Автор | Сообщение |
kena
|
| |
Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)
Продолжение следует От администратора. В данной теме запрещено: 1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак" 2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 3. Упоминать клички собак в контексте оскорблений. 4. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.
|
|
Профиль
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 3840
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 19:29. Заголовок: Iii К группе «доверя..
Iii К группе «доверяющих» (оптимистов) с самой радикальной точкой зрения, утверждающей безусловно-позитивную, добрую и конструктивную сущность человека, заложенную в виде потенциала, который раскрывается при соответствующих условиях, хотя может быть заторможен в случае негативного окружения и поддержан окружением позитивным . О как )))) И при чём тут мячики ? Я свою собаку ни променяю ни на какие коврижки , она меня устраивала, устраивает , и будет устраивать , потому что везде она могьёт , прям душа радуется .
|
|
Профиль
|
Nubira
|
| |
Пост N: 3273
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 14.09.09 19:40. Заголовок: Дык наши тоже везде ..
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3841
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 19:51. Заголовок: Nubira пишет: Дык н..
Nubira пишет: цитата: | Дык наши тоже везде могут, и ни на какие коврижки мы их не променяем |
| Ну дык показывайте , только не со стороны превосходства , а если уж заявляете такое , докажите, а то моей собаке надо фигуранта наверное проглотить , шоб слово обьективное услышать , смотри как собачка росточком 57, фигура напрягаться заставляет, рукав чуть не проглотила И с опущеным хвостом, ни где вы её не увидите, врать про истерию и трусость гнилое дело.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3842
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:12. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3843
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:31. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3844
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:37. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3845
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:37. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
Nubira
|
| |
Пост N: 3274
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:37. Заголовок: ДК пишет: Ну дык по..
ДК пишет: цитата: | Ну дык показывайте , только не со стороны превосходства , а если уж заявляете такое , докажите, а то моей собаке надо фигуранта наверное проглотить , шоб слово обьективное услышать , смотри как собачка росточком 57, фигура напрягаться заставляет, рукав чуть не проглотила |
| Чем доказывать? фотками? Не смешите меня!!! Я Вам самого трусливого шарика сфотографирую так, что он будет казаться Чемпионом. А после просмотра видео мутпробы Вашей собаки... Покажите реальный результат! МНОГАБУКВ! Фотографиями я вас завалить могу, только это глупо и смешно.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3846
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:39. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3847
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 20:42. Заголовок: Nubira пишет: Фотог..
Nubira пишет: цитата: | Фотографиями я вас завалить могу, только это глупо и смешно. |
| Только неувереный , и жалкий человек боится быть смешным . Завалите пожалуйста фотками своих собак, мы посмотрим , видео быстрое, там выражения не видно , а тут пожалуйста, не бойтесь
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3848
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:12. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 2763
Info: www.varthof.borda.ru
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:17. Заголовок: смотри как собачка р..
цитата: | смотри как собачка росточком 57, фигура напрягаться заставляет, рукав чуть не проглотила |
| http://jpe.ru/1/big/140909/0xzbfiqt1y.jpg Ой, я знаю, знаю - почему он напрягся... Видать, защиту не надел..Туда, куда собачка лапкой попала.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3849
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:20. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | Ой, я знаю, знаю - почему он напрягся... |
| Боевая служебная собака
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 5013
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:25. Заголовок: Nubira пишет: Чем д..
Nubira пишет: Ой ну докажите и давайте самую трусливую если Вы в этом чет понимаете
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 2764
Info: www.varthof.borda.ru
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:33. Заголовок: ДК У нас в клубе все..
ДК У нас в клубе все собаки владеют энтим приёмом. Так и запишем - "боевые служебные". kena Лучче не просите фоток. Будем места мало. Фотографий много и они очень карошие - потому что мои. А если серъёзно - вам всем не надоело?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3850
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:39. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | А если серъёзно - вам всем не надоело? |
| Ну меня грех обвинять, я давно на форуме не был , вот узнаю название питомника Снеговского , и пойду разглядывать его ваяние , столько разговоров , ну чесслово интригует Вадим , представляешь если он всех водит за нос
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 5014
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.09.09 21:52. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | Лучче не просите фоток. Будем места мало. Фотографий много и они очень карошие - потому что мои. |
| У Вас я и не прошу недай чего вдруг обидетесь опять забаните вроде с Нубирой расписалась или она фотографировать разучилась?
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 2765
Info: www.varthof.borda.ru
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.09.09 22:03. Заголовок: kena http://jpe.ru/..
kena Так вроде просили фото её собаки сперва. А она обычно с собакой работает без фотоаппарата на шее. Я уже и забыла про ваш "бан", а вы всё не успокоитесь никак... Так кто из нас обидчивый?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 5015
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.09.09 22:21. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | Так вроде просили фото её собаки сперва. А она обычно с собакой работает без фотоаппарата на шее. |
| Я то не просила не сперва ни потом, речь о трусливых подделанных в крутых))))))))) Или речь о ее трусливой собаке которую без Вас не сфотить не пойму (хоть и не блондинка)))))))))))))))) ) Nubira пишет: цитата: | Я Вам самого трусливого шарика сфотографирую так, что он будет казаться Чемпионом |
| Ольга Вартанян пишет: цитата: | Я уже и забыла про ваш "бан", а вы всё не успокоитесь никак... Так кто из нас обидчивый? |
| Это Вы забыли, а я не забываю когд это явно на каждом шагу видно...Вы мало пишите, но заметно
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 2770
Info: www.varthof.borda.ru
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.09.09 22:31. Заголовок: kena У Юли не было и..
kena У Юли не было, и нет трусливых собак. цитата: | Вы мало пишите, но заметно |
| Да уж, это лучше - чем писать много, но незаметно. Остальное, написанное Вами - совсем не поняла. Блондинка же. На сим из темы удаляюсь.)))))) НеАнтиреснА. Зайду ещё через n-ть продолжений.))))) Посмотреть, кто самый стойкий.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 5016
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.09.09 22:34. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | На сим из темы удаляюсь.)))))) |
| как обЫчнО
|
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 321
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 14.09.09 23:00. Заголовок: gera пишет: скажите..
gera пишет: цитата: | скажите.... как сильно фигуранты бьют собак по ребрам???? нет ли серьезных травм???? |
| Стэком "бьют" в область холки, для рёбер - ни каких травм - они "каркас", защищающий жизненно важные органы. Не переживайте на "этот счёт".
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 705
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 14.09.09 23:18. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | Зайду ещё через n-ть продолжений.))))) Посмотреть, кто самый стойкий. |
| Да мы тут, это ... , того ... вахтовым методом .
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 674
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.09 23:19. Заголовок: romanenko пишет: Ст..
romanenko пишет: цитата: | Стэком "бьют" в область холки, для рёбер - ни каких травм - они "каркас", защищающий жизненно важные органы. Не переживайте на "этот счёт". |
|
коленом бьют или мне показалось?????
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 113
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 15.09.09 00:21. Заголовок: Nubira пишет: Груст..
Nubira пишет: цитата: | Грустные собачки в ОКД тоже подчинялись |
| Опять! Да что ж это такое!Как ОКД-*грустные собачки!*Вы меня извините,но в ОКД сейчас *грустные*собачки не котируются.Такая же подготовка и такие же требования к зантересованности работой как и в ИПО и в ОБИДИЕНС...Устарело понятие,однако...
|
|
Профиль
|
Павликовы
|
| |
Пост N: 5148
Info: +7-960-230-28-94
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 15.09.09 00:36. Заголовок: шрэчка http://jpe...
шрэчка Это просто заученный штамп. Снеговской В. пишет: цитата: | Да мы тут, это ... , того ... вахтовым методом |
| Нет уж, увольте. ДК еще долго щенков продавать...
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 7159
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 15.09.09 01:42. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | Зайду ещё через n-ть продолжений.))))) Посмотреть, кто самый стойкий. |
| Похоже, здесь все самые стойкие остались. Я уже жалею, что у меня терпения не хватило нумеровать части - тема наверняка уже побила все рекорды на Борде по количеству продолжений.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3851
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 15.09.09 05:44. Заголовок: Nubira пишет: Я Ва..
Nubira пишет: цитата: | Я Вам самого трусливого шарика сфотографирую так, что он будет казаться Чемпионом. |
| Это уже кстати было , Ольга тогда кличь кидала, типа что работягам показать нечего ? Быстро фоток накидали. И что накидали думаешь ? Все хотят увидеть собачек хвалёных, пусть даже постановочно -художественые обработаные компьютером . Так ведь нету . Кучкой придут , чужих собак охают, своих не покажут, из интернета чужих две собаки как палочки выручалочки подсунут , и гордятся ими . Слабо . Как можно говорить что их "рабочие" собаки легко дрессируются , учить всех дрессировке, говорить что собаки их разведения соответствуют всем параметрам заявленого , и тут же жаловаться что собачка не поддаётся дрессировке . Думаете от того что кричите о невероятных качествах своих собак , эти качества у них появятся ? Я ещё не видел дрессировьщика который бы сказал что его собака выступает хорошо потому что это она такая замечательная . Все говорят что это результат мозолей на руках от поводка и ежедневному их труду, и в дождь и снег , без прогулов , жизнь на это ложат , это реальное, и честное признание . Мифы не надо тут разводить , показывайте саоих собак, и будет вам счастье . А то своё лупоглазенькое , не поймёшь на кого похожее прячут , так не честно
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 946
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 15.09.09 05:58. Заголовок: шрэчка пишет: Вы ме..
шрэчка пишет: цитата: | Вы меня извините,но в ОКД сейчас *грустные*собачки не котируются.Такая же подготовка и такие же требования к зантересованности работой как и в ИПО и в ОБИДИЕНС...Устарело понятие,однако... |
| Вы это ДК объясните, а то нам он не верит. Заодно попробуйте у него выведать, как он все-таки добивается от собаки радостого исполнения команд, не используя при этом лакомства и игры. Типа, сказал собаке "хорошо", она захлопала счастливо ушами, закричала "Хозяин назвал меня любимой жен..., тфу!, собакой! ", и восторженно побежала выполнять любой его каприз. А, вспомнил , он как-то говорил тут что-то насчет совковой лопаты! Тока, тогда, от чего у собаки радость? От того, что лопату показали, но бить ею не стали?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 3852
Зарегистрирован: 27.10.07
|
|
Отправлено: 15.09.09 06:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | как он все-таки добивается от собаки радостого исполнения команд, |
| У нас всегда собаки радостные, когда с хозяином , показать улыбающихся, счастливых собак ? Вот ты вряд ли сможешь, кормишь своих изо рта, и на площадке, какая у собак радость ?
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 3211
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.09.09 07:47. Заголовок: ДК пишет: Быстро фо..
ДК пишет: цитата: | Кучкой придут , чужих собак охают, своих не покажут, из интернета чужих две собаки как палочки выручалочки подсунут |
| прикольно пишите. У меня так весело рабочий день проходит вот вам фотки, если уж так хотите это моя Андрея
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 3212
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.09.09 07:56. Заголовок: Андреева http://s39...
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 3213
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.09.09 08:02. Заголовок: Светиного разведения..
Светиного разведения
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 701
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 15.09.09 08:20. Заголовок: Iii Фотки хорошие, ..
Iii Фотки хорошие, но, честно говоря, ничего иного (сверхзахватывающего), чем у ДК нет. Почему же тогда собак ДК хают? Потому что они "шоу"?
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 3214
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.09.09 08:35. Заголовок: Люкс пишет: ничего ..
Люкс пишет: цитата: | ничего иного (сверхзахватывающего), чем у ДК нет |
| так а выше и писали, что по фоткам ничего сказать нельзя. К тому же, моменты могут быть разные. У него проверка, а у нас треннинг. В треннинге такие варианты прорабатываются, что если их заснимать, то можно даже и скомпроментировать собаку. Потому что, например, фигурант делает такое упражнение специально, чтобы собака промахнулась, бывает такое, что он сам не успевает увернуться и собаке все же удается его схватить, но неполной пастью. Так можно по этим фото сказать что у нее плохая хватка или вообще не кусает. Для проверки то к мутпробе - там все стандартно и по шаблону, аккуратненько и мягонько. У нас на дрессировке учат собаку проявлять активность, не терять бдительность в разных ситуациях. Когда ДК выложил только фотки (а он их уже раз 5й выкладывает ), то никто его собаку не хаял. Ему так и говорили, что фото не показательно. Но вот ребята увидели в теме о продаже щенков, видео его собаки и тогда началось ДК продолжает выкладывать фотки и требовать их от нас, говоря, что мы чужих показываем, а своих нет Пусть посмотрит на наших, если он так хочет. Нам не жалко.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 702
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 15.09.09 09:00. Заголовок: Iii пишет: Но вот р..
Iii пишет: цитата: | Но вот ребята увидели в теме о продаже щенков, видео его собаки и тогда началось |
| На самом деле, все эти разговоры ни к чему не приведут. Потому что каждый считает своим долгом найти недостатки в работе, которые, при желании, можно выковырять и у чемпиона по дрессировке. При этом, глупо призывать -- идите в спорт, на соревнования, и доказывайте. Должен все-таки быть тест, которому можно верить. А, главное, надо все-таки уметь видеть не только соринку в чужом глазу, но и бревно в своем. Иначе наша страна (страны) вечно будут пастись за рубежом в поисках хороших (понятие это у каждого свое) собак. Не у каждого есть время и возможности для занятий спортом с собаками и тем более для достижения высоких результатов и побед. Это на самом деле труд, и будь у человека даже самая умнейшая и перспективнейшая собака, просто так она не станет чемпионом.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 3216
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.09.09 09:59. Заголовок: Люкс пишет: На само..
Люкс пишет: цитата: | На самом деле, все эти разговоры ни к чему не приведут. |
| я думаю иначе. Если кто-то 1 призадумается и что-то для себя возьмет полезного из беседы - значит к чему-то уже привели Люкс пишет: цитата: | Потому что каждый считает своим долгом найти недостатки в работе, которые, при желании, можно выковырять и у чемпиона по дрессировке. |
| они есть и у чемпиона Идеальных собак не бывает. И нельзя считать, что когда люди говорят о недостатках, значит хаят. Обсуждать недостатки в работе надо обязательно. Это помогает увидеть то, что сам мог пропустить и не заметить, глаз замыливается, особенно на своих собак, может помочь сделать какие то выводы для себя и других, правильно подобрать партнера к своей собаке, учитывая недостатки. цитата: | А, главное, надо все-таки уметь видеть не только соринку в чужом глазу, но и бревно в своем. |
| это ДК скажите. цитата: | Не у каждого есть время и возможности для занятий спортом с собаками и тем более для достижения высоких результатов и побед. Это на самом деле труд, и будь у человека даже самая умнейшая и перспективнейшая собака, просто так она не станет чемпионом. |
| никто в спорт никого не агитирует. Я сама не в спорте. Но дрессировать надо, чтобы хотя бы посмотреть на что собака способна, что нужно, чтобы улучшить потомков. Например, в керкарте, кермастер пишет же рекомендации кого лучше подбирать к данной собаке (почему-то касаемо только экстерьера, например, к этой собаке лучше подбирать среднего роста, с хорошими головами и т.п). Так вот, то же делается и в рабочем разведении, только учитываются рабочие характеристики. Для этого нужна дрессировка. Без нее ничего у собаки не выявишь. цитата: | Должен все-таки быть тест, которому можно верить |
| Быть то должен. Но его нет Я уже писала в 534й части, что против того, чтобы служебную породу брали домохозяйки. Если нет времени на дрессировку - заводи другую породу. Зачем портить НО. (портить - это в том смысле, что разводить без учета рабочих качеств, а не лежать на диване)
|
|
Профиль
|
Nubira
|
| |
Пост N: 3277
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 15.09.09 10:08. Заголовок: Iii пишет: Я уже пи..
Iii пишет: цитата: | Я уже писала в 534й части, что против того, чтобы служебную породу брали домохозяйки. Если нет времени на дрессировку - заводи другую породу. Зачем портить НО. (портить - это в том смысле, что разводить без учета рабочих качеств, а не лежать на диване) |
| Ир, да пусть лежат на диване у домохозяек, если не идут в разведение... главное чтобы заводчики обращали внимание на дрессировку.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 703
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 15.09.09 10:17. Заголовок: Iii пишет: Обсуждат..
Iii пишет: цитата: | Обсуждать недостатки в работе надо обязательно. |
| Если б это еще и делалось без взаимных оскорблений, было б замечательно . А то на фоне всеобщей ненависти владельцев собак рабочего разведения к шоу, уже и не хочется обсуждать ничего... Iii пишет: цитата: | Но дрессировать надо, чтобы хотя бы посмотреть на что собака способна, что нужно, чтобы улучшить потомков. |
| Согласна. Думаю, любой здравомыслящий заводчик это делает и анализирует недостатки собственных собак, которые можно или нельзя оставлять в потомстве. Iii пишет: цитата: | Я уже писала в 534й части, что против того, чтобы служебную породу брали домохозяйки. Если нет времени на дрессировку - заводи другую породу. |
| А я считаю, что немецкая овчарка вполне заслуживает просто нести свою службу во дворе. В ином случае, 80 процентов собак, не участвующих в клубных жизнях никак, надо усыпить. Куда девать тех, которые (по мнению шоушников) слабы в экстерьерном смысле и (по мнению рабочих) в плане рабочих качеств (только не говорите, что таких нет ).
|
|
Профиль
|
Nubira
|
| |
Пост N: 3278
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 15.09.09 10:24. Заголовок: Люкс пишет: А то н..
Люкс пишет: цитата: | А то на фоне всеобщей ненависти владельцев собак рабочего разведения к шоу, уже и не хочется обсуждать ничего... |
| в этой теме, как раз, тенденция иная.
|
|
Профиль
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|