Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО (продолжение)

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 10.09.10 14:10. Заголовок: Люкс пишет: головы..

Люкс пишет:

цитата:

головы такие маленькие на фоне туловища?

Ж..па большая

 Отправлено: 10.09.10 14:11. Заголовок: SpecF пишет: Ж..па ..

SpecF пишет:

цитата:

Ж..па большая

Жирная

 Отправлено: 10.09.10 14:12. Заголовок: Люкс пишет: Жирная ..

Люкс пишет:

цитата:

Жирная

Ну кто как заценивает

 Отправлено: 10.09.10 14:13. Заголовок: Люкс пишет: Вот ока..

Люкс пишет:

цитата:

Вот оказывается где ВЕО зарыта, которая на немку похожа

Да ближе гораздо. Там у папы бабушка немцем была. Причем на половину ГДР, на половину шоу ФРГ.

И, конечно же, в лучших традициях ВЕОфилов - все плохое от немцев.
Тегра пишет:

цитата:

вот папашка увы, подпортил психику (сам по психике не фонтан и нервишки у деток хуже чем у маманьки)

По родословной - поднемеченный, внешне - немец-переросток, по психике не фонтан. Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.

 Отправлено: 10.09.10 14:13. Заголовок: А вообще наше и неме..

А вообще наше и немецкое былое разведение не сильно внешне отличается

Господин президент и Бригаденфюрер СС Фріц Вітт,

 Отправлено: 10.09.10 14:14. Заголовок: http://www.rfpk.ru/f..

 Отправлено: 10.09.10 14:16. Заголовок: Clair пишет: Зачем ..

Clair пишет:

цитата:

Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.

Черный -- это весомый аргумент

 Отправлено: 10.09.10 14:16. Заголовок: Сокол пишет: Типа п..

Сокол пишет:

цитата:

Типа по помойкам гоняют?

УГУ
хозяин ИлЬЯ Бякин - ОлимпийскиЙ Чемпион по хоккею
СОВСЕМ БЕДНЫЙ,НА КОРМ ЖИВОТНЫМ НЕ ХВАТАЕТ ,ВОТ И ГОНЯЮТ БЕДОЛАГИ

 Отправлено: 10.09.10 14:18. Заголовок: Кэт пишет: СОВСЕМ Б..

Кэт пишет:

цитата:

СОВСЕМ БЕДНЫЙ

Та ни, просто жадный
Люкс пишет:

цитата:

Черный -- это весомый аргумент

Чтобы подпал не бросался в глаза
Юра, блин, твоё фото весь формат попортило Чё там копировать-то надо

 Отправлено: 10.09.10 15:24. Заголовок: Сокол пишет: Чё там..

Сокол пишет:

цитата:

Чё там копировать-то надо

Первую ссылку, тогда будет превьюшкой

 Отправлено: 10.09.10 15:35. Заголовок: Сокол http://i8.pho..

Сокол
наконец то увидела Винтика на качественной фототехнике( красивый )

 Отправлено: 10.09.10 16:05. Заголовок: Clair пишет: И, кон..

Clair пишет:

цитата:

И, конечно же, в лучших традициях ВЕОфилов - все плохое от немцев.

Я сказала от немцев? можно процитировать? Я сказала от папашки :) У которого как раз немецы современного типа пристувуют в родословной, что Вы сами и подтвердили.

Clair пишет:

цитата:

По родословной - поднемеченный, внешне - немец-переросток, по психике не фонтан. Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.

Не он как раз не переросток он в стандарте НО по росту для кобеля, у Вас на монках в головке повыше ходят:)
Зачем вязали спрашивать у владельца собаки наверно не стоит.
Я выбирала собаку по маме. Мама меня вполне устроила, щенок тоже. Учитывая, что на тот момент я довольно слабо разбиралась в собаках и породе, мне повезло :)

 Отправлено: 10.09.10 16:11. Заголовок: Тегра пишет: Я выби..

Тегра пишет:

цитата:

Я выбирала собаку по маме. Мама меня вполне устроила

Так по маме тоже немцев нашли . В 4-м колене. Или это не про Вашу?

 Отправлено: 10.09.10 16:48. Заголовок: Люкс не про мою уж ..

Люкс
не про мою уж точно.

У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене (то есть за пределами четрехколенки) немец, что составляет 6,75%, соответвенно у моей собаки этот немец уже в 6 колене . При этом все ближайшие предки желаемого типа (мамы, папы, бабушки, дедушки) и ничуть не похожу на НО :)

 Отправлено: 10.09.10 16:50. Заголовок: Тегра пишет: и ничу..

Тегра пишет:

цитата:

и ничуть не похожу на НО :)

А почему Ваша похожа .
Тегра пишет:

цитата:

У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене (то есть за пределами четрехколенки) немец, что составляет 6,75%, соответвенно у моей собаки этот немец уже в 6 колене

Так ссылку дайте на родуху. Интересно же. А 6,75% Вы от чего считаете?

 Отправлено: 10.09.10 17:17. Заголовок: Я считаю 6,75% в род..

Я считаю 6,75% в родословной мамы моей собаки :)
А я моя похожа потому как папенька немчуры добавил :)

 Отправлено: 10.09.10 17:42. Заголовок: Тегра пишет:Мать ее ..

Тегра пишет:

цитата:

Мать ее чистопородная вео (без примеси НО в 6-7 коленах)

Тегра пишет:

цитата:

У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене

Угу. А все остальные, которые не НО - они кто?

А вот интересно: если в отдельно взятом городе всем НО в родословных начнут писать, что они породы "снусмумрик", через сколько поколений можно будет сказать, что они не НО, а чистокровные снусмумрики?

 Отправлено: 10.09.10 19:00. Заголовок: Clair Вы мне что хо..

Clair
Вы мне что хотите доказать? Что у моей собаки есть в родословной немцы? Так я с Вами , не спорю :)
А кто их туда прилил? В какие годы? Будем вспоминать? Будем вспоминать как легко все порушить и как потом непросто восстанавливать то, что было порушено? "Да если бы были однотипные Мухтары, мы бы не спорили..." дык если Мухтаров уничтожили прилитием НО, то каким волшебным образом они возродятся из пепла и сразу без единого НО в шестиколенке :)

Да в поголовье ВЕО в настоящий момент много собак промежуточного типа (берем хотя бы и мою 2004 года рождения), но на дворе 2010 год. И качество и тип поголовья за эти 6 лет уже довольно сильно отличаются от того что было.

Можно доказывать самому себе и окружающим, что НО лучше, круче, здоровее, скоростнее, дальше, выше, сильнее, но с тем что есть круг людей любящих именно ВЕО сложно отрицать. И с каждым годом сложнее отрицать то, что этот круг состоит не только из тех, кто помнит тех старых ВЕО.

Мне вообще в принципе странны участники этих споров. Среди моих знакомых (и любителей выставок и любителей дрессировки) куча владельцев НО и никто не спешит мне доказывать, что у меня "водосток", "отрыжка советского союза" и так далее. Точно также как я уважаю желание своих знакомых обладать именно НО. Каждому свое... :)
А вообще если считаете, что у меня немка считайте, значит хорошая собака в конце концов :)

 Отправлено: 10.09.10 19:24. Заголовок: SpecF пишет: Я прот..

 Отправлено: 10.09.10 19:31. Заголовок: Сокол пишет: Мне вот..

Сокол пишет:

цитата:

Мне вот интересно... если разводят себе потомков немцев, пересечения с немцами же... А на выходе... другая порода?

Это как в фильме "Ширли-Мырли":
- Ты моего Христа евреем обозвал?!
- А вы как думали? Если папа - еврей, и мама - еврейка, то ребеночек - русский?
- У него папа... ГОЛУБЬ!!!!!!!!!!
-
-

Ну, как-то так

 Отправлено: 10.09.10 19:37. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

оне не улучшают,позор,если сии собаки окажутся в родословной

У моего ВЕО Жардана Уран Вильштайгерланд в 4-м колене стоял. Теперь-то наконец стало понятно, кто именно нам поднасрал с экстерьером!

 Отправлено: 10.09.10 21:43. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

 Отправлено: 10.09.10 21:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ого!Чем дальше,тем интересней!Прям,как в космосе. Надо дочке закрыть доступ на форум ,как говорится:раз пошла такая пьянка...

 Отправлено: 10.09.10 22:11. Заголовок: valydlu пишет: раз ..

 Отправлено: 10.09.10 22:32. Заголовок: SpecF соскочил http..

SpecF соскочил

 Отправлено: 10.09.10 23:14. Заголовок: gera Ну не всерьез ..

 Отправлено: 10.09.10 23:29. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

 Отправлено: 11.09.10 00:05. Заголовок: SpecF Юлия Исаева ,н..

SpecF Юлия Исаева ,не пора ли вам в личку перейти?
Как-то некрасиво это,даже во флудилке...

 Отправлено: 11.09.10 00:15. Заголовок: шрэчка http://jpe.r..

шрэчка Просто здесь достаточно бывает детей(можете не согласиться,но для меня возраст13-14 лет ещё ребёнок).И моя доча видя сколько у меня появилось друзей благодаря форуму,со многими встречалась лично,хоть и живём в разных городах.А прочитав она это, не хотелось бы отвечать на её вопросы:почему,а как,из-за чего в теме,которая её совершенно не касается.

 Отправлено: 11.09.10 00:44. Заголовок: valydlu Тань.. отвеч..

valydlu Тань.. отвечай, пусть читает, отвечай, объясняй, это тоже урок..
и это нормально

а не то из других источников.. ну сама понимаешь)

 Отправлено: 11.09.10 00:49. Заголовок: Таля пишет: отвеча..

Таля пишет:

цитата:

отвечай, пусть читает, отвечай, объясняй, это тоже урок..

Натал,в принципе я никогда не уклоняюсь от ответа,хотя порой бывают такие вопросы ,но именно по этой теме не хочу.Пускай пока думает,что собачники дружный народ!Тем более она это видит!Частенько с подружкой заходит в мою тему сама.А остальное ещё успеет понять,вся жизнь впереди.

 Отправлено: 11.09.10 01:08. Заголовок: Сокол пишет: Вообще ..

Сокол пишет:

цитата:

Вообще - я за то, чтобы организовали избу-флудильню, а то как-то неудобно сигать меж одинаковых тем

Надумаете - свистнете. Я тоже не вижу смысла толочь одну и ту же воду в двух темах.

 Отправлено: 11.09.10 01:13. Заголовок: SpecF Юлия Исаева ..

SpecF
Юлия Исаева
Выяснять отношения попрошу в личке.

 Отправлено: 11.09.10 07:21. Заголовок: lottas Дык я не выя..

lottas
Дык я не выясняю. У меня оно нулевое

 Отправлено: 11.09.10 11:42. Заголовок: valydlu пишет: .А п..

valydlu пишет:

цитата:

.А прочитав она это, не хотелось бы отвечать на её вопросы:почему,а как,из-за чего в теме,которая её совершенно не касается

а чего отвечать то.... взрослые поругались.... и все
valydlu пишет:

цитата:

Пускай пока думает,что собачники дружный народ!

особенно на улице.... собачники ТАКОЙ дружный народ

 Отправлено: 11.09.10 13:50. Заголовок: Действительно все по..

Действительно все по кругу начинается! И кто-то тут говорит на личности не переходить, не хочу искать, кто-то писал, и что я вижу? Перешли на личности! Что, не нравится когда тоже начинают судить по худшим представителям НО? Задело? Увы, так, господа, снимите розовые очки и решайте свои проблемы и не лезьте в другую породу, она же к вам не имеет никакого отношения. Со стороны это точно смотрится, как страх перед конкуренцией! И не надо тут оправдываться, сидя тут на форуме НО писать свои умозаключения, Интернет вам не поможет устранить главного конкурента.

И еще вспомните когда SpecF начал писать в этой теме, что вы ему отвечали? Отвечать было нечего и сразу перешли на личности!

И сейчас будете разбирать мой пост по буквам, придираясь к каждому слову и переходить на личности, ведь так? Для начала задумайтесь о себе.

 Отправлено: 11.09.10 14:00. Заголовок: Newberg http://kolo..

Newberg

если человек хочет себе овчарку( ВЕО или НО) - и если ту и ту декларируют, как супердрюпер -то должна быть инфа открытая-по немцам ее завались, не надо только лениться и все пересмотреть

по ВЕО- начиная от инбридиногов на крипторхов ,немецкой крови и инбридингов на них же и заканчивая необязаловкой по снимкам( а значит нет инфы по предкам и ожидать можно ,что угодно) и заканчивая потравилками у костра ,обилием открытых ,чемпионских и прочих классов на монках.......какая собственно говоря конкуреция ?

 Отправлено: 11.09.10 14:06. Заголовок: Newberg пишет: и не..

Newberg пишет:

цитата:

и не лезте в другую породу

Интересно, это видимо заводчики НО открыли эту тему? И прямо так дружненько начали оправдываться перед любителями восточников?!
Для начала, ВЕО - никогда не станут НО конкурентом. Они могут быть просто отдельной породой, которая когда-нибудь может быть будет признана международной организацией. А пока - увы... И даже если вдруг случится чудо и ВЕО признают - слишком много всего им придется сделать и многого добиться для начала, а потом уже говорить о конкуренции, что само по себе смешно. Рассуждая разумно - две породы, у каждой есть свои почитатели. Чего делить-то? Чушь! У кого масло масляннее? В принципе овчарка должна быть овчаркой. Все остальное блажь.

 Отправлено: 11.09.10 14:08. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

какая собственно говоря конкуреция ?

никакой

 Отправлено: 11.09.10 14:23. Заголовок: Бантик пишет: Для н..

Бантик пишет:

цитата:

Для начала, ВЕО - никогда не станут НО конкурентом.

Ошибаетесь, уже конкурент.

Не было бы конкуренции никого тут это не цепляло. Если тут все снова стали оправдываться это уже это свидетельствует о ее наличии. Только в аналогичных темах возникают такие дискуссии и не кто не сравнивает ВЕО или НО с другими рабочими породами, например ротвейлер и НО.