Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
kena



Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)


Продолжение следует

От администратора.

В данной теме запрещено:

1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак"
2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
3. Упоминать клички собак в контексте оскорблений.
4. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.


http://korsunov.com/
http://korsunov.borda.ru/
Получить ответы на все вопросы можно на форуме! :-))
С НАСТУПИВШИМ ВСЕХ 2009 ГОДОМ!!!
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 261 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Юра Алексеев



Пост N: 6682
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 20:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
О ее физической форме не задумываюсь - времени нет на такие глупости.

Jarvenmaa


Физическая форма по Вашему - глупости...?!

romanenko пишет:

 цитата:
И штакетник метровый без касания - проблем таких - просто небыло!


Такие проблемы всегда были - у тех, у кого собаки лежали на диване. А у кого не лежали - у тех и сейчас проблем нет !

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6683
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 20:43. Заголовок: Это что... ?! http:/..


Это что... ?! Новая темка ?!
Быстро предыдущую убили !!!

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3706
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 22:28. Заголовок: Юра Алексеев Это что..


Юра Алексеев
 цитата:
Это что... ?! Новая темка ?!
Быстро предыдущую убили !!!




Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 732
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 22:41. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:
О ее физической форме не задумываюсь - времени нет на такие глупости.

Jarvenmaa



Физическая форма по Вашему - глупости...?!



Конечно, глупости. Моя Дуняшка прожила 13,5 лет и я никогда не поддерживал ее физическую форму искусственно. Ее мать в 11 лет, когда я последний раз видел ее хозяина, была еще жива и полна сил. Ее бабка погибла в 11,5 лет от несчастного случая. Дети ее бабки из разных пометов, которых мне приходилось видеть, тоже перешагнули одиннадцатилетний рубеж.
Юра, мы на эту тему уже когда-то спорили. Считаю, что форма эта у собак генетически или есть, или нет. Искусственное ее поддержание - пустая трата времени. Почему раньше люди здоровее были? Потому, что слабые умирали во младенчестве и не передавали свои болячки потомкам. Так и у собак - чем более продвинута ветеринария, тем больше у нее работы.
Хотя, дело тут даже не в этом. Встречаются редкие исключения среди современных "правильных" овчарок, способные без касания перепрыгивать метровый барьер, но это именно исключения. Я видел одно такое. Очень понравилось. Но мне пришлось заниматься и с его однопометниками, которые на такое были не способны абсолютно. Метр они перелазили, как метр восемьдесят. И отец их был не многим лучше, зато чемпион выставок.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 269
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 22:53. Заголовок: Павликовы --------..


Павликовы
--------------------------------------------------------------------------------
Видеть на сдаче ОКД как" Все восточники прыгали, все кавказы- азиаты-москвичи и водолазы и все остальные,"прыгали 2 метровый б-р - большое счастье.
"Стандартный" барьер - 1,8 м.
А в чём счастье-то? У меня кавказюка забор из сетки-рабицы 1,5 м, не имеющей верхней опоры перелетала - только в путь - и со двора "сваливала" - охранница, блин!

"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 733
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 23:00. Заголовок: romanenko пишет: У ..


romanenko пишет:

 цитата:
У меня кавказюка забор из сетки-рабицы 1,5 м, не имеющей верхней опоры перелетала - только в путь - и со двора "сваливала" - охранница, блин!


А у меня семилетний восточник (я сам был лет на шесть старше него ) штакетник 1,5 м почти без разбега перемахивал, чтоб соседских лаек построить. Тоже, блин, сторж!

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6686
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 23:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Юра Алексеев пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:
О ее физической форме не задумываюсь - времени нет на такие глупости.

Jarvenmaa



Физическая форма по Вашему - глупости...?!



Конечно, глупости. Моя Дуняшка прожила 13,5 лет и я никогда не поддерживал ее физическую форму искусственно. Ее мать в 11 лет, когда я последний раз видел ее хозяина, была еще жива и полна сил. Ее бабка погибла в 11,5 лет от несчастного случая. Дети ее бабки из разных пометов, которых мне приходилось видеть, тоже перешагнули одиннадцатилетний рубеж.
Юра, мы на эту тему уже когда-то спорили. Считаю, что форма эта у собак генетически или есть, или нет. Искусственное ее поддержание - пустая трата времени. Почему раньше люди здоровее были? Потому, что слабые умирали во младенчестве и не передавали свои болячки потомкам. Так и у собак - чем более продвинута ветеринария, тем больше у нее работы.
Хотя, дело тут даже не в этом. Встречаются редкие исключения среди современных "правильных" овчарок, способные без касания перепрыгивать метровый барьер, но это именно исключения. Я видел одно такое. Очень понравилось. Но мне пришлось заниматься и с его однопометниками, которые на такое были не способны абсолютно. Метр они перелазили, как метр восемьдесят. И отец их был не многим лучше, зато чемпион выставок.



НУ ЧТО Я МОГУ НА ЭТО СКАЗАТЬ...?! ВОТ ПОЖАЛУЙ И ВСЁ !!!

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1542
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 10:17. Заголовок: Юра Алексеев Физиче..


Юра Алексеев
Физическая форма не глупости, собака как и спортсмен человек, зависит от физ. формы. Но если собака находится в работе (дрессировка) , то каких-то спец. упражнений для поддержания формы ей не нужно.

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 735
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 11:19. Заголовок: Даша N пишет: Но ес..


Даша N пишет:

 цитата:
Но если собака находится в работе (дрессировка) , то каких-то спец. упражнений для поддержания формы ей не нужно.



Я про это писать не стал, посчитав само собой разумеющимся. Ведь и у человеков, о которых я упоминал выше, выжившие младенцы в массе своей не валялись на диване и не сидели в инете, а пахали, косили, лес валили, махали кайлом и лопатой, и потребности в дополнительной физкультуре не испытывали.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
gera



Пост N: 29
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 11:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Встречаются редкие исключения среди современных "правильных" овчарок, способные без касания перепрыгивать метровый барьер, но это именно исключения. Я видел одно такое. Очень понравилось. Но мне пришлось заниматься и с его однопометниками, которые на такое были не способны абсолютно. Метр они перелазили, как метр восемьдесят. И отец их был не многим лучше, зато чемпион выставок.


У собак тоже мозги есть.... зачем сильно напрягаться, если можно сфилонить

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3721
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 13:23. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru
 цитата:
Метр они перелазили, как метр восемьдесят. И отец их был не многим лучше, зато чемпион выставок.



Случайно не одна из тех?(фото из инета) Ваша землячка



Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1543
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 15:44. Заголовок: Павликовы обычно эт..


Павликовы
обычно это выглядит так


вместо такого


И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3724
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 18:08. Заголовок: Даша N обычно это вы..


Даша N
 цитата:
обычно это выглядит так



А как прыгает Чемпионка с Универсального Чемпионата Украины 2009
случайно нет фотки?

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2282
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 18:34. Заголовок: http://i065.radikal...




"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3730
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 19:02. Заголовок: @L'F@ http://jp..


@L'F@

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1300
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 22:03. Заголовок: Павликовы пишет: к..


Павликовы пишет:
 цитата:
..как прыгает Чемпионка с Универсального Чемпионата Украины 2009..



.. "ЭКОНОМНО"..!!!..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3740
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 22:21. Заголовок: GJT http://jpe.ru/g..


GJT

Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 272
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 23:23. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:
НУ ЧТО Я МОГУ НА ЭТО СКАЗАТЬ...?! ВОТ ПОЖАЛУЙ И ВСЁ !!!


Даша N
уже написала. От себя, как "пользователя" собственных собак на протяжении более 20-ти лет - если у собаки есть ИСТИННОЕ здоровье - она не требует ни каких специальных "поддержаний форм", а если нет - тут ни что не поможет - только пустая трата сил и денег.


"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
Katarina





Пост N: 1973
Info: сот.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 22:22. Заголовок: с прдолжением флудил..


с прдолжением флудилка!

http://vestfalding.ucoz.ru/

Животное по инстинкту, не имея разума, поступает разумно; человек, пользуясь разумом, умеет поступать неразумно вопреки инстинкту.
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3759
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 16:12. Заголовок: Katarina с прдолжен..


Katarina

 цитата:
с прдолжением флудилка!




Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4344
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 12:53. Заголовок: Даша N пишет: вмест..


Даша N пишет:

 цитата:
вместо такого


с 10кг пусть попробует, да шоб в пакете 10кг лежало

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3764
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 19:59. Заголовок: kena с 10кг пусть по..


kena
 цитата:
с 10кг пусть попробует, да шоб в пакете 10кг лежало


Зачем? Или считаешь, что ему массы не хватает?

Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4345
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 21:16. Заголовок: Павликовы пишет: За..


Павликовы пишет:

 цитата:
Зачем? Или считаешь, что ему массы не хватает?


Вот скажите с пакетом в зубах перелетит не касаясь забора?, если да прекланюсь перед таким человеком..который сделает такую собаку.
Условия...пакет с ручками в нем 10 кг на весу.
Сразу скажу на высоту в метр собака в легкую запрыгивает с 10-ю кг в пакете.

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1301
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 21:44. Заголовок: kena ..Сразу.. предл..


kena ..Сразу.. предложу.. : Спросите.. у Iii... - есть ли в Орле..??.. - "..вода из крана.."..???.. и , ЗАЧЕМ.. собаке.. ?? на метровой высоте - ".. пакет с 10 тью кг. " ??.. и из какого материала тот " пакет "..??.. и , в каком месте.. ТА , собака.. тот " пакет с 10 тью кг." .. ДЕРЖИТ..???..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4347
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 21:48. Заголовок: GJT пишет: Спросите..


GJT пишет:

 цитата:
Спросите.. у Iii... - есть ли в Орле..??.. - "..вода из крана.."..???..


а что спрашивать то, может разъясните????????????????
Да в принцыпе сама придет да расскажет, а у Вас как дела?

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1302
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 21:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


kena .. про "зубы".. уже понял..!!. ( только редактировать "посты".. не умею быстро как Вы..? )..
.. А , так .. ва..аще.. - ВСЁ "пучком"..!! ( спасибо - за вопрос..! )..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4349
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:03. Заголовок: GJT пишет: про "..


GJT пишет:

 цитата:
про "зубы".. уже понял..!!. ( только редактировать "посты".. не умею быстро как Вы..? )..


каие зубы , у меня дома нет супер медленный, Молодой человек Вы о чем?
GJT пишет:

 цитата:
А , так .. ва..аще.. - ВСЁ "пучком"..!!


а то ешо перцем присыпанный

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1303
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


..для "супер медленного НЕТа ".. и ЕГО обладателей - "зубы".. то "место" держания.. " пакета с 10 тью кг. " , про которое я спросил..!! .. вот из какого материала "хватательное место" того " пакета с 10 тью кг. " ..неужто "ткань от ШВАЙКЕРТА"".. !!??.. )))...

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4350
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:25. Заголовок: GJT пишет: неужто &..


GJT пишет:

 цитата:
неужто "ткань от ШВАЙКЕРТА"".. !!??.. )))...


пакет выдерживает 10 кг...неужто не знали??? одеваем для пущей надежност ешо 2... даем напряг на режущие клычки и вперед

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1304
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:38. Заголовок: kena .. хорошо !! Сп..


kena .. хорошо !! Спрошу с обратной стороны..??! - Чего , там.. на "мониторе" фатапарата..??.. ( про "аватарку" )..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 737
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:46. Заголовок: kena пишет: Молодой..


kena пишет:

 цитата:
Молодой человек Вы о чем?



А я, вот, все пытаюсь понять, о чем Вы, Кена. Или, к чему... Вы задали этот вопрос, и какой хотели услышать ответ?

GJT

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1306
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 23:15. Заголовок: :sm141: jarven_maa@..


jarven_maa@mail.ru пишет:
 цитата:
..А я, вот, все пытаюсь понять..



..Андрей.. оно , Вам.. нужно..??.. .. боюсь ! - это ..НЕ ВОЗМОЖНО..!!.. на протяжении всех "серий" флудилок.. у меня , ( может .. к доктору пора..?? ) не случилось !!..


.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3774
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 23:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru А..


jarven_maa@mail.ru
 цитата:
А я, вот, все пытаюсь понять, о чем Вы, Кена.


Если позволите, выскажу своё мнение. Придёт Кена, поправит, если ошибаюсь.
Кена таким образом пытается реанимировать флудилку

Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4351
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 08:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
А я, вот, все пытаюсь понять, о чем Вы, Кена


все очень просто, возможности собаки полностью не показывает ни шоу ни спорт

Павликовы пишет:

 цитата:
Кена таким образом пытается реанимировать флудилку


что то в этом роде
по Ирке ужо соскучилась

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4352
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 08:53. Заголовок: GJT пишет: Чего , т..


GJT пишет:

 цитата:
Чего , там.. на "мониторе" фатапарата..??..


Там ужасти танцующие в красных шортах

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 2895
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 10:06. Заголовок: kena пишет: по Ирке..


kena пишет:

 цитата:
по Ирке ужо соскучилась


а вот не надо было меня предательски бросать Все как один взяли и заступились за ... не буду говорить кого А меня предали
я тоже по вам по всем соскучилась ыыыыыыыыыыыы. А вы меня обидели

Irka Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4354
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 10:21. Заголовок: Iii пишет: а вот не..


Iii пишет:

 цитата:
а вот не надо было меня предательски бросать


когда это было?

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 2896
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 12:32. Заголовок: наверное в прошлой т..


наверное в прошлой теме. Ну не заступились, так промолчали. Вражеская сторона за свою то встала горой сразу, а наши флудильщики смолчали или продолжили разговор как ни в чем не бывало эх...

Irka Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 312
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 12:37. Заголовок: Iii пишет: А меня п..


Iii пишет:

 цитата:
А меня предали


Предательство — нарушение клятвы верности или долга чему-либо. Предательством обычно называют прежде всего государственную измену. Нередко предательством также называют супружескую измену, апостасию и оставление друга в беде.
Эк у Вас как далеко всё зашло...





Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4355
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 12:43. Заголовок: Iii пишет: наверное..


Iii пишет:

 цитата:
наверное в прошлой теме.


не надо я за тебя чуток заступалась
и вообще хватит дуться

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1547
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 14:40. Заголовок: kena пишет: возможн..


kena пишет:

 цитата:
возможности собаки полностью не показывает ни шоу ни спорт


Ну шоу не раскрывает еще хуже, чем спорт.

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1307
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 14:44. Заголовок: Даша N ..позвольте....


Даша N ..позвольте.. НЕ согласиться !.. - "..шоу не РАСКРЫВАЕТ ещё хуже.."..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 2897
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 15:03. Заголовок: челси пишет: Нередк..


челси пишет:

 цитата:
Нередко предательством также называют супружескую измену, апостасию и оставление друга в беде.


ну вот оно и есть, то самое, уже горячее. Оставили друга в беде почти что На меня накинулась стая вражеских нефлудильщиков, а вся флудилка осталась в стороне. Правда, я поржала от души над постом Иветы. Умеет же человек так написать, что и шоушники все довольны и мы загибаемся полчаса. Ну а остальные как то повели себя ... холодно, ну или равнодушно Вот я и подумала. Если вам так нравится общаться с Альфой - тогда общайтесь.
kena пишет:

 цитата:
я за тебя чуток заступалась


да не особо тоже. Не настойчиво

Irka Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 313
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 15:19. Заголовок: Iii пишет: На меня ..


Iii пишет:

 цитата:
На меня накинулась стая вражеских нефлудильщиков,


прям войнушка какая-то...
Iii пишет:

 цитата:
Правда, я поржала от души над постом Иветы.


Вы это серьёзно? Ну-ну...

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3781
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 16:55. Заголовок: Iii Привет главному..


Iii
Привет главному реаниматологу флудилки

 цитата:
Если вам так нравится общаться с Альфой - тогда общайтесь.


С приятным человеком приятно общаться.

 цитата:
Умеет же человек так написать, что и шоушники все довольны и мы загибаемся полчаса.


Ира, Вы неисправимы

 цитата:
Ну а остальные как то повели себя ... холодно, ну или равнодушно


Скажу по-другому. Деликатно повели себя. Лично я подумала, что у Вас временный задвиг ,поэтому не стала вмешиваться.


Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 2898
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:22. Заголовок: челси Да я вообще ко..


челси
Да я вообще ко всему с юмором отношусь. Одно только серьезно - мне действительно жалко и флудилку и всю нашу честную компанию.
Павликовы
Задвиг уже длится года 2, но не с моей стороны. У нас с ней неприятие друг друга.
Я же вначале вежливо попросила удалиться, даже смайлики челом бьющие поставила, поддержала ее же предложение открыть другую тему. Что такого то? Никто же не запрещает вам с ней общаться - в другой теме, в личке, аське, личной встрече. Тем более она сама написала, что лучше общаться так, но при этом продолжила писать тут. Видать никто ей в личку так и не написал Ну вот так и получилось, что меня выдавили из темы.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1308
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 18:49. Заголовок: Iii ..


Iii ..лучше..? .. [ моя.. ИМХа)) ].. - знать..!!.. есть ли .. "..вода из крана.."..!!
..А , по сути "вопроса".. , скажу своё "безАвторитетное".. мнение..!?.. - ОТКРОЙТЕ СВОЙ"РЕСУРС".. (сайт.. форум..).. и .. тогда.. - ГОНИТЕ..!!?.. ВСЁ.. и ВСЯ..?!..
.. За "Альфу".. примерно..!! готов..!!.. - "поставить в угол".. и ".. поцарапать во рту..! "..!..
..Как , только , увижу.. Вас.. с собакой.. в СОРЕВНОВАНИЯХ..!!??.. .. - ОДНОМОМЕНТНО.. "упаду и пятьдесят раз отожмусь "на кулачках""..!!?.. а , Аню .. НЕ ТРОНЬ..( те )..!!!


.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 2899
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 21:35. Заголовок: да пожалуста! Не хот..


да пожалуста! Не хотите - как хотите! Как будет угодно коллективу. Я супротив обчества не попру ))
Говорю же, мне просто жалко нашу спитую компанию. Так то я общаюсь и в чате, куда вход строго по пропускам)), на площадке и семинарах, ну и в других местах.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 84
Зарегистрирован: 10.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 21:51. Заголовок: GJT пишет: - ОТКРО..


GJT пишет:

 цитата:
- ОТКРОЙТЕ СВОЙ"РЕСУРС".. (сайт.. форум..).. и .. тогда.. - ГОНИТЕ..!!?.. ВСЁ.. и ВСЯ..?!..

Iii пишет:

 цитата:
Так то я общаюсь и в чате, куда вход строго по пропускам)), на площадке и семинарах, ну и в других местах.

Вот и чудненько.

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1636
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 23:28. Заголовок: Иногда Главное — вов..


Иногда Главное — вовремя остановиться

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3807
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 23:33. Заголовок: kena Вот скажите с п..


kena
 цитата:
Вот скажите с пакетом в зубах перелетит не касаясь забора?,


Я тут на досуге подумала
С пакетом в зубах - вряд ли ,
а вот с 10-ю кг мяска, так в лёгкую

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3808
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 23:44. Заголовок: kena возможности соб..


kena

 цитата:
возможности собаки полностью не показывает ни шоу ни спорт


Щас угадаю ."Шоу" и "спорт"-это новые марки телевизоров?
Даша N
 цитата:
Ну шоу не раскрывает еще хуже, чем спорт.


Не, скорее шкафов
GJT
 цитата:
..позвольте.. НЕ согласиться !.. - "..шоу не РАСКРЫВАЕТ ещё хуже.."..


Точно, шкафы


Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3840
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 15:44. Заголовок: Дорогие анонимы !!! ..


Дорогие анонимы !!!
Рада что вам понравилось

Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4356
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 20:18. Заголовок: Павликовы пишет: а ..


Павликовы пишет:

 цитата:
а вот с 10-ю кг мяска, так в лёгкую




http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1829
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 20:47. Заголовок: Эй, люди http://jpe...


Эй, люди У вас чоооооо, других тем нету, кроме, стал быть, десяти кило об забор или, менжено сказать, ссоры двух девочек, которые нехай (или нех....ээээ?)сами разберутся, карочи?

А шоу - оне хороши существа, да. На них, стало быть, рявкнешь и оне свалят себе в тихую дыру... и не мешают дальше, не лезут(умирают молодыми). А рабочие... Оне суки такие, мля (ышо кобели встречаются ) - если, того, самого, оне на свободе, то эт пирдык и всеобщий потоп. Нет от нех спасенья ни в гробу, ни в белых тапочках. Лезут, сволочи, просют повтора сеанса (ну, видимо, защиты, раз ко мне лезут).


Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3848
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 21:33. Заголовок: ЗакусАЙ Оне суки так..


ЗакусАЙ
 цитата:
Оне суки такие, мля (ышо кобели встречаются ) - если, того, самого, оне на свободе то эт пирдык и всеобщий потоп.


Вы, Артем Игоревич, сами поняли, что по клаве настукали?
Понимаю...выходной...праздник...

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1834
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 21:48. Заголовок: Павликовы пишет: Вы..


Павликовы пишет:

 цитата:
Вы Артем Игоревич, сами поняли что по клаве настукали?



Я отлично понял, что именно я отстукал.

Зы. Вы пропустили две запятые. Раз уж речь зашла.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3852
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 22:06. Заголовок: ЗакусАЙ Зы. Вы пропу..


ЗакусАЙ
 цитата:
Зы. Вы пропустили две запятые. Раз уж речь зашла.


Ах, извините!
А Вы в газете больше корреспондентом не работаете?
До корректора повысили?

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1835
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 22:30. Заголовок: Павликовы пишет: А ..


Павликовы пишет:

 цитата:
А Вы в газете больше корреспондентом не работаете?



Я исполняю обязанности главного редактора издания. Если вас интересует именно это.

А, Лена. Так, стало быть, есть под вашим руководством-дрессурой в Пыторе собашки, которые могут работать под чужими фигами? (это я так, вспомнил, да не услышит меня Лех.Мух, а услышит - так ему и надА)

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3860
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 22:54. Заголовок: ЗакусАЙ Так, стало ..


ЗакусАЙ
 цитата:
Так, стало быть, есть под вашим руководством-дрессурой в Пыторе собашки,


Есть. И лично мои на Мухина работали, если это Вас интересует.
А постоянно они работают с фигурантом, у которого Лех.Мух. учился.

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1836
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 23:11. Заголовок: Павликовы пишет: Ес..


Павликовы пишет:

 цитата:
Есть. И лично мои на Мухина работали, если это Вас интересует.



Не, меня интересует, как с Лех.Мухом, водки попить, чтоб никто не заметил (это если честно)

Павликовы пишет:

 цитата:
А постоянно они работают с фигурантом, у которого Лех.Мух. учился.



А тот, значит, еще непонятно, в каком раскладе будет. Скажи, Лех.Мух?

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3862
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 23:27. Заголовок: ЗакусАЙ Не, меня инт..


ЗакусАЙ
 цитата:
Не, меня интересует, как с Лех.Мухом, водки попить, чтоб никто не заметил (это если честно)


Тогда нечего вопросы задавать
Понимаю, профессионализм не пропить


Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 580
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 01:24. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я ис..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Я исполняю обязанности главного редактора издания.


Бердской районной газеты?

Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4359
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 08:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Эй, ..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Эй, люди У вас чоооооо, других тем нету, кроме, стал быть, десяти кило об забор или, менжено сказать, ссоры двух девочек, которые нехай (или нех....ээээ?)сами разберутся, карочи?

А шоу - оне хороши существа, да. На них, стало быть, рявкнешь и оне свалят себе в тихую дыру... и не мешают дальше, не лезут(умирают молодыми). А рабочие... Оне суки такие, мля (ышо кобели встречаются ) - если, того, самого, оне на свободе, то эт пирдык и всеобщий потоп. Нет от нех спасенья ни в гробу, ни в белых тапочках. Лезут, сволочи, просют повтора сеанса (ну, видимо, защиты, раз ко мне лезут).


Артем, а че лезут то за повторным сиансом, кусаться ахота?. Дык все собашки эт дело полюбляют, аж тут же все команды забывают...тут же как ... собаке кусить то дали, а отдрессировать забыли


http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2286
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 22:25. Заголовок: Приехала с Масквы и ..


Приехала с МАсквы и в родную флудилку. Москва, конечно, красавица В последний раз была в родимой еще при СССР-е))) Уехала как раз за неделю до танков и прочих "прелестей" перестройки.
Расстроена ВДНХ , думала, приеду-красота!!!! Угу Со всей живности десяток конячек и кролики. Все опечатано, разрушено
Зато порадовала Красная Площадь Красота!!!!!!! И Московский зоопарк!!!! Как перекину фотки на комп, открою тему с фотосессией МАсковских достопримелькательностей)))

Хорошо, что флудилка живет! Есть с кем поделиться впечатлениями и эмоциями!!!


Павликовы пишет:

 цитата:
С пакетом в зубах - вряд ли ,
а вот с 10-ю кг мяска, так в лёгкую


....уровень внутренней мотивации...

Павликовы пишет:

 цитата:
"Шоу" и "спорт"-это новые марки телевизоров?


Китайцы и не на такое способны




"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3878
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 23:02. Заголовок: @L'F@ С возвращ..


@L'F@
С возвращением

 цитата:
Китайцы и не на такое способны





Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 86
Зарегистрирован: 10.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 02:56. Заголовок: @L'F@ пишет: Ки..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Китайцы и не на такое способны



Да, да !!!!!!!!!!!! Китайцы они такие. Но у них есть конкуренты --- корейцы

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2288
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 11:50. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..


Т.Алексеенко пишет:

 цитата:
Но у них есть конкуренты --- корейцы



У корейцев на порядок круче модель есть - "Реалка" , со встроеной системой безопасности (как бонус в нее входят камеры наблюдения, ИК детекторы и кнопка самоликвидации)

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1548
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 15:56. Заголовок: немного неовчарок)) ..


немного неовчарок)) это с прогулки))







И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2293
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 16:05. Заголовок: Даша N КрасотиЩЩа!..


Даша N

КрасотиЩЩа!!!! Особенно желтенькая!!!! Тырю себе в коллекцию

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3879
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 18:02. Заголовок: @L'F@ У корейцев..


@L'F@
 цитата:
У корейцев на порядок круче модель есть - "Реалка" , со встроеной системой безопасности (как бонус в нее входят камеры наблюдения, ИК детекторы и кнопка самоликвидации)


[/url]

Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 87
Зарегистрирован: 10.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 20:02. Заголовок: @L'F@ пишет: У ..


@L'F@ пишет:

 цитата:
У корейцев на порядок круче модель есть - "Реалка" , со встроеной системой безопасности (как бонус в нее входят камеры наблюдения, ИК детекторы и кнопка самоликвидации)


Хи-хи-хи

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2297
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 21:24. Заголовок: Павликовы Т.Алексее..


Павликовы
Т.Алексеенко



"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Мухин



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 22:22. Заголовок: Павликовы пишет: Ес..


Павликовы пишет:

 цитата:
Есть. И лично мои на Мухина работали, если это Вас интересует.



Какие и когда?Я очень мало работаю с собаками,и что-то не помню ваших.
Павликовы пишет:

 цитата:
А постоянно они работают с фигурантом, у которого Лех.Мух. учился


Человек который одел на меня рукав и стал пускать собак-это Юра Самофал.
А чуть-чуть научился работать я в эти выходные,на семинаре Петера Роде.


Спасибо: 0 
lottas
администратор




Пост N: 6679
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 22:23. Заголовок: Мухин Для дальнейше..


Мухин
Для дальнейшего общения на форуме необходимо зарегистрироваться. Тема для регистрации здесь - http://lottas.borda.ru/?1-6-0-00000331-000-0-0-1239923734



Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 314
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 23:13. Заголовок: Даша N Красиво! htt..


Даша N Красиво! А где ж такая красота на прогулках встречается? Полагаю не в Киеве? Ну, я имею ввиду что-то вроде берега морского... или ошибаюсь?

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3880
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 23:23. Заголовок: Мухин Человек которы..


Мухин
 цитата:
Человек который одел на меня рукав и стал пускать собак-это Юра Самофал.


Да. Это было лет 10 тому назад. Тогда и работали.

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1549
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 09:36. Заголовок: челси пишет: А где ..


челси пишет:

 цитата:
А где ж такая красота на прогулках встречается? Полагаю не в Киеве? Ну, я имею ввиду что-то вроде берега морского... или ошибаюсь?


Это Киев) Берег реки Днепр.
Вот такая была погода в тот день, волны:



А это Гретта
"Отдать швартовые!"



И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 315
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 09:54. Заголовок: Даша N пишет: Это К..


Даша N пишет:

 цитата:
Это Киев) Берег реки Днепр.


Красиво!!! Про Днепр то я и забыл!

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2298
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 10:29. Заголовок: Даша N пишет: "..


Даша N пишет:

 цитата:
"Отдать швартовые!"




Даш, если есть еще фотки с собакой и водой, выкладывай! А мелкую свою не фоткала на Днепре?


"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1550
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 12:52. Заголовок: еще Гретта, купальщи..


еще Гретта, купальщица еще та, любит воду


И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1551
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 12:59. Заголовок: а это с площадки инт..


а это с площадки интересное фото


И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 275
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 23:06. Заголовок: Даша N пишет: а это..


Даша N пишет:

 цитата:
а это с площадки интересное фото


Большой рукав - для больших собак, а мы - ещё ма-аленькие!


"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 276
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 23:09. Заголовок: Мопсы - воспитатели ..


Мопсы - воспитатели


"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 3902
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 01:14. Заголовок: romanenko Забавные ..


romanenko
Забавные малыши


Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 316
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:15. Заголовок: romanenko http://jp..


romanenko не скушно там у Вас...

Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 317
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:24. Заголовок: Даша N мы тож любим ..


Даша N мы тож любим энто дело...


Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1555
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:47. Заголовок: челси http://jpe.r..


челси


John vom Talka Marda
Однопометник Победителя БСП Явира. Дважды участник БСП. Очень "некрасивый".

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2311
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 16:56. Заголовок: Даша N Даша, я в о..


Даша N

Даша, я в обмороке. Зачем ты таких "некрасивых" собак показываешь. Явира просто обожаю. И внешне и внутренне. С братом похожи как!
В общем, спасиб за фото

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 319
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 17:09. Заголовок: Даша N пишет: Очень..


Даша N пишет:

 цитата:
Очень "некрасивый".


Кто сказал? Очень красивый...

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 585
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 19:22. Заголовок: Конечно, красивый. h..


Конечно, красивый.

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1639
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 19:49. Заголовок: Судьи на выставках т..


Судьи на выставках так не считают

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1310
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 21:14. Заголовок: Aper ..


Aper ..словами классика : ".. а судьи КТО..??.. "..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1640
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 21:40. Заголовок: GJT пишет: словами ..


GJT пишет:

 цитата:
словами классика



Кнауль...Пауль....Швайкерт....Гольдлуст...Шерер...Рудольф и иже с ними Вот у доберманистов всего шесть легендарных и несгибаемых судей имеющих право. А у овчаристов несть им числа...пророков в несвоём отчестве

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Raketka



Пост N: 189
Зарегистрирован: 13.07.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 22:09. Заголовок: Даша N пишет: John ..


Даша N пишет:

 цитата:
John vom Talka Marda


Очень красивая собака!

Человек покупает ту собаку, которой достоин Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1311
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 23:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Aper ..Погодите..!!.. есть.. ещё.. - Ю.Рицци.. Хенке.. Грубе.. Рюденауэр.. Рюккерт.. Манесс.. Э.Бёзль???..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1641
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 23:39. Заголовок: GJT пишет: есть.. е..


GJT пишет:

 цитата:
есть.. ещё



Заверните немножко И это радует...да-ду-да-да Есть ещё порох в пороховницах Их так мааалооо, но это так здоооровоо

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 586
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 09:24. Заголовок: Aper пишет: Судьи н..


Aper пишет:

 цитата:
Судьи на выставках так не считают


Ну почему же? у него стоит оценка -- "V".

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1642
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 11:48. Заголовок: Люкс пишет: у него ..


Люкс пишет:

 цитата:
у него стоит оценка -- "V"



Я Вас умоляю А рекомендации к разведению ихде? И тд по двадцать пятому кругу

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 741
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 14:34. Заголовок: Aper пишет: А реком..


Aper пишет:

 цитата:
А рекомендации к разведению ихде?


Рекомендации стандартные - "для улучшения окраса и характера".
Кстати, Гольдлуст еще в 92-м году в "Днепре" настойчиво продвигал в голову ринга серого кобеля из ГДР Яго ф.Хутберг, объясняя недовольным хозяевам "рыжиков", что это "единственный настоящий кобель" (цитирую дословно) в ринге рабочего класса и он будет очень полезен в разведении, т.к. в поголовье СНГ уже тогда заметны были проблемы с характером, пигментом и связками.
И еще, кстати, с братом представленного Дашей серого кобеля даже сам Мартин Гёбль (!)("Вильдштайгер Ланд") свою суку повязал.
Ой, вру! Не сам, а его сын, тоже занимающийся шоу.


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 587
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 15:54. Заголовок: Aper пишет: А реком..


Aper пишет:

 цитата:
А рекомендации к разведению ихде?


Его оценка -- уже рекомендация к разведению.

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1643
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 16:03. Заголовок: Люкс пишет: Его оце..


Люкс пишет:

 цитата:
Его оценка -- уже рекомендация к разведению



Оценок таких тыщи произведунов-целый легион вот так и разводим, что в Борисове первым отборником стал собачка с натяжкой у которой "имеется"

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2312
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 17:09. Заголовок: Aper пишет: первым ..


Aper пишет:

 цитата:
первым отборником стал собачка с натяжкой у которой "имеется"






По-этому тоже хочется узнать, неужели оценка "отлично"-рекомендация к разведению??? Мне думается (не знаю как на самом деле) в рекомендации указывается с какими суками и по какой причине данному кобелю стоит вязаться, что он может (качество характера, экстерьера, здоровья) улучшить, что ухудшить как производитель.

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 588
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 17:18. Заголовок: Aper пишет: Оценок ..


Aper пишет:

 цитата:
Оценок таких тыщи произведунов-целый легион


Не понимаю, что Вы хотите доказать? Вам собака нравится или нет? Мне лично нравится, я бы с ним сук вязала, оценка, полученная им, допускает к разведению. Имеющий глаза, да увидит. А нынешнее судейство не только Вам не нравится, и не только владельцам немецких овчарок.
@L'F@ пишет:

 цитата:
неужели оценка "отлично"-рекомендация к разведению??? Мне думается (не знаю как на самом деле) в рекомендации указывается с какими суками и по какой причине данному кобелю стоит вязаться, что он может (качество характера, экстерьера, здоровья) улучшить, что ухудшить как производитель.


Оценка "отлично" является допускающей к разведению, при этом она достаточно высокая и характеризует собаку как отличного представителя породы. А рекомендации... Не думаю, если Вам откуда-то сверху скинут рекомендации, Вы тут же помчитесь их исполнять.

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2313
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 17:36. Заголовок: Люкс пишет: характе..


Люкс пишет:

 цитата:
характеризует собаку как отличного представителя породы



Анатомически характеризует. А здоровье (ну хотябы тест на выносливость и снимки на ДТБС, да и локтей)? А характер?

Как же НО с "отлично", "отборное отлично" на мутпробе
Aper пишет:

 цитата:
с натяжкой у которой "имеется"


может быть производителем.


А рекомендации... Я имела ввиду именно "рекомендации" , а не обязаловка и их исполнение. Не считаю выставочную оценку рекомендацией к разведению-это просто оценка экстерьера. Если мы говорим о служебной породе, то к внешности нужна еще и "внутренность". У производителя, если кобель уж таким зовется, обязана быть честная дрессировка. Соревнования высокого уровня, да местные соревнования интересны не всем, я это понимаю. Ну раз уж заводчик "заводит" служебную породу, позиционирует своих собак как племпроизводителей, так пусть будет добр поддерживать имя породы НО как служебной. А красоту в рингах показывают и оценивают не у одной сотни собак, собак декоративных пород.

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1312
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 18:26. Заголовок: @L'F@ ..


@L'F@ .. видно..?.. - НЕ блондинка..!!.. но , ВСЁ ПРАВИЛЬНО..!! ИМХО)))..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2314
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 18:30. Заголовок: GJT http://jpe.ru..


GJT



"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2315
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 18:35. Заголовок: GJT А-а-а...теперь..


GJT

А-а-а...теперь понимать

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 742
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 19:11. Заголовок: @L'F@ пишет: Не..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Не считаю выставочную оценку рекомендацией к разведению-это просто оценка экстерьера.


Аня, вообще-то, они декларируют выставочную оценку "отлично", как включающую в себя и оценку характера. Другое дело, что как раз характер-то они оценивают в последнюю очередь и то - только потому, что иначе потеряют рынок породы № 1.
А с твоим мнением согласен полностью.


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2316
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 19:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Аня, вообще-то, они декларируют выставочную оценку "отлично", как включающую в себя и оценку характера.



Я не очень хорошо знаю происходящее на выставках (в плане оценок по классам). Ну в рабочем классе, вроде, дрессировка обязательна (хотя, глядя на мутпробу порой берут БОЛЬШИЕ сомнения, что она там есть). А в открытом? Если в открытом классе кобл получает "отлично"-это тоже допуск? А если дрессировку вообще отменили (в КСУ), то производителям ничего и сдавать не надо, "отлично" получил и вяжись? [img] И как бегом рысью по кругу можно показать характер ?

Про рынок понимаю, вот это и обидно


"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 743
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 19:59. Заголовок: @L'F@ пишет: И ..


@L'F@ пишет:

 цитата:
И как бегом рысью по кругу можно показать характер ?


Да очень просто! Кто дольше сможет бегать по кругу, у того и характер тверже.

Но я не говорю об оценке "отлично" в системе FCI (РКФ, КСУ). С рабочими качествами эту оценку связывают в системе SV. Но на свои же требования они предпочитают смотреть сквозь пальцы.

Я бы для рабочих пород вообще ввел эту оценку только в рабочем классе.
Хотите выставляться в открытом - не расчитывайте на что-то большее, чем "оч.хор.".
Ах, Вам нужно только "отлично"?! Ну, тогда пожалте-с сначала на дресплощадку!

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2317
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru




"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 660
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:34. Заголовок: В любой из систем на..


В любой из систем на выставках оценивается (должно) соответсвие поведения животного породе (стандарту) в первую очередь.

"ОБЩИЙ ВИД: Немецкая овчарка среднего размера, слегка растянутая, сильная и мускулистая, с негрубым костяком и крепкого сложения.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки: компаньона, сторожа, пастуха и пр."

И вот только после эотого, должен начинаться разбор по статям.


Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 589
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:40. Заголовок: @L'F@ jarven_maa..


@L'F@ jarven_maa@mail.ru
Вы написали прописные истины, с которыми нельзя не согласиться. И никто с этим не будет спорить. Например.
jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Кто дольше сможет бегать по кругу, у того и характер тверже


Думаю, представленный на фото кобель хорошо бегает и по кругу в том числе.
@L'F@ пишет:

 цитата:
Анатомически характеризует. А здоровье (ну хотябы тест на выносливость и снимки на ДТБС, да и локтей)? А характер?


Я ж и говорю -- имеющий глаза увидит, не имеющему -- не вставишь.
@L'F@ пишет:

 цитата:
Я не очень хорошо знаю происходящее на выставках


Честно? Думаю, я еще лучше.
@L'F@ пишет:

 цитата:
глядя на мутпробу порой берут БОЛЬШИЕ сомнения, что она там есть


Берут.
jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Я бы для рабочих пород вообще ввел эту оценку только в рабочем классе.


А она -- "отлично" -- на спецухах только и есть в рабочем классе.
jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Хотите выставляться в открытом - не расчитывайте на что-то большее, чем "оч.хор.".
Ах, Вам нужно только "отлично"?! Ну, тогда пожалте-с сначала на дресплощадку!


Честно сказать, слава богу, что хоть этим на дрессплощадку могут заманить. По крайней мере, когда мутпроба проходит на глазах у всех, все и могут сделать свои выводы.
@L'F@ пишет:

 цитата:
Если в открытом классе кобл получает "отлично"-это тоже допуск? А если дрессировку вообще отменили (в КСУ), то производителям ничего и сдавать не надо, "отлично" получил и вяжись?


Ну у нас не отменили, а вообще ужесточили, с "отлично" кобель имеет право повязаться три раза в жизнь. @L'F@ пишет:

 цитата:
И как бегом рысью по кругу можно показать характер


Никак.


Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1644
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
В любой из систем на выставках оценивается (должно) соответсвие поведения животного породе (стандарту) в первую очередь.



Пожалуй тут нечего добавить

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 590
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:42. Заголовок: @L'F@ пишет: Пр..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Про рынок понимаю, вот это и обидно


Думаете, токо Вам обидно? . Меня, например, прикалывает, когда цвет овчарок придает им ценности.

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2319
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:50. Заголовок: Люкс Не, не думаю,..


Люкс

Не, не думаю, что токА мине.... Думаю, что всем истиным ценителям породы обидно это видеть. У меня настроение подлетает до неба, когда вижу на площадках людей с разными породами (не зависимо от направления дрессировки), с собаками с разными способностями.... Главное, что еще есть люди, которые дрессировкой, развитием породы, собак (не зависимо от породы и происхождения) горят. И это здорово!

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2320
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 22:58. Заголовок: Люкс пишет: Ну у на..


Люкс пишет:

 цитата:
Ну у нас не отменили, а вообще ужесточили, с "отлично" кобель имеет право повязаться три раза в жизнь.



Не считаю это правильным. если кобель достойный (анатомически, по характеру и по здоровью), то такого кобеля повязать три раза за жиСТЬ-грех перед породой. Где бы мы были со своими спорт.дресс. собами, если б не производители третьего, четвертого колена, образовавшие линии, дающие стабильных детей, внуков.... Мож не оч правильно изьясняюсь, надеюсь поймете, что имею ввиду.
Андрей прав, хош оценку VA,V-покажи класс дрессировки (ну не класс, просто дрессировку ), раскрой способности собаки, раз она имеет право на титул "производитель".

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 744
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:03. Заголовок: Люкс пишет: А она -..


Люкс пишет:

 цитата:
А она -- "отлично" -- на спецухах только и есть в рабочем классе.


Таня, но ведь есть же еще и не "спецухи", с открытым классом, где вполне можно получить "отлично" безо всяких дрессировок и мутпроб и даже до 2-х лет.

Или я ошибаюсь? (давно на выставках не был)

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2321
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:05. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru

Я о том же

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 278
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:07. Заголовок: Люкс пишет: Ну у на..


Люкс пишет:

 цитата:
Ну у нас не отменили, а вообще ужесточили, с "отлично" кобель имеет право повязаться три раза в жизнь.


???
Очень интересно... А какие кобели попадают в категорию "льготников"? Или такой категории - нет?

"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 745
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:15. Заголовок: @L'F@ пишет: хо..


@L'F@ пишет:

 цитата:
хош оценку VA,V-покажи класс дрессировки (ну не класс, просто дрессировку )


Не надо "класс", достаточно просто наличие оной.
Но сегодня и наличие выглядит как "класс", когда собака просто может пройти рядом на мутпробе, схватить пОлно и прочно, и отпустить по команде, не сопровождаемой набором матов.
Что, этому так трудно научить хорошую собаку?

Снеговской В. пишет:

 цитата:
В любой из систем на выставках оценивается (должно) соответсвие поведения животного породе (стандарту) в первую очередь.


Согласен с Aper - добавить нечего.


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2323
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru

Я ж в "скобочках" и добавила , ну не класс, просто нормальную дрессировку .

Как неуверенный пес, который двумя клыками висит на рукаве может сделать отпуск??? Если ему сделать отпуск, то куда он денет свой страх перед фигом? Да он просто убежит.... Не умеет он справляться со стрессом перед человеком (фигом) вне захвата... Нормальный, будет удерживать характером (облаиванием), показывать свою силу духа перед человеком вне хвата, для этого нужет инстинкт борьбы (ну..., или добычи хочь), дух, а если его (характера, инстинкта) нет или не хватает..... Зачем (куда) отпуск... Пусть хоть как-то ВИСИТ...., хоть на клыке...
Вот и висят, как могут....

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 591
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:39. Заголовок: @L'F@ пишет: Не..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Не считаю это правильным. если кобель достойный (анатомически, по характеру и по здоровью), то такого кобеля повязать три раза за жиСТЬ-грех перед породой.


Добавлю, если кобель с оценкой "отлично" сдает керунг, тагды может вязаться скоко угодно . Но пока сдача керунгов не станет прозрачной, мы все знаем к ним отношение .
jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Таня, но ведь есть же еще и не "спецухи", с открытым классом, где вполне можно получить "отлично" безо всяких дрессировок и мутпроб и даже до 2-х лет.


Есть. И это не есть хорошо .

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 592
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:40. Заголовок: romanenko пишет: Оч..


romanenko пишет:

 цитата:
Очень интересно... А какие кобели попадают в категорию "льготников"? Или такой категории - нет?


Ну уже, наверное, ответила -- те, которые сдают керунг.

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2324
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:40. Заголовок: Люкс Согласна http..


Люкс

Согласна (пост 591))

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 746
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:42. Заголовок: @L'F@ пишет: Я ..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Я ж в "скобочках" и добавила , ну не класс, просто нормальную дрессировку .


Дык, а чё я-то? Я-то - чё? Другие, вон, чё - и ни чё! А я чё? Я ж поддакиваю, же ж!


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2325
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru



"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1645
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:54. Заголовок: Какое удивительное е..


Какое удивительное единодушие 2 лагерей Прям сердце от радости обливается ...радостно радуется

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 593
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 23:54. Заголовок: Слушайте, у нас же ф..


Слушайте, у нас же флудилка, мы про все можем? Просто уже все, наверное, спят и другую тему открывать неохота (я и сама справлюсь со временем), но я завтра на выставку еду со щенком 5 месяцев. Вдруг взяла и заиноходила. Раньше нормально бегала, уже две выставки отбегала. А сегодня, хоть убей, не могла на рысь переставить. Мот у кого какие способы свои есть? Понятно, что вы тут не любители выставок, но вдруг дельный совет кто даст...

Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 279
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:04. Заголовок: Люкс пишет: Ну уже,..


Люкс пишет:

 цитата:
Ну уже, наверное, ответила -- те, которые сдают керунг.


Спасибо, поняла.

"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2326
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:05. Заголовок: Aper Так одной же ..


Aper

Так одной же I породой бАлеем


Люкс

Я, как "супер" спец в выставках думаю, что нужно подобрать темп. Возраст такой, все растет вразнобой. Выбрать, на какой скорости, при каком темпе движения, ей удобно идти рысью, а не иноходью или галопом. Если идет иноходью, немного добавить темп, но не дать перейти на галоп, при переходе на галоп, придержать, поощерить рысь.

В общем, это даже не совет Так, мнение... "Опытного" "хЕЕЕндлера"
Я своего, супер-экстрерьерного Алтана ( ) учила командам "рысь", "галоп". У него из-за телосложения на скорости были с рысью проблемы. Не экстерьерный "рысинный" вариант был, переходил на скорости выше 15 км на велике на галоп, довела рысь по команде "рысь" до 18 км в час))) Но он тогда уже был взрослый... После полутора. А младший рысит и на максимальной скорости и на медленном шаге, ему так удобнее.


"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 594
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:08. Заголовок: @L'F@ Мне прихо..


@L'F@
Мне приходилось, как опытному хендлеру, сбивать с иноходи чужих взрослых собак, а своих иноходцев никогда не было. Да и эта, вроде, бегала нормально, вот как назло перед выставкой... Наверное, "забить" решила , начитавшись вместе со мной форумов .

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 595
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:11. Заголовок: Ладно, всем спокойно..


Ладно, всем спокойной ночи. А моя мелкая мот завтра встанет с другой лапы и сделает свой круг, как надо

Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 280
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:11. Заголовок: Люкс пишет: Вдруг в..


Люкс пишет:

 цитата:
Вдруг взяла и заиноходила.


У меня только два метода: сбивать с темпа иноходи поднятием за поводок (собака в положении "рядом" - у ноги), или - увеличить темп движения - собака сама перейдёт на более быструю "рысь".

"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1646
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:16. Заголовок: @L'F@ пишет: Во..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Возраст такой, все растет вразнобой.





@L'F@ пишет:

 цитата:
У него из-за телосложения на скорости были с рысью проблемы.



В точку

Люкс

Видимо Татьяна вышеприведённые цитаты основополагающие ибо как собачке удобно, так она и бегает . Переучить конечно же можно...как опытному хэндлеру....но видимо не за одну ночь надейтесь что пробежать вам и круга не дадут лучший бэбик и вперёд с пестнями

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 596
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:21. Заголовок: Ну вот, не дали отой..


Ну вот, не дали отойти ко сну
romanenko пишет:

 цитата:
У меня только два метода: сбивать с темпа иноходи поднятием за поводок


Вот это не пробовала.
Aper пишет:

 цитата:
бо как собачке удобно, так она и бегает


Дык кабы она все время так порочно бегала, а то вот сегодня че-то перемкнуло.
Aper пишет:

 цитата:
надейтесь что пробежать вам и круга не дадут лучший бэбик и вперёд с пестням


Не, не надеюсь, иноходь любой самый тупой эксперт увидит

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1648
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:26. Заголовок: Люкс пишет: иноходь..


Люкс пишет:

 цитата:
иноходь любой самый тупой эксперт увидит



Подумаешь...этоже бэбик самый тупой эксперт это понимает какие с них коврижки не валнуйся усё будзе добра

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1649
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:28. Заголовок: А как ты пробовала с..


А как ты пробовала сбивать с иноходи? Расскажи

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2327
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:28. Заголовок: Люкс пишет: начита..


Люкс пишет:

 цитата:
начитавшись вместе со мной форумов




Удачи! Держу крестики и ругаю плохими словами


"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 597
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:33. Заголовок: @L'F@ http://j..


@L'F@

Aper пишет:

 цитата:
А как ты пробовала сбивать с иноходи? Расскажи


Сменой темпа, как правило. Еще с посадки. Когда с положения сидя собаку дергаешь в бег, обычно иноходцы на рысь переходят (это я о чужих). На моей не проехало. Игрушку, правда, когда взяла в руки (она аппортировщица заядлая), то полкруга в рыси нормальной прошла. Вообще, она у меня сегодня плавала много и с лабром носилась, может, где связки потянула, отсюда и проблема возникла. В общем, не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2328
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:36. Заголовок: Люкс пишет: а то во..


Люкс пишет:

 цитата:
а то вот сегодня че-то перемкнуло.



Ну ребенок же еще.... Все перемены как по закону подлости, не в тот момент... У меня у младшего в голове "затмения" сейчас. С ума сойти можно, переходный возраст давит (половое созревание, течные суки ОЧ беспокоят ) ... Не знаю как на него влияет, а страдаю я
Люкс пишет:

 цитата:
иноходь любой самый тупой эксперт увидит



Тупой увидит, мож отметит. А нормальный поймет, что это ребенок. Все развивается, все растет по разному (ручки собачьи, спина и т.д). Вообще, если честно, не понимаю этих детских выставок... Многие вырастают совсем не в то, что было в младшем возрасте Простите дилетантское в выставках мнение




"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1650
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:37. Заголовок: Люкс пишет: Сменой ..


Люкс пишет:

 цитата:
Сменой темпа, как правило



Я резко одёргивал (раньше) при этом....именно одёргивал , а не плавно, она на мгновение как-бы замирала потом рысить начинала...срабатывало в 90% с первого раза.

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2329
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 00:42. Заголовок: Когда выставляла мал..


Когда выставляла малиняка мелкого (семь месяцев),, думала поседею. Тяжко это...-понравится экспертам, малинуа.... Взяли лучшую оценку в нашем классе, нас "послали" на "бэст", на "бэсте" нас похвалили, погладили, назвали красивым и..... выбрали какую-то болонку Но мы с Максом (точнее Макс ) честно заработали приз, съели его в течении трех дней (Макс ел, я ему конкуренцию не составляла ) и были рады Понравилось нам, в общем! Особенно мне, дилетантскому хЕндлеру

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1839
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 15:07. Заголовок: @L'F@ пишет: Ну..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Ну у нас не отменили, а вообще ужесточили, с "отлично" кобель имеет право повязаться три раза в жизнь.



Может быть, это говорит о нивелировании понятия(= оценка) "отлично"? ОТЛИЧНЫЙ кобель - три раза и пшел вон... забавно, да.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2330
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 15:22. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, эт ..


ЗакусАЙ

Артем, эт не я про ужесточение писала

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1841
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 16:28. Заголовок: (пишет) Таперича, ма..


(пишет) Таперича, матушка, поздно плакать! Что писано пером?..

(ну поздно ужо, Аня, править шо я сделаю?..)

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1314
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 18:37. Заголовок: :sm155: Подозритель..


ПодозрительноНасторожительно.. !!??.. такое "единомыслие" пишущих.. - последние посты.. ??!.. Где же мнение , ИЗВЕСТНЫХ.. заводчиковПородников..?!!..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1842
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:11. Заголовок: GJT пишет: Где же м..


GJT пишет:

 цитата:
Где же мнение , ИЗВЕСТНЫХ.. заводчиковПородников..?!!..



...Они обегали все переходы и тёмные коридоры во дворце и сотни небольших тёмных покоев, но не могли запомнить, что они уже видели, а чего ещё не видали, и шатались везде поодиночке, попарно или кучками, хвастаясь друг перед другом, что ведут себя совсем как люди. Они пили из водоёмов и мутили в них воду, потом дрались из-за воды, потом собирались толпой и бегали по всему городу, крича:

— Нет в джунглях народа более мудрого, доброго, ловкого, сильного и кроткого, чем Бандар-Логи!

Потом всё начиналось снова, до тех пор пока им не надоедал город, и тогда они убегали на вершины деревьев, всё ещё не теряя надежды, что когда-нибудь Народ Джунглей заметит их....


Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 747
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:17. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..



А кто у нас сегодня будет Бандар-Логом?

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1843
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
А кто у нас сегодня будет Бандар-Логом?



Андрей... кто-нибудь......... точно будет

(флудилка заснет на некоторое время, я думаю)...

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 322
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 21:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: (флу..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
(флудилка заснет на некоторое время, я думаю)...


может это чуть взбодрит?


Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1652
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 22:35. Заголовок: ЗакусАЙ Ты зря оби..


ЗакусАЙ

Ты зря обижаешь бандерлогов сравнением.Они не виноваты , что такими родились.Они - звери и просто подражают людям.Гораздо хуже , когда всё происходит с точностью до наоборот .

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 1844
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 23:52. Заголовок: Aper http://jpe.r..


Aper



Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1656
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 00:13. Заголовок: челси Может быть э..


челси

Может быть этому коту повезло....но были случаи что и нет

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 108
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 11:43. Заголовок: Ну здравствуйте-здра..


Ну здравствуйте-здравствуйте!

За 4,5 месца моего отсутствия на лицо изменения...поспокойнее стало)))))

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2331
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 12:55. Заголовок: Aper пишет: Может б..


Aper пишет:

 цитата:
Может быть этому коту повезло....но были случаи что и нет



Да ж.....

Кристинка пишет:

 цитата:
на лицо изменения...поспокойнее стало)))))



С возвращением во флудилку



"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 109
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 13:05. Заголовок: Спасибочки))))) Надо..


Спасибочки)))))
Надо будет вечерочком зайти.....в час пик)))))

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1672
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 14:16. Заголовок: Кристинка пишет: в ..


Кристинка пишет:

 цитата:
в час пик)))))



Джеки Чан пока отдыхает...следующий час пик нескоро Здесь уже полмесяца царство царя Лукомора....

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 661
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 19:51. Заголовок: Оппоненты не выдерж..


Оппоненты не выдержали давления, и сбежали с лобовой

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 110
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 20:57. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 111
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 20:57. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6699
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:22. Заголовок: Всем привет ! :sm70..


Всем привет ! У меня наконец-то тырнет заработал !
Что-то за две недели действительно - ТИШЬ И ГЛАДЬ...! ... Да Божья благодать...! Наверно жара действует !





Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6700
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:28. Заголовок: челси пишет: может ..


челси пишет:

 цитата:
может это чуть взбодрит?




В ответ...:








Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
раш



Пост N: 302
Зарегистрирован: 18.08.08
Откуда: РОССИЯ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:37. Заголовок: Юра Алексеев вот э..


Юра Алексеев

вот это фото

Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6701
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:40. Заголовок: Даша N пишет: Физич..


Даша N пишет:

 цитата:
Физическая форма не глупости, собака как и спортсмен человек, зависит от физ. формы. Но если собака находится в работе (дрессировка) , то каких-то спец. упражнений для поддержания формы ей не нужно.


Даша, стандартная дрессировка не раскроет полностью весь физический потенциал собаки...

jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Я про это писать не стал, посчитав само собой разумеющимся. Ведь и у человеков, о которых я упоминал выше, выжившие младенцы в массе своей не валялись на диване и не сидели в инете, а пахали, косили, лес валили, махали кайлом и лопатой, и потребности в дополнительной физкультуре не испытывали


А Ваши собаки так же разносторонне нагружены физически и психологически, как и их дикие сородичи...?

jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Почему раньше люди здоровее были? Потому, что слабые умирали во младенчестве и не передавали свои болячки потомкам.


Очень-очень однобокий взгляд...

jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Считаю, что форма эта у собак генетически или есть, или нет.


То, что заложено в генах - это всего лишь потенциал, который нужно раскрыть и поддерживать, и развивать ! Иначе он будет уменьшаться с поколениями...

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1673
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:50. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:
А Ваши собаки так же разносторонне нагружены физически и психологически, как и их дикие сородичи...?



Юра Алексеев пишет:

 цитата:
То, что заложено в генах - это всего лишь потенциал, который нужно раскрыть и поддерживать, и развивать ! Иначе он будет уменьшаться с поколениями...



Согласитесь это и происходит. В последние 30 лет когда для овчарки осталась только ринг-дрессура и смехотворная мут-проба.

Юра Алексеев пишет:

 цитата:
Очень-очень однобокий взгляд...



Истина в вине...красота в простоте. Но ведь это взгляд...И если велосипед едет на круглых колёсах...зачем ему квадратные и искать от добра добра....

PS. Немного сумбурно, но кто-то да поймёт...

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6702
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:59. Заголовок: Aper пишет: И если ..


Aper пишет:

 цитата:
И если велосипед едет на круглых колёсах...зачем ему квадратные и искать от добра добра....


Форма колёс не изменилась-то... Но изменился сам велосипед ! Первые велосипеды вообще были без педалей - ногами от земли отталкивались !
А на поиске "добра от добра" держится всё развитие и прогресс ! Если бы наши предки не искали "добра от добра", то до сих пор бы по веткам прыгали...!

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6703
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 11:08. Заголовок: Aper пишет: Согласи..


Aper пишет:

 цитата:
Согласитесь это и происходит. В последние 30 лет когда для овчарки осталась только ринг-дрессура и смехотворная мут-проба.


... Такое происходит не только с собаками...
А по поводу собак... Я был бы руками и ногами "ЗА", если бы на монках в программу были включены некоторые тесты на физуху (баоьер, горка, окоп...), а при здачи кёрунга - забег на 15-20 км...

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 602
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 13:09. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:
если бы на монках в программу были включены некоторые тесты на физуху (баоьер, горка, окоп...), а при здачи кёрунга - забег на 15-20 км...


Все-таки, это должно быть отдельно. Иначе, представляете, сколько бы длилась монка, если счас она 2 дня

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1674
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 13:24. Заголовок: Люкс пишет: Все-так..


Люкс пишет:

 цитата:
Все-таки, это должно быть отдельно



Ну пару тысяч собак на зигере экспонируют за малое количество времени...плюс бэбиков и щенков можно исключить

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 603
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 13:51. Заголовок: Aper пишет: Ну пару..


Aper пишет:

 цитата:
Ну пару тысяч собак на зигере экспонируют за малое количество времени...


Ага, а потом мы расстановку понять не можем .

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2336
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:01. Заголовок: Юра Алексеев Отлич..


Юра Алексеев

Отличные фото!!!

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6704
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:37. Заголовок: Люкс пишет: Все-так..


Люкс пишет:

 цитата:
Все-таки, это должно быть отдельно. Иначе, представляете, сколько бы длилась монка, если счас она 2 дня


При правильной организации, наличии площадей, судей - не так много понадобится дополнительного времени... Естественно это будет стоить дороже... Но... Зато собаки будут постоянно готовится достаточно разносторонне, а не только ринговкой !
И потом... два дня длится достаточно серьёзная выставка... Главная... То есть, по аналогии с человеческим спортом - Чемпионат России.
В моём виде спорта последний Чемпионат России, в котором я принимал участие, 2008г., длился 5 дней. Более 200 спортсменов всех весовых и возрастных категорий...
А за два дня можно увидеть только то, что мы видим... Мало чего... Достаточно опытный человек может, с достаточной степенью вероятности, оценить потенциал собаки... Но не наверняка...!

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6705
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:39. Заголовок: раш @L'F@ :sm..


раш
@L'F@


Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4014
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 18:41. Заголовок: Юра Алексеев А по по..


Юра Алексеев
 цитата:
А по поводу собак... Я был бы руками и ногами "ЗА", если бы на монках в программу были включены некоторые тесты на физуху (баоьер, горка, окоп...),


А почему не заплывы ? Арендуем бассейн и вперёд...собачкам после в ринге будет не жарко и анатомию лучше рассмотрим


Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2337
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 19:09. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:
А по поводу собак... Я был бы руками и ногами "ЗА", если бы на монках в программу были включены некоторые тесты на физуху (баоьер, горка, окоп...), а при здачи кёрунга - забег на 15-20 км...



Когда в мае перед "Универсальным" Юрген Ритцы читал семинар для помошников судей по защите, то он говорил об ужесточении правил прохождения керунга. Рассказывал, что в SV планируют пересматривать правила, планируют добавить туда послушание, тест на выносливость, более серьезно смотреть на работу собак в защите. Что-то в таком духе, дословно не помню. Так что, все возможно. Возможно со временем мутпробу смогут проходить только собаки с "всамделищным" ИПО.

"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
челси



Пост N: 323
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 19:12. Заголовок: Юра Алексеев Ответ ..


Юра Алексеев
Ответ супер!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1675
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:08. Заголовок: Павликовы пишет: А ..


Павликовы пишет:

 цитата:
А почему не заплывы ?



Нет таких дисциплин. И притом в воде они могут переохладится и заболеть...подхватить кожные заболевания...да мало ли что....Так что бережёных овчарок бог бережёт.

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4015
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:09. Заголовок: @L'F@ говорил об..


@L'F@
 цитата:
говорил об ужесточении правил прохождения керунга. Рассказывал, что в SV планируют пересматривать правила, планируют добавить туда послушание


Разговоры о том, чтобы добавить элементы послушания при сдаче кёрунга в Германии,
идут. И это хо-ро-шо

Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6708
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:28. Заголовок: Послушка при сдачи к..


Послушка при сдачи кёрунга - это дублирование диплома по дрессировке, который обязателен при сдачи кёрунга. В этом плане не нужно усложнять кёрунг, лучше добиваться "реальности" имеющихся дипломов по дресске. А вот тест на выносливость - это, я считаю, необходимо !

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6709
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:34. Заголовок: Павликовы пишет: А ..


Павликовы пишет:

 цитата:
А почему не заплывы ?


Есть определённая доля смысла...

Павликовы пишет:

 цитата:
и анатомию лучше рассмотрим


Ага...! Нарядим судей в акваланги, камень на шею - и вперёд, на дно бассейна, брюхо собашек рассматривать ! Заодно и крипторхизм проверят...

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6710
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:35. Заголовок: челси http://jpe.r..


челси


Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4023
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:13. Заголовок: Юра Алексеев Послушк..


Юра Алексеев
 цитата:
Послушка при сдачи кёрунга - это дублирование диплома по дрессировке,



Элементы послушания.
Хотят обращать внимание не только на то, как собака кусается, но и доставляет ли ей удовольствие работа по послушанию. Это важно.

 цитата:
Ага...! Нарядим судей в акваланги,






Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2338
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:54. Заголовок: Павликовы пишет: Эл..


Павликовы пишет:

 цитата:
Элементы послушания.





"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 748
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 23:38. Заголовок: Павликовы пишет: Ра..


Павликовы пишет:

 цитата:
Разговоры о том, чтобы добавить элементы послушания при сдаче кёрунга в Германии,
идут. И это хо-ро-шо


Я не пойму, о чем тут речь. Посмотрите Положения SV о Кёрунге и AD! Там все это уже прописано много лет.
На Кёрунг SV может быть представлена только собака, имеющая диплом по дрессировке, включающей в себя защитный раздел и раздел послушания, а так же сдавшая тест на выносливость (AD). В свою очередь, тест AD включает в себя проверку физической выносливости (пробежка рядом с велосипедом на расстояние 20 км, правда с двумя остановками), а так же выносливости психологической (или психической), заключающейся в выполнении после 20-километрового забега упражнений послушания из раздела А ВН. Керунг SV и AD не-раз-де-ли-мы!
Если поднимается вопрос об "ужесточении требований Керунга", а в виде ужесточения подается уже давно прописанное в Положениях, то логично сделать вывод о том, что сегодня эти положения не выполняются и Керунги покупаются как здесь (наш Керунг я, вообще, Керунгом не считаю - профанация), так и там. А само "ужесточение" заключается не в "нововведениях", а в жестком контроле за исполнением старых требований. Только не понятно, как это будет происходить.


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6711
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 00:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
На Кёрунг SV может быть представлена только собака, имеющая диплом по дрессировке, включающей в себя защитный раздел и раздел послушания, а так же сдавшая тест на выносливость (AD). В свою очередь, тест AD включает в себя проверку физической выносливости (пробежка рядом с велосипедом на расстояние 20 км, правда с двумя остановками), а так же выносливости психологической (или психической), заключающейся в выполнении после 20-километрового забега упражнений послушания из раздела А ВН.


Всё так !
Я лично имел ввиду то, что это надо у нас вводить !

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6712
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 00:53. Заголовок: Павликовы пишет: но..


Павликовы пишет:

 цитата:
но и доставляет ли ей удовольствие работа по послушанию.


Это оценивается при сдачи ИПО...

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 89
Зарегистрирован: 10.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 01:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
логично сделать вывод о том, что сегодня эти положения не выполняются и Керунги покупаются как здесь (наш Керунг я, вообще, Керунгом не считаю - профанация), так и там. А само "ужесточение" заключается не в "нововведениях", а в жестком контроле за исполнением старых требований. Только не понятно, как это будет происходить.




Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 749
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 06:09. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:
Я лично имел ввиду то, что это надо у нас вводить !


Я лично имел это ввиду еще десять лет назад. Но в РСВНО, на это предложение покивали головами, сказали: "Да, да, конечно", и забыли.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2339
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 11:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Только не понятно, как это будет происходить.





"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4027
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 16:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Я..


jarven_maa@mail.ru
 цитата:
Я не пойму, о чем тут речь. Посмотрите Положения SV о Кёрунге и AD! Там все это уже прописано много лет.
На Кёрунг SV может быть представлена только собака, имеющая диплом по дрессировке, включающей в себя защитный раздел и раздел послушания, а так же сдавшая тест на выносливость (AD).


А мне не надо смотреть, я положения знаю.
И то, что собака, имеющая диплом по дрессировке с защитным разделом
все-равно на керунге тестируется на кусь, а на послушательные элементы нет.
Разговоры об их включении идут аж с 1976 г.Но, чтобы это принять не хватает голосов.
Это вопрос времени.
Если помните, то именно собаки, работающие с удовольствием , и в частности послушание , в свое время, и выделились в рабочую популяцию.

Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4028
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 17:01. Заголовок: Юра Алексеев Это оце..


Юра Алексеев
 цитата:
Это оценивается при сдачи ИПО...


Ага. И в Германии есть собаки, которые сдают послушание аж на 86 баллов, но при этом рядом ходят как пришибленные, неспеша подносят апорт, цепляют барьер, который затем оббегают, возвращаяясь с предметом.
А зачем кусь проверять? У нас на каждой моно, а в Германии на главной.

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 750
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 19:19. Заголовок: Павликовы пишет: со..


Павликовы пишет:

 цитата:
собака, имеющая диплом по дрессировке с защитным разделом
все-равно на керунге тестируется на кусь, а на послушательные элементы нет.


Так послушательные элементы у нее были проверены уже на AD. Зачем двойное дублирование?
И если пришибленно работающая собака получает 86 баллов на испытаниях, вопросы не к ней, а к судье, эти баллы поставившему. У нас, кстати, и больше ставят, причем вообще без работы.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2340
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 20:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
У нас, кстати, и больше ставят, причем вообще без работы.





"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4029
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 20:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Т..


jarven_maa@mail.ru
 цитата:
Так послушательные элементы у нее были проверены уже на AD.


Цель проверки при этом иная: способна ли собака после физ.нагрузки к послушанию .

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 751
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 22:13. Заголовок: Павликовы пишет: Це..


Павликовы пишет:

 цитата:
Цель проверки при этом иная: способна ли собака после физ.нагрузки к послушанию .


Не совсем так. Это проверка психической выносливости собаки, дающая, с высокой степенью достоверности, представление о том, как собака выполняет упражнения послушания в обычном состоянии. Могу говорить об этом уверенно, т.к. сам проверял это на собственных собаках шоу-кровей. Они все делают ровно с таким же желанием и энтузиазмом, как и на обычной тренировке по послушанию. Усталость сказывается только на "чистоте" работы. Так что, дополнительная проверка еще и на керунге ничего не изменит.

Желание работать ("потребность", "триб", "драйв") - оно или есть, или нет в психическом складе животного и проверять его десять раз нет нужды.


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4043
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 22:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Ж..


jarven_maa@mail.ru
 цитата:
Желание работать ("потребность", "триб", "драйв") - оно или есть, или нет в психическом складе животного и проверять его десять раз нет нужды.


Это понятно. Но, может есть надобность это указывать в керкарте и давать рекомендации.


Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 752
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 23:02. Заголовок: Павликовы пишет: мо..


Павликовы пишет:

 цитата:
может есть надобность это указывать в керкарте и давать рекомендации


К сожалению, не смог сейчас найти керкарту своей покойной уже собаки, но в особых отметках там было указано (почти дословно) следующее: "При мощной хватке и активной борьбе показала великолепную управляемость". У нынешней шестилетки (дословно): "Высокая мотивация к работе". В обоих случаях описания давали наши эксперты. Мне кажется, при неформальном проведении керуга, вполне можно справиться с задачей и без дополнительных проверок, довольствуясь уже прописанными в Положении критериями.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 662
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 14:41. Заголовок: НО еще служебная пор..


НО еще служебная порода №1 или .... до гнулись, с вольными трактовками стандарта, уже?
На исторической родине:
"Было большим удивлением для нас, то что в школе мы не увидели ни одной немецкой овчарки."

click here

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1680
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 22:13. Заголовок: Снеговской В. 3. П..


Снеговской В.

3. Положительные моменты двойной системы подготовки собак поможет также более качественно подходить к отбору собак для службы. Позиция, если боится, значит пойдет нюхать не верна в принципе. Никогда слабое животное не будет выполнять качественно работу.



Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 604
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 22:49. Заголовок: Aper пишет: Позиция..


Aper пишет:

 цитата:
Позиция, если боится, значит пойдет нюхать не верна в принципе. Никогда слабое животное не будет выполнять качественно работу.


То есть, можно сделать вывод -- если собака хорошо делает следовую, надо считать, что с остальным все у ней ок? Знаю собаку, которая реально неплохо делает послушание ипошное и следовую, а вот защиту не сделает никогда, даже формальную.

Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 282
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 23:04. Заголовок: "Программа подго..


"Программа подготовки собак по послушанию включает минимальный перечень навыков, это движение на поводке, посадка, укладка, выдержка и очень большое значение уделяется преодолению препятствий"
Вот это - по-мне! Не люблю "муштру" в послушке ради норматива - важнее реальное послушание с минимальным набором требований, необходимых в повседневной жизни, перечисленных в данной цитате.

"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 283
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 23:07. Заголовок: Люкс Люкс пишет: не..


Люкс Люкс пишет:

 цитата:
не верна в принципе




"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1681
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 23:27. Заголовок: Люкс пишет: Знаю со..


Люкс пишет:

 цитата:
Знаю собаку, которая реально неплохо делает послушание ипошное и следовую, а вот защиту не сделает никогда, даже формальную.



Это не есть немецкая овчарка....Так же как и доберман -переросток....на 3-5-7-10 сантиметров...сырой...не доберман

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2344
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 03:14. Заголовок: Люкс пишет: а вот з..


Люкс пишет:

 цитата:
а вот защиту не сделает никогда, даже формальную.



Не... Ну не серьезно. Ну след и послушку может и спаниель (утрирую) делать. НО-таки служебная порода.

romanenko пишет:

 цитата:
"Программа подготовки собак по послушанию включает минимальный перечень навыков, это движение на поводке, посадка, укладка, выдержка и очень большое значение уделяется преодолению препятствий"
Вот это - по-мне! Не люблю "муштру" в послушке ради норматива - важнее реальное послушание с минимальным набором требований, необходимых в повседневной жизни, перечисленных в данной цитате.




Мой в девятилетнем возрасте бегает полосу препятствий, двухметровые барьеры, гоняет со мной на веклике . Пять лет с ним уже не занимаюсь ни послушкой, ни защитой-все навыки в норме, пусть и не чисто, через витамин "П" (охамел слегка пацан)))))))))))


"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 605
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 09:12. Заголовок: Aper пишет: Это не ..


Aper пишет:

 цитата:
Это не есть немецкая овчарка....


А это и не немецкая овчарка. Это я у слову.
@L'F@ пишет:

 цитата:
Не... Ну не серьезно. Ну след и послушку может и спаниель (утрирую) делать. НО-таки служебная порода.


Ну так и я про то же. Что отдельно взятый вид испытаний не говорит о собаке ничего. Мот, непонятно выразилась.


Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2345
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 15:13. Заголовок: Люкс пишет: Что отд..


Люкс пишет:

 цитата:
Что отдельно взятый вид испытаний не говорит о собаке ничего.





"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 754
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 15:27. Заголовок: Люкс пишет: отдельн..


Люкс пишет:

 цитата:
отдельно взятый вид испытаний не говорит о собаке ничего


Нет, Таня, говорит. Слабая собака и след хорошо не пройдет, и послушание "так себе" покажет. Многие авторитетные в IPO судьи утверждают, что по качеству работы собаки по следу могут составить себе представление чего ждать от нее при работе в остальных разделах. И я склонен им доверять.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2346
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 15:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru

Не знаю Смотришь на соревнованиях следовую работу, многие собаки показывают хорошие результаты. Судьи отмечают желание работать носом, уверенный ровный темп и пр., а потом эти же собаки показывают простое послушание и сыпятся на защите (кто в какой момент). И наоборот: собака не показывает стабильной работы на следе, может пройти на 95, а может получить 0 и так от соревнований к соревнованиям, зато всегда показывает красивую защиту. Не от одного спортсмены слышала выражение о той или иной собаке "этот раздел-его (ее) конек", будь то след, послушание или защита.
Может я не поняла сути обсуждаемого вопроса
Возможно опыт судей позволяет увидеть в работе собаки на следу какие-то ньюансы ее НС и сделать наброски о ее возможной работе в других разделах. Я даже не представляю НА СКОЛЬКО должен быть судья опытным.... Ничего себе...


"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 606
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 17:12. Заголовок: @L'F@ пишет: Я ..


@L'F@ пишет:

 цитата:
Я даже не представляю НА СКОЛЬКО должен быть судья опытным.... Ничего себе...


И я

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 755
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 19:05. Заголовок: @L'F@ ,Люкс , мн..


@L'F@ ,Люкс ,
мне думается, что наши наблюдения за сильным выполнением одного раздела и кучей ошибок в другом чаще относятся к сильным и слабым сторонам проводников. Собака же с сильной мотивацией, уверенностью и управляемостью, т.е.чистым обозначением, хорошей выдержкой перед продолжением следа и т.д., как правило, способна показывать хорошую мотивацию, уверенность и управляемость и в других разделах. Мне так кажется.
Как-то мне было сказано, что конек моих собак - след. И я, было, поверил в это. Но за шесть лет возни с ними пришел к выводу, что это просто то, в чем я имею больше опыта, полученного "методом научного тыка". То, что мои собаки лучше всего работают в этом разделе - это просто некоторые мои навыки, а более слабая их работа в послушании и защите - это просто отсутствие нужных навыков и знаний у меня, а сами собаки способны к работе во всех трех разделах норматива примерно на одном уровне.
@L'F@ пишет:

 цитата:
Возможно опыт судей позволяет увидеть в работе собаки на следу какие-то нюансы ее НС и сделать наброски о ее возможной работе в других разделах.


Именно опыт судьи, много лет державшего в руках поводок многих собак. Он видит не только то, что собака делает, но и то, что она способна делать. И иногда авансирует ее оценкой.


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6732
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 20:17. Заголовок: Вы всё рассуждаете п..


Вы всё рассуждаете применительно к спорту... Однако в статье говорилось о реальном применении ! А реальность работы такова, что очень часто следовая завершается "взятием" субъекта преследования. И здесь очень важно не то, как собака "работает" отдельные элементы, а что у неё получается совокупно !
Просто представьте - собака отлично провела поиск, но обдристалась, когда увидела того, кого приследовала ! Или наоборот - собак отлично провёл взятие, но порвал не того, потому, что след перепутал ! Кстати, собака может неуверенно работать на следовой потому, что у неё что-то с чутьём не так...
Поэтому мне понятно, почему в этой школе отказались от соревнований - слишком заформализовано, разделено и оторвано от практики !

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 607
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 21:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru
Знаете, просто собака не моя, а так бы ролик выложила, он есть. Собака (не немец, но служебной породы) отлично отрабатывает следовую, и послушку тоже (сравниваю с теми роликами, что выкладывали здесь и на других форумах), но она НЕ РАБОТАЕТ защиту и не будет ее работать НИКОГДА. Потому и говорю, что если уж о тестах говорить, то не по отдельному виду, а в совокупности. Не думаю, что судья хоть семи пядей во лбу на следовой увидит все качества, иначе все тесты упростились бы и на фиг была б та мутпроба (хотя и теперь-то она иногда нафиг не нужна ).

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1683
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 22:32. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..


Юра Алексеев пишет:

 цитата:
Поэтому мне понятно, почему в этой школе отказались от соревнований - слишком заформализовано, разделено и оторвано от практики !



Там наоборот сказано, что от соревнований отказались по-причине заформализованности оных, а проводят свои тесты (или соревнования) максимально приближённые к специфике их работы.

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 756
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 23:43. Заголовок: Люкс пишет: Не дума..


Люкс пишет:

 цитата:
Не думаю, что судья хоть семи пядей во лбу на следовой увидит все качества, иначе все тесты упростились бы и на фиг была б та мутпроба


Так он и не видит ВСЕ качества. Если бы на следу можно было увидеть все, ни послушание, ни защиту никто бы и не проверял. А здесь он видит только мотивированность собаки к работе, ее уверенность и способность достаточно долго концентрироваться, не отвлекаясь на посторонние раздражители - то, что называется TSB. Но TSB проверяется и в послушании, и в защите, т.к. от раздела к разделу нагрузка на собаку возрастает, а нам нужно выявить все способности собаки в комплексе. И говорим мы сейчас об овчарке, для которой, собственно и разрабатывался этот норматив.
А отдельно взятая собака вполне может быть очень хорошей ищейкой, но не работать защиту. Во-первых, в семье не без урода, а во-вторых, у нее может напрочь отсутствовать инстинкт борьбы, врожденная агрессия и т.п., и трусость в том числе. Просто ей лень кусаться и все вокруг друзья. Вспомните лабров или сен-бернаров. Хотя и среди них встречаются уроды, с удовольствием кусающиеся и охраняющие хозяев и имущество...
Че-то нет у меня желания и сил о чем-то спорить. С TSB что-то, наверно.
Кстати, сегодня сто лет со дня основания службы розыскных собак при Санкт-Петербургском департаменте полиции.
С праздником всех!



Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2347
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 00:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
С TSB что-то, наверно.




jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
С праздником всех!



C праздником!



"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4059
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 01:58. Заголовок: Юра Алексеев Вы всё ..


Юра Алексеев
 цитата:
Вы всё рассуждаете применительно к спорту... Однако в статье говорилось о реальном применении ! А реальность работы такова, что очень часто следовая завершается "взятием" субъекта преследования. И здесь очень важно не то, как собака "работает" отдельные элементы, а что у неё получается совокупно !
Просто представьте - собака отлично провела поиск, но обдристалась, когда увидела того, кого приследовала !


В спорте(ИПО) собака прорабатывает след "с нахождением улик",поэтому её работа несколько отличается от "реальной"с поиском человека. Долго и качественно сможет идти по следу человека та собака, которая заинтересована в конечной цели- найти того, кого ищет.
Только смелая собака с этим сможет справится.
Вот ссылка на статью. Она не новая, но если интересно, то
click here

Всех с праздником!

Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6745
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 13:22. Заголовок: Aper пишет: Там нао..


Aper пишет:

 цитата:
Там наоборот сказано, что от соревнований отказались по-причине заформализованности оных,


А я разве что-то другое сказал...?! Юра Алексеев пишет:

 цитата:
в этой школе отказались от соревнований - слишком заформализовано, разделено и оторвано от практики !



Aper пишет:

 цитата:
а проводят свои тесты (или соревнования) максимально приближённые к специфике их работы.


Естественно ! Любая школа будет проводить тесты, экзамены и т.д. и т.п....
Только отличие таких тестов от официальных соревнований - реальность и "не известность заранее" окружающей обстановки...

Павликовы пишет:

 цитата:
В спорте(ИПО) собака прорабатывает след "с нахождением улик",поэтому её работа несколько отличается от "реальной"с поиском человека. Долго и качественно сможет идти по следу человека та собака, которая заинтересована в конечной цели- найти того, кого ищет.


Так и я об сём же ! Спорт и жизнь отличаются. И в жизни конечная цель может меняться по ходу дела... Так простой поиск улик вполне может закончится взятием.
Поэтому, если для поиска ВВ или НВ и иже с ними может сгодится любая собака с уравновешенной психикой и с отличным нюхом, то для работы, скажем в ППС, необходима сильная, крупная собака, способная не только к следовой и выборке, но и к борьбе.

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ !!!

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 6746
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 13:36. Заголовок: Павликовы Прочёл ст..


Павликовы
Прочёл статью по ссылке... Давно известная разница !
Но больше всего понравилось вот это место в самом конце :
 цитата:
Для канадской горной полиции нет ничего необычного в том, чтобы после 150 или 200 миль преследования выследить и схватить преступника. В Канаде это случается каждый день, при желании это может быть и у нас в Штатах.


Наверное опечатка... 150-200 сухопутных миль - это 210-280 км... Наверное имелось ввиду 15-20 миль (21-28 км)... А то прямо мутанты какие-то !

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1686
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 14:11. Заголовок: Юра Алексеев Да я ..


Юра Алексеев

Да я обшибся слово понятно прочёл как непонятно

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1315
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 15:15. Заголовок: Юра Алексеев ..


Юра Алексеев .. про "мили".. тоже заметил.. и сразу вспомнил.. про "тридцать три воробья ".. на причинном месте..?!.. Однако и 21-28.. км.. по КанадскимУральскимКавказкимКрымским.. горам.. - СОМНИТЕЛЬНО..( по отношению к проводнику и группе )..??!..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Павликовы



Пост N: 4063
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 17:36. Заголовок: Юра Алексеев миль (2..


Юра Алексеев
 цитата:
миль (21-28 км)... А то прямо мутанты какие-то !




Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1558
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 13:07. Заголовок: GJT пишет: Однако и..


GJT пишет:

 цитата:
Однако и 21-28.. км.. по КанадскимУральскимКавказкимКрымским.. горам.. - СОМНИТЕЛЬНО..( по отношению к проводнику и группе )..??!..


Почему же? МЧС собаки этой зимой ездили в Карпаты (полтора месяца тренировок по поиску людей в зимнем лесу), и было несколько реальных вызовов по поиску пропавших в лесу туристов. Один из таких вызовов очень запомнился проводнику - прошли они с собакой и группой спасателей 27 КМ по снежным горам, искали пропавшего дедушку. Так что цифра не то чтобы реальная, а очень даже реальная!

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2348
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 13:34. Заголовок: Даша N пишет: Один ..


Даша N пишет:

 цитата:
Один из таких вызовов очень запомнился проводнику - прошли они с собакой и группой спасателей 27 КМ по снежным горам, искали пропавшего дедушку.





"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 663
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 09:25. Заголовок: Даша N пишет: Так чт..


Даша N пишет:

 цитата:
Так что цифра не то чтобы реальная, а очень даже реальная!


Цифра совершенно реальная . Обычная каждодневная тренировка курсанта пограничных войск (во времена Советского Союза, в горной Грузии) - собака километров 20 за день, курсант 30 и более пробегают.

Спасибо: 0 
Профиль
GJT



Пост N: 1316
Info: +38 050 343 25 88
Зарегистрирован: 15.12.06
Откуда: Ukrain, Харьков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 13:03. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Даша N Снеговской В.
..Ладно..убедили..!!.. точнее .. - напомнили.. про те годы , когда.. "деревья .. , ещё были большие".. согласный.. я.. ?!!..

.. Человек - Собаке.. ДРУГ.!..ТОВАРИЩ и БРАТ..!!.. Спасибо: 0 
Профиль
Шакира



Пост N: 209
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Россия, п.Старая Купавна Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 23:36. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 1741
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 00:50. Заголовок: Шакира И Вам http..


Шакира

И Вам и всем-всем-всем старым и новым знакомым.... другам и подругам...сёстрам и братьям.

Освещай Путь Своим внутренним светом

Спасибо: 0 
Профиль
Юра Алексеев



Пост N: 7147
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 21:56. Заголовок: Я смотрю - народ о..


Я смотрю - народ отдыхает...!
Всем -

Я просто уважаю и люблю собак! Заходите на тему "ТИТАН" ! Всегда рады !
Юра.
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 7018
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 00:01. Заголовок: Юра Алексеев Ой, по..


Юра Алексеев
Ой, по темке соскучились?


Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4781
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 09:54. Заголовок: lottas пишет: Ой, п..


lottas пишет:

 цитата:
Ой, по темке соскучились?


Не то слово


http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@



Пост N: 2402
Info: 8-050-733-91-83
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев)))
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 10:04. Заголовок: lottas пишет: Ой, п..


lottas пишет:

 цитата:
Ой, по темке соскучились?





"Мы в ответе за тех, кого приручили"
Антуан де Сент-Экзюпери
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1627
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 10:10. Заголовок: О уже все вернулись!..


О уже все вернулись! с прибытием!

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4782
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 11:26. Заголовок: ой, а как это они та..


ой, а как это они так всю страничку lottas-а засунули?
http://www.k9.net.ua/showthread.php?t=137&page=2

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1186
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:15. Заголовок: kena пишет: ой, а ка..


kena пишет:
 цитата:
ой, а как это они так всю страничку lottas-а засунули?

хакеры однако Скрытый текст

а вообще,продолжайте,а то скучно становится...Особенно когда Лех.Мух появляется,да как сказанёт чего нибудь! А если серьезно,очень тут интересно


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4784
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:21. Заголовок: *ICE* пишет: хакеры..


*ICE* пишет:

 цитата:
хакеры однако


*ICE* пишет:

 цитата:
Скрытый текст

Спасибо


http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1628
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:44. Заголовок: *ICE* пишет: а вооб..


*ICE* пишет:

 цитата:
а вообще,продолжайте,а то скучно становится...



ну вот для затравки



эволюция линии верха нем. овчарки. отборники (1 VA) 2008-2001-1990-1980-1970-1960-1950 годов

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1187
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:47. Заголовок: kena пишет:Спасибо ..


kena пишет:
 цитата:
Спасибо


Скрытый текст

Я вот все спросить хотела...так как я в немчачьем мире совсем недавно,более или менее знаменитых собак еще не всех знаю,иногда путаю,забываю имена,происхождения их "на зубок" не помню... Знаю что есть тут такие ГУРУ
Так вот...я хочу увидеть взрослых собак именно сочетания рабочик+шоу или шоу+рабочик..Покажите,а? Сылочки или фоточки


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1629
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 13:42. Заголовок: Не знаю как в сочета..

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1189
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 13:52. Заголовок: Даша N что то не гру..


Даша N что то не грузятся ссылки....вернее выдает пустые страницы под этими адресами...
Глянуть на чисто рабочих тоже интересно...Но все же мне интереснее результаты сочитания(пока экстрерьерно)...


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1630
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 15:02. Заголовок: *ICE* какой-то глюк..


*ICE*
какой-то глюк там надо всю ссылку, включая .jpg копировать и вставлять - тогда видно.

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1194
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 15:41. Заголовок: Даша N пишет:надо вс..


Даша N пишет:
 цитата:
надо всю ссылку, включая .jpg

вот...другое дело! Спа!
А почему рабочие в своем большенсве зонарники,черные или черно-подпалые(а может очень глубокий чепрак),но все рано не стандартно чепрачный?


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1632
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 17:10. Заголовок: *ICE* пишет: А поче..


*ICE* пишет:

 цитата:
А почему рабочие в своем большенсве зонарники,черные или черно-подпалые(а может очень глубокий чепрак),но все рано не стандартно чепрачный?


потому что в их разведении на окрас совсем не смотрят, только на работу, характер, здоровье, ну некоторые еще любят хорошо пигментированных собак (пигментация, это не то же самое, что и окрас. Хорошая пигментация - это темно-черные губы, обводка глаз, нос, подушечки лап и т.д., темные глаза, отсуствие осветления окраса, отсуствие "зимнего носа" и т.д.). А поскольку серый окрас в породе доминантный, то по закону Менделя в популяции, не разводимой специально по окрасу, серых собак будет 50%, остальные 50% поделены между чепрачным, черно-подпалым и меньшая часть - черным. А в выставочном разведении чепрачный окрас закрепляли специально, потому что он считался красивым, нарядным. модным. Вязали только чепрака с чепраком. Ну а то, что при разведении признака "в себе" он ослабляется, вырождается, вот и чепрак становился все рыжее и рыжее, все меньше черного вполь до такого варианта:

чернота практически полностью сошла с собаки. а с возрастом еще больше чернота "уходит".

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1633
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 17:26. Заголовок: А теперь смотрите, ч..


А теперь смотрите, что будет, если "стандартно чепрачную" собаку повязать с собакой зонарной (сейчас возвращается мода на зонарных собак в шоу-разведении, но зонар тоже ослабленный пока еще).
Оопля и чепрачные щенки в такой "смешанной" вязке (зонар + чепрак) на 75% затемненные, и чернота сразу появляется. Правда зонарный окрас в такой вязке наоборот - ослабляется.

Кобель от Баци Урбекке (стандартный чепрак) и зонарной матери.
Достаточно посмотреть группы потомков зонарных кобелей, чтобы убедиться в том, что чепрачные щенки от них в массе своей темнее и зачерненнее. Вот вам и результат кроссовой вязки по окрасу. А если постоянно "мешать" окрасы между собой, что они все будут сильными.
Зонарный


чепрачный


черно-подпалый


И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1196
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 19:45. Заголовок: Даша N Вау!!!!!!!! ..


Даша N
Вау!!!!!!!! Как все красиво описали! И главное доступным языком и наглядно! Спасибо!!!!Ведь меня интересует и вопрос по окрасам тоже(например как получить конкретно черно-подпалого).Сейчас я выращу свою Красопетку,а года через 2 планирую вторую завести,но хочу именно черно-подпалую или на крайней случай с очень-очень глубоким чепраком.Просто читая все эти статьи по генетике окрасов,я мало того что запуталась,так еще и могого не понимала в этих сочитаниях локусов и агути...


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
dorik



Пост N: 174
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Украина, Горловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 12:34. Заголовок: *ICE* пишет: как по..


*ICE* пишет:

 цитата:
как получить конкретно черно-подпалого


Если один из родителей черный = ОЧЕНЬ затемненный чепрак внешне похож на ч\п.
Если родители несут ч\п ген или сами такого окраса = могут родиться ч\п щенки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга Вартанян



Пост N: 2605
Info: www.varthof.borda.ru
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 12:48. Заголовок: Чтоб не флудить в те..


Чтоб не флудить в теме о стоимости НО, можно вот тут пообсуждать стопроцентный немецкий ляйстунгцухт в совершенно свободной стойке.))))






Если боишься - не говори;
если сказал - не бойся.
Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 4832
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 13:50. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..


Ольга Вартанян пишет:

 цитата:
Чтоб не флудить в теме о стоимости НО, можно вот тут пообсуждать стопроцентный немецкий ляйстунгцухт в совершенно свободной стойке.))))


И кто это?

http://korsunov.borda.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Nubira





Пост N: 3107
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:54. Заголовок: Ольга Вартанян абал..


Ольга Вартанян
обалденный!

Клуб украинских блондинок :))) Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1276
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 15:39. Заголовок: dorik пишет: Если од..


dorik пишет:
 цитата:
Если один из родителей черный = ОЧЕНЬ затемненный чепрак внешне похож на ч\п.

А вот от черных НО Шайтана,Фараона и еще пару чернышей, я не видела что бы рождались именно "затемненный чепрак внешне похож на ч\п."

dorik пишет:
 цитата:
Если родители несут ч\п ген или сами такого окраса = могут родиться ч\п щенки.

А вот таких производителей надо поискать....

Ольга Вартанян какой суперский!!!!


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
вигго



Пост N: 336
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 16:16. Заголовок: Вы написали мне пись..




Делай что должно, а там что будет, то будет Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1655
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 16:43. Заголовок: *ICE* пишет: А вот ..


*ICE* пишет:

 цитата:
А вот от черных НО Шайтана,Фараона и еще пару чернышей, я не видела что бы рождались именно "затемненный чепрак внешне похож на ч\п."


А вот как раз по Фараону там очень все туманно, намешаны крови ВЕО, а ВЕО в свое время мешались с черными нем. догами. В рекламах щенков от Фараона предлагаются черные щенки от сук 100% не несущих черного гена в нн-ном поколении генераций. А доминатного черного в породе н/о не существует и этот признак явно внесен извне.

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
fitska



Пост N: 155
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 16:53. Заголовок: От зонарной суки и ч..


От зонарной суки и чепрачных кобелей очень часто рождаются собаки с глубоким чепраком, но к сожалению очень светлые. То есть такие черно-белые и перешибить этот цвет не возможно ни одним ярким кобелем. Да-зонарники нужны в разведении, но именно для того чтобы не упустить чепрак, а вот потом с этим глубоким чепраком тяжело бороться.
И потом, очень часто зонарники ( шоу класса ) имеют общие недостатки- укороченности костей, или грудных клеток или крупов так скажем в общем укороченными смотрятся.... Исключения конечно, бывают, но все же если присмотреться то такая фигня имеет место быть. Пишу как владелец зонарной суки (правда старенькой уже)

Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1281
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 17:01. Заголовок: Даша N Я имела ввиду..


Даша N Я имела ввиду,что Фараон всегда дает черных детей,ЧЕРНЫХ,а не "затемненный чепрак внешне похож на ч\п".... И если честно,если бы от него получались ООООООЧЕНЬ затемненые чепраки "а-ля ч/п" ,я бы взяла такого щена (и пусть там где-то и пробегал ВЕО),просто даже для себя...потому что именно чисто ч/п кажется сейчас не найти...а очень хочется...

Даша N пишет:
 цитата:
а ВЕО в свое время мешались с черными нем. догами.

а вот этот факт для меня прям шоковое открытие


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 1656
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:24. Заголовок: *ICE* пишет: а вот ..


*ICE* пишет:

 цитата:
а вот этот факт для меня прям шоковое открытие


Почитайте историю породы, туда и черных терьеров мешали и ротвейлеров и много чего еще.

*ICE* пишет:

 цитата:
Фараон всегда дает черных детей,ЧЕРНЫХ,а не "затемненный чепрак внешне похож на ч\п".


Вот сие как раз и невозможно на суках, не несущих черного гена. А он вопреки законам генетики - дает. Я тогда представляю ЧТО там должно быть намешано, и откуда доминантный черный окрас...

fitska пишет:

 цитата:
а вот потом с этим глубоким чепраком тяжело бороться


А зачем с ним бороться?

И только в бездонном мраке, Где нет ни ночей, ни дней, Огненные собаки
Мчатся еще быстрей!
Спасибо: 0 
Профиль
dorik



Пост N: 175
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Украина, Горловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:35. Заголовок: *ICE* пишет: Фараон..


*ICE* пишет:

 цитата:
Фараон всегда дает черных детей,ЧЕРНЫХ,а не "затемненный чепрак внешне похож на ч\п"....


У нас ч\п от черных есть , жаль нет возможности сравнить происхождение наших чернышей с Фараоном.
Согласна с Дашей от ВЕО мы тоже имеем возможность наблюдать доминантный черный. Так что у нас есть кобель привозной рабочий черный от которого рождаются щенки с ярким подпалом практически ч\п.
fitska
Я думаю многие могут припомнить серых производителей которые дают щенков с хорошим подпалом.
У моей подруги есть черная сука дающая щенков с белым подпалом, ее дочь от вязки с черным соболем родила щенков с хорошим коричневатым подпалом.

Спасибо: 0 
Профиль
dorik



Пост N: 176
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Украина, Горловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:37. Заголовок: Ольга Вартанян А с..


Ольга Вартанян
А сколько поколений черных за ним стоит или есть какие-то другие причины осветления окраса.

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 827
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:36. Заголовок: *ICE* пишет: потому..


*ICE* пишет:

 цитата:
потому что именно чисто ч/п кажется сейчас не найти...а очень хочется...


Кто Вам такое сказал?


Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
*ICE*



Пост N: 1288
Info: +79113300333
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Кто Вам такое сказал?


Судя по обсуждениям в теме об окрасах НО...все кто выкладывал фото типа ч/п НО,говорилось о том что это все таки глубокий чепрак...потому как нет обратной маски...


*******************************************************
Заходите к нам!!! Я покажу Вам ~МОЁ ДОЛГОЖДАННОЕ СЧАСТЬЕ~
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 828
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 21:46. Заголовок: fitska пишет: От зо..


fitska пишет:

 цитата:
От зонарной суки и чепрачных кобелей очень часто рождаются собаки с глубоким чепраком, но к сожалению очень светлые.


fitska , многое зависит от степени пигментации серой собаки. Большинство чепрачных детей моего серого кобеля в вязках со светло-чепрачными суками имеют хорошие черные чепраки и рыжий подпал. Окрас кобеля немцы называют "серо-коричневый". Черного гена не несет.
fitska пишет:

 цитата:
И потом, очень часто зонарники ( шоу класса ) имеют общие недостатки- укороченности костей, или грудных клеток или крупов так скажем в общем укороченными смотрятся....


Ага, особенно Тимо Берекастен, которого немцы "трамваем" называли.

Jarvenmaa Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 261 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет