знакомых обладать именно НО. Каждому свое... :)
А вообще если считаете, что у меня немка считайте, значит хорошая собака в конце концов :)

 Отправлено: 10.09.10 19:24. Заголовок: SpecF пишет: Я прот..

 Отправлено: 10.09.10 19:31. Заголовок: Сокол пишет: Мне вот..

Сокол пишет:

цитата:

Мне вот интересно... если разводят себе потомков немцев, пересечения с немцами же... А на выходе... другая порода?

Это как в фильме "Ширли-Мырли":
- Ты моего Христа евреем обозвал?!
- А вы как думали? Если папа - еврей, и мама - еврейка, то ребеночек - русский?
- У него папа... ГОЛУБЬ!!!!!!!!!!
-
-

Ну, как-то так

 Отправлено: 10.09.10 19:37. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

оне не улучшают,позор,если сии собаки окажутся в родословной

У моего ВЕО Жардана Уран Вильштайгерланд в 4-м колене стоял. Теперь-то наконец стало понятно, кто именно нам поднасрал с экстерьером!

 Отправлено: 10.09.10 21:43. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

 Отправлено: 10.09.10 21:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ого!Чем дальше,тем интересней!Прям,как в космосе. Надо дочке закрыть доступ на форум ,как говорится:раз пошла такая пьянка...

 Отправлено: 10.09.10 22:11. Заголовок: valydlu пишет: раз ..

 Отправлено: 10.09.10 22:32. Заголовок: SpecF соскочил http..

SpecF соскочил

 Отправлено: 10.09.10 23:14. Заголовок: gera Ну не всерьез ..

 Отправлено: 10.09.10 23:29. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

 Отправлено: 11.09.10 00:05. Заголовок: SpecF Юлия Исаева ,н..

SpecF Юлия Исаева ,не пора ли вам в личку перейти?
Как-то некрасиво это,даже во флудилке...

 Отправлено: 11.09.10 00:15. Заголовок: шрэчка http://jpe.r..

шрэчка Просто здесь достаточно бывает детей(можете не согласиться,но для меня возраст13-14 лет ещё ребёнок).И моя доча видя сколько у меня появилось друзей благодаря форуму,со многими встречалась лично,хоть и живём в разных городах.А прочитав она это, не хотелось бы отвечать на её вопросы:почему,а как,из-за чего в теме,которая её совершенно не касается.

 Отправлено: 11.09.10 00:44. Заголовок: valydlu Тань.. отвеч..

valydlu Тань.. отвечай, пусть читает, отвечай, объясняй, это тоже урок..
и это нормально

а не то из других источников.. ну сама понимаешь)

 Отправлено: 11.09.10 00:49. Заголовок: Таля пишет: отвеча..

Таля пишет:

цитата:

отвечай, пусть читает, отвечай, объясняй, это тоже урок..

Натал,в принципе я никогда не уклоняюсь от ответа,хотя порой бывают такие вопросы ,но именно по этой теме не хочу.Пускай пока думает,что собачники дружный народ!Тем более она это видит!Частенько с подружкой заходит в мою тему сама.А остальное ещё успеет понять,вся жизнь впереди.

 Отправлено: 11.09.10 01:08. Заголовок: Сокол пишет: Вообще ..

Сокол пишет:

цитата:

Вообще - я за то, чтобы организовали избу-флудильню, а то как-то неудобно сигать меж одинаковых тем

Надумаете - свистнете. Я тоже не вижу смысла толочь одну и ту же воду в двух темах.

 Отправлено: 11.09.10 01:13. Заголовок: SpecF Юлия Исаева ..

SpecF
Юлия Исаева
Выяснять отношения попрошу в личке.

 Отправлено: 11.09.10 07:21. Заголовок: lottas Дык я не выя..

lottas
Дык я не выясняю. У меня оно нулевое

 Отправлено: 11.09.10 11:42. Заголовок: valydlu пишет: .А п..

valydlu пишет:

цитата:

.А прочитав она это, не хотелось бы отвечать на её вопросы:почему,а как,из-за чего в теме,которая её совершенно не касается

а чего отвечать то.... взрослые поругались.... и все
valydlu пишет:

цитата:

Пускай пока думает,что собачники дружный народ!

особенно на улице.... собачники ТАКОЙ дружный народ

 Отправлено: 11.09.10 13:50. Заголовок: Действительно все по..

Действительно все по кругу начинается! И кто-то тут говорит на личности не переходить, не хочу искать, кто-то писал, и что я вижу? Перешли на личности! Что, не нравится когда тоже начинают судить по худшим представителям НО? Задело? Увы, так, господа, снимите розовые очки и решайте свои проблемы и не лезьте в другую породу, она же к вам не имеет никакого отношения. Со стороны это точно смотрится, как страх перед конкуренцией! И не надо тут оправдываться, сидя тут на форуме НО писать свои умозаключения, Интернет вам не поможет устранить главного конкурента.

И еще вспомните когда SpecF начал писать в этой теме, что вы ему отвечали? Отвечать было нечего и сразу перешли на личности!

И сейчас будете разбирать мой пост по буквам, придираясь к каждому слову и переходить на личности, ведь так? Для начала задумайтесь о себе.

 Отправлено: 11.09.10 14:00. Заголовок: Newberg http://kolo..

Newberg

если человек хочет себе овчарку( ВЕО или НО) - и если ту и ту декларируют, как супердрюпер -то должна быть инфа открытая-по немцам ее завались, не надо только лениться и все пересмотреть

по ВЕО- начиная от инбридиногов на крипторхов ,немецкой крови и инбридингов на них же и заканчивая необязаловкой по снимкам( а значит нет инфы по предкам и ожидать можно ,что угодно) и заканчивая потравилками у костра ,обилием открытых ,чемпионских и прочих классов на монках.......какая собственно говоря конкуреция ?

 Отправлено: 11.09.10 14:06. Заголовок: Newberg пишет: и не..

Newberg пишет:

цитата:

и не лезте в другую породу

Интересно, это видимо заводчики НО открыли эту тему? И прямо так дружненько начали оправдываться перед любителями восточников?!
Для начала, ВЕО - никогда не станут НО конкурентом. Они могут быть просто отдельной породой, которая когда-нибудь может быть будет признана международной организацией. А пока - увы... И даже если вдруг случится чудо и ВЕО признают - слишком много всего им придется сделать и многого добиться для начала, а потом уже говорить о конкуренции, что само по себе смешно. Рассуждая разумно - две породы, у каждой есть свои почитатели. Чего делить-то? Чушь! У кого масло масляннее? В принципе овчарка должна быть овчаркой. Все остальное блажь.

 Отправлено: 11.09.10 14:08. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

какая собственно говоря конкуреция ?

никакой

 Отправлено: 11.09.10 14:23. Заголовок: Бантик пишет: Для н..

Бантик пишет:

цитата:

Для начала, ВЕО - никогда не станут НО конкурентом.

Ошибаетесь, уже конкурент.

Не было бы конкуренции никого тут это не цепляло. Если тут все снова стали оправдываться это уже это свидетельствует о ее наличии. Только в аналогичных темах возникают такие дискуссии и не кто не сравнивает ВЕО или НО с другими рабочими породами, например ротвейлер и НО.

 Отправлено: 11.09.10 14:30. Заголовок: Newberg пишет: Ошиб..

Newberg пишет:

цитата:

Ошибаетесь, уже конкурент.

Вы можете сказать, на основании чего ВЕО может конкурировать с НО? Я имею в виду объективные данные.Коли уж вы занимаетесь с собаками спортом - может быть можете показать хотя бы несколько ВЕО, успешно и стабильно выступающих (в любом нормативе)? Спасибо.

Newberg пишет:

цитата:

Не было бы конкуренции никого тут это не цепляло.

Да здесь, по моему сугубо фиолетовому мнению и не цепляет особенно никого. Веселит - видел...

 Отправлено: 11.09.10 14:36. Заголовок: Newberg http://kolo..

Newberg

и что с ротвейлером?

там ПОРОДА -и кстати имеется керунг

А у вас пока не порода и вряд ли будет.....темы тут и не было ,ее создали востоководы -для чего ,ну понятно если бы на всепородном форуме - ясное дело ,как то свой продукт толкать надо -а что тут то вы нам что ли хотите доказать, что востошник конкурент?

вы ж даже на простые вопросы так и не отвечаете -снимки ,керунги, полноценные рабочие классы и прочая...вы их обходите -идите в свой НКП и сначала там все ЭТО введите в обязаловку -потом уже лезьте с вопросами на форум немчатников

кстати -очень неплохая идея - идите на рабочие форумы и ТАМ толкните тему - вы ж уверены, что все поголвно фигуранты и инструктора обеими руками за национальный продукт

ТузькаБозька

 Отправлено: 11.09.10 14:38. Заголовок: Newberg пишет: Ошиб..

Newberg пишет:

цитата:

Ошибаетесь, уже конкурент.

В ЧЕМ??????????
Newberg пишет:

цитата:

все снова стали оправдываться

ГДЕ???????????????
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Веселит - видел..

Это точно! Упс, Артем, кажется мы пришли к согласию впервые за такое долгое время...

 Отправлено: 11.09.10 14:44. Заголовок: Бантик пишет: пс, А..

Бантик пишет:

цитата:

пс, Артем, кажется мы пришли к согласию впервые за такое долгое время...

А я на вас обиделся Вы на меня ругаетесь

 Отправлено: 11.09.10 14:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А я ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А я на вас обиделся Вы на меня ругаетесь

Да ладно! Я же любя!!!!

 Отправлено: 11.09.10 14:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы можете сказать, на основании чего ВЕО может конкурировать с НО? Я имею в виду объективные данные.Коли уж вы занимаетесь с собаками спортом - может быть можете показать хотя бы несколько ВЕО, успешно и стабильно выступающих (в любом нормативе)? Спасибо.

позавчера на Пензе тот же вопрос был - и что? так и остался висеть,а тот,кто бузить начал - смылся,вернее,смылАСЬ,типа обиделась,все г-но и никто ее не понимает.

 Отправлено: 11.09.10 14:51. Заголовок: Бантик пишет: Да ла..

Бантик пишет:

цитата:

Да ладно! Я же любя!!!!

 Отправлено: 11.09.10 14:52. Заголовок: irisha пишет: позав..

irisha пишет:

цитата:

позавчера на Пензе тот же вопрос был - и что? так и остался висеть,а тот,кто бузить начал - смылся,вернее,смылАСЬ,типа обиделась,все г-но и никто ее не понимает.

К кому вопрос?

Анекдот знаете "не плачь мой маленький, неправда это все..."?

 Отправлено: 11.09.10 15:02. Заголовок: Еще одна флудилка.....

Еще одна флудилка... поздравляю Тегра пишет:

цитата:

дык если Мухтаров уничтожили прилитием НО,

Все Мухтары получились от германских собак. Сей факт доподлинно известен.
А уж как ими крутить стали- то отдельный разговор.
Слава богу, что нет восточно-европейских боксеров, догов и пр.пр.

 Отправлено: 11.09.10 15:02. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...

ЗакусАЙ

 Отправлено: 11.09.10 15:04. Заголовок: Вопрос к тому же,но ..

Вопрос к тому же,но другому - востоководу,суть темы та ж

 Отправлено: 11.09.10 15:04. Заголовок: irisha пишет: типа ..

irisha пишет:

цитата:

типа обиделась

Самый правильный ход. Вроде бы и отвечать не нужно...

 Отправлено: 11.09.10 15:28. Заголовок: Newberg пишет: Со с..

Newberg пишет:

цитата:

Со стороны это точно смотрится, как страх перед конкуренцией! И не надо тут оправдываться, сидя тут на форуме НО писать свои умозаключения, Интернет вам не поможет устранить главного конкурента.

В чем конкретно ВЕО немцам главный конкурент? В спорте? В шоу? В розыскной? В охране двора (квартиры)? В декоративно-прикладном лежании на диване? Хотя и в лежании на диване вовсе не ВЕО главный конкурент немцу, есть много пород, которые на диванах лежат намного более эффектно...

удалено админом

 Отправлено: 11.09.10 15:30. Заголовок: Newberg и не кто не ..

Newberg

цитата:

и не кто не сравнивает ВЕО или НО с другими рабочими породами, например ротвейлер и НО.

А что нас сравнивать ? Мы ваще из другой группы - из второй !
Мы вроде как молоссы , а не овчарки . Мы вроде как довольны , что ротвейлеры НЕМЦЫ ! Для ротвейлеристов собаки далекого СССР пройденый этап и никто не хочет создавать породу "восточный ротвейлер" !
Был у меня такой из старых , отличный парень , но НЕМЦЫ ротваки мне нравятся больше .
А уж сравнивать такие разные породы как НО и ротвейлер вроде глупо ! Никто вот что-то ризенов не приплетает или доберов !
Не , у меня идея , можно сравнить бельгийскую овчарку и ротвака . Во смех будет .

 Отправлено: 11.09.10 15:32. Заголовок: Бантик пишет: Интер..

Бантик пишет:

цитата:

Интересно, это видимо заводчики НО открыли эту тему?

Подожди немного, еще не вечер: чуть погодя подтянется народ с Колючки и напишет, что тему открыла Дюкова под ником Спартак, чтобы затем плавно перейти с вопроса "Стоит ли разделять ВЕО и НО" к пиару Банта

 Отправлено: 11.09.10 15:35. Заголовок: Был у меня такой из ..

цитата:

Был у меня такой из старых , отличный парень ,

Ой , извиняюсь два было из старых .Один умер , а второму у сейчас 11 лет .
Что это со мной ?

 Отправлено: 11.09.10 15:40. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

чуть погодя подтянется народ с Колючки и напишет, что тему открыла Дюкова под ником Спартак, чтобы затем плавно перейти с вопроса "Стоит ли разделять ВЕО и НО" к пиару Банта

Юляяяяяяяя! Не надааааааааа! Даже тамошний админ не выдержал борьбы "умов"...

 Отправлено: 11.09.10 15:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы м..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы можете сказать, на основании чего ВЕО может конкурировать с НО? Я имею в виду объективные данные

В принципе, справедливости ради нужно признать, что конкурировать с НО может любая порода, вопрос тока - в чем именно конкурировать и насколько успешно

Вот, к примеру, в плане сидения на ручках на светских вечеринках йорки и чихуи дадут любому немцу сто очков вперед И в беге за механическим зайцем, равно как и в добывании барсука из норы немцев много кто за пояс заткнет. Может, и восточник в чем-то немца легко переконкурирует. Вот Ратник в прошлой части темки утверждала, что востарь в нормативе "кто больше съест" запросто немца уделает

А если без стебя, Newberg, то безусловно были, время от времени появляются отдельные выдающиеся представители породы ВЕО, которые вполне успешно конкурируют со среднестатичтическими немцами в том или ином виде служебной, спортивной или шоу собакодеятельности. Честь им и хвала за это, но это личная заслуга конкретной собаки, а не характеристика породы в целом. К тому же, эти единичные удачно получившиеся экземпляры к сожалению возникают ниоткуда и уходят в никуда, их дети не повторяют родительских достижений.

 Отправлено: 11.09.10 16:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А я ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А я на вас обиделся Вы на меня ругаетесь

Да ладно вам, Артем, не плачьте, сердце раня, утрите следы с глаз! На Светку на саму на Колючке почитай что в каждой теме ругаются, и ничего - жива, здорова и неплохо себя осЧусЧает

 Отправлено: 11.09.10 16:20. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

В принципе, справедливости ради нужно признать, что конкурировать с НО может любая порода, вопрос тока - в чем именно конкурировать и насколько успешно

Ну, положим, Ньюберг заявляла неоднократно, что ее интерес - в спорте. Закономерен вопрос - кто из ВЕО современности чего-либо там добился.

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Вот, к примеру, в плане сидения на ручках на светских вечеринках йорки и чихуи дадут любому немцу сто очков вперед

А у меня знааааете как собашка с разбегу на ручки прыгает? ООооо, пЭрсик!

 Отправлено: 11.09.10 16:21. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

На Светку на саму на Колючке почитай что в каждой теме ругаются, и ничего - жива, здорова и неплохо себя осЧусЧает

Да ведь я там с полгода не был. Мой нежний ранимый душа нэ переносит тамошнего климату

 Отправлено: 11.09.10 17:52. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А у ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А у меня знааааете как собашка с разбегу на ручки прыгает? ООооо, пЭрсик!

 Отправлено: 11.09.10 18:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А у ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А у меня знааааете как собашка с разбегу на ручки прыгает? ООооо, пЭрсик!

Идите, не теряя времени, на какую-нить презентцию всесте с собашкой-прыгуном Можете там обыграть эффектное появление: вы незаменто войдете в зал первым и остановитесь у дальней стенки, желательно рядом с какой-нить дамой с йорком на руках. А потом собашка ваша влетит в зал, вынеся попутно двери, пронесется через толпу гламурных гостей и, не оттормаживаясь, прыгнет вам на ручки. И замрет там, на манер соседкиного йорка.

Будете имень ошеломляющий успех у всех, кто к тому моменту не напустит в модные штаны!

 Отправлено: 11.09.10 21:02. Заголовок: Юлия Исаева Юлек, а ..

 Отправлено: 11.09.10 21:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Зако..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Закономерен вопрос - кто из ВЕО современности чего-либо там добился.

Я бы не отнес ВЕО к породе, которой что либо великое светит в спорте. БО там давно рулит. Если и есть применение ВЕО в жизни, то это КС. С ней могут справится люди которые не смогли бы справится с КО или САО. В этом ее плюс. Людям вполне достаточно.
Для КС немчура нынешнего шоу формата если и пригодна, то крайне редко. Это связано с контакностью породы, а она при КС в минус.

 Отправлено: 11.09.10 21:34. Заголовок: удалено админом..

 Отправлено: 11.09.10 22:29. Заголовок: SpecF SpecF пишет: ..

SpecF SpecF пишет:

цитата:

И СДАВШИЕ ЗАЧОТЫ!

А ЧО ТЫ ЗА ЧО ТЫ....СЛОВАРЬ КУПИ!!!!ЧО ТЫ...........
ЧО ЗА ЧО ХОККЕЙ С МЯЧОМ ......................
УЧИ ПРАВИЛА .........

 Отправлено: 11.09.10 22:36. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Подожди немного, еще не вечер: чуть погодя подтянется народ с Колючки и напишет, что тему открыла Дюкова под ником Спартак, чтобы затем плавно перейти с вопроса "Стоит ли разделять ВЕО и НО" к пиару Банта

 Отправлено: 11.09.10 22:50. Заголовок: SpecF пишет: Для КС..

SpecF пишет:

цитата:

Для КС немчура нынешнего шоу формата если и пригодна, то крайне редко. Это связано с контакностью породы, а она при КС в минус.

почему все прицепились только к шоу, а рабочие справились бы????

 Отправлено: 12.09.10 00:12. Заголовок: SpecF пишет: Юлек, ..

удалено админом

 Отправлено: 12.09.10 00:17. Заголовок: SpecF пишет: Сдавал..

 Отправлено: 12.09.10 00:34. Заголовок: SpecF пишет: Поэтом..

 Отправлено: 12.09.10 00:35. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

На форуме Красноярского Центра Дрессировки Собак врут, что во время дуэди с Фатиным Голубев использовал ультразвук, чтоб сорвать собаку Фатина, причем врет не только сам Фатин, но и начальник подготовки и службы собак Внутренних Войск МВД СССР и России 1986-1998 год, руководитель кинологического центра Хорс полковник Севодняева В.М.

Врут, как-то не очень подходит к тем высказываниям. Я бы назвал это - высказывают гипотезу, ни чем не подкрепленную. Но гипотезу, явно не состоятельную, потому как в поведение собаки небыло совершенно ничего удивительного .

 Отправлено: 12.09.10 01:16. Заголовок: SpecF Мне даже чита..

SpecF
Мне даже читать ваши "разборки" лениво, не то чтобы что-то выяснять или кого-то наказывать.

 Отправлено: 12.09.10 05:18. Заголовок: SpecF ЧО ТЫ, КАК ВСЕ..