Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)
Продолжение следует
От администратора.
В данной теме запрещено:
1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак" 2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 2. Упоминать клички собак в контексте оскорблений. 3. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку.
Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.
Наверное, я не смогу подготовить собаку для современного спорта...
Как и в человечьем спорте победа любой ценой, результат ради самого результата - это "ни есть зер гут" !
Iii пишет:
цитата:
радуйтесь шоушники.
Ира, самое главное, что бы ты не раздражалась и была в состоянии полной гармонии !
Iii пишет:
цитата:
так нафик идеальная послушка, лучше идеальная з ащита в защитном разделе имею ввиду
Ира, 100% идеал - вещь мифическая...! Всегда можно найти недостатки ! А если говорить о том, что лучше, "кусь" или "послушка", то трудно сравнивать, лучше когда и то и другое. Но в принципе, по мне, "кусь" - лучше немного... Не имею ввиду тот конкретный случай, который ты описывала, бо не видел... А так, вообще... Кстати, под словом "кусь", в данном посте, я имею ввиду защитный раздел...
Пост N: 2846
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 17.05.09 18:24. Заголовок: Юра Алексеев Ну а я..
Юра Алексеев Ну а я о чем говорила? Лучше и то и другое вместе. Измир чемпион!!!!!!!! УРА!!!!!!!! Я так за него болела, что пока он выступал с'ела 5 штук печеньев и даже не заметила как )) Вот у кого идеально и то и другое. Супер! По поводу единицы еще не знаю кто выиграл. Течная сука рабочего разведения получила в защите 91. Послушка там тоже где-то 84 или 85, след не помню, баллы не считала, каталог уже в сумке, я на награждение не осталась, еду на вокзал. Завтра на работу. Довольна всем. С чего мне раздражаться то? Я очень хорошо провела время в эти выходные. Повидалась с народом и собак посмотрела. Баллы - фигня. Кстати, в 3ке судья одному шоушнику поставил 95б в разделе защита. А Измиру 94. Что очень удивляло всех. У Изи и защита качественная и послушание близко к идеалу. А у того шоушника одна гольная послушка.. Защиты как таковой нет. Одна формальность. Ни ярко выраженного желания бороться, ни темперамента. Хм...Вобщем странно. Да кто их поймет, этих судей. Гы. Не это главное. Мне понравился кобель, который набрал на защите 73 )) Не глядя поменяю те 95 на 73. Вот там собака! Даже судья сказал, что собака очень высокого качества. Но баллов не подкинул )))
Кинодром-2009, IPO-1 г. Яхрома Московской области. 13-05-2009 - 18-05-2009 Наименование Итого Место Пугачева И. Эйдос Шанс(н.о.) 271 Ожигова Н. Akim z Polytanu(малинуа) 266 Лысенков Ю. Oliver Val-Bella-Dog(н.о.) 260
Кинодром-2009, IPO-3 г. Яхрома Московской области. 13-05-2009 - 18-05-2009 Наименование Итого Место Судаков И. Izmir vom Haus Castra Regina(н.о.) 287 Цветкова Л. Lex vom Hatzbachtal (рш.) 285 Лихачев А. Karat vom Lärchenhain(н.о.) 283
Ну, если честно, то травмированную собаку я б жалела грузить тренировками. Пусть живет себе, от этого ж она нелюбимей не станет...
Все дело в том, что пока он не стал на хвате бросать рукав, не было видно, что ему больно. Он позволял даже трогать этот зуб, давить на него, и никак не реагировал на это. Лизаться только лез, но лизун он по жизни. Мы просто не могли понять, почему качество работы неуклонно снижается при том, что собака явно хочет работать.
привет всем! я уже дремлю на работе в уголке. Рассказывайте что тут нового? я тему читала одним глазом через раз. Что делал ДК в Яхроме и почему меня там не дождался? Люкс были наши на выставке? И что там? Когда проснусь, напишу свои впечатления о кинодроме. А проснуться я могу только, если разбудит начальник или когда столовка откроется.
Пост N: 493
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.05.09 09:01. Заголовок: Iii Не была, у меня..
Iii Не была, у меня щен пироплазмоз подхватил, бросить было не на кого. Позже свяжусь со знакомой, которая точно была (зрителем), мот поделится впечатлениями.
Дык отчаялся ждать , все заинтересованые были.....акромя тебя ))))
а чем там было интересовать? что за мероприятие то? А сами выступления чего не посмотрели? У нас так было классно Выступления просто суперские Атмосфера доброжелательная Туда ездить - одно удовольствие. Не то, что на ваши выставки Ну как можно было не остаться и не посмотреть Первый день мы жутко замерзли. Было на редкость очень холодно. Ни снимать ни писать что-то, было практически невозможно, можно было только смотреть, ну еще пить и есть Спасибо Людку. Она спасла наши жизни, отогрела глинтвейном наши замерзшие трупы и не дала умереть с голоду. Людок, ты настоящий пятачок ну чтоб вам не было скучно, я вам свою Бранку покажу на кинодроме. Ее там даже обмерили в\х у нее получилось 58 (я думала будет 60). Т.к других фоток пока нет, смотрите пока на эту Люкс да ладно, я уж и сама им позвоню спрошу. Хотя меня выставки интересуют в обратной зависимости после каждого интересного мероприятия. С каждым посещенным кинодромом - все меньше
Пост N: 495
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.05.09 18:20. Заголовок: Iii пишет: да ладно..
Iii пишет:
цитата:
да ладно, я уж и сама им позвоню спрошу. Хотя меня выставки интересуют в обратной зависимости после каждого интересного мероприятия.
В принципе, меня интересует данная выставка исключительно с точки зрения моей подруги. Хотя, с другой стороны, выставки меня, думаю, будут интересовать всегда. Хотя бы с точки зрения знания современного поголовья (это не означает моего тупого согласия с оценками ).
Пост N: 4271
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.05.09 20:46. Заголовок: Iii пишет: Не то, ч..
Iii пишет:
цитата:
Не то, что на ваши выставки
Ира ты слишком много уделяешь этому внимания, а по сути так и скажи ленивая я и мне лень на ваши выставки ходить, в данный момент меня болше забавляет другое , ну скажи если я не права
Отправлено: 18.05.09 22:12. Заголовок: Iii пишет: наши зам..
Iii пишет:
цитата:
наши замерзшие трупы
вполне себе живенькие были трупы, насчет снимать и писать не скажу, а по кнопочкам вполне себе попадали Ир, всегда велкам, приезжай в августе с Бранкой на выставку
Пост N: 3643
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.05.09 23:21. Заголовок: Iii пишет: а чем та..
Iii пишет:
цитата:
а чем там было интересовать? что за мероприятие то? А сами выступления чего не посмотрели?
Ну дык кинодром жеж вродя , усе заинтересованые приехали , и в первый день знакомились с площадкой, ну на нахаляву не надеялись сурьёзные то А выступления я не посмотрел , это очень конечно жаль , но по тренировкам я собак видел , сука у меня была Кенина , она цепь сурьёзную порвала , на рабочих рванула , пока я разгружался , хорошо хоть тормознула на мой мат , ребята своих собак быстренько убрали , настолько серьёзный подход к кинодрому . Видел мозоли от поводка , услышал рассказы о том что собакам уделяется всё свободное время для тренировок . Сожаления что даже такие профи с ТРИДЦАТИ летним стажем не совсем справляются и успевают за нонешними НО рабочего разведения . Собаки и ребята конечно Собак по вашим критериям не видел , приобретая одно , уходит другое . Желаю всем провести такое же мероприятие не только летом , в самое комфортное время , но и в мороз , для чистоты оценок .Iii пишет:
цитата:
Атмосфера доброжелательная
Ну ты и сказанула , я этого не увидел , нервозная атмосфера , участники почти все относились друг к другу как конкуренты , и это правильно в спорте . Iii пишет:
цитата:
Ну как можно было не остаться и не посмотреть
Да я хоть что то сюда вывалил в качестве рекламы мероприятия , а вы что там видели показать не хотите ?
Кинодром-2009, IPO-1 г. Яхрома Московской области. 13-05-2009 - 18-05-2009 Наименование Итого Место Пугачева И. Эйдос Шанс 271 (1 ) Ожигова Н. Akim z Polytanu 266 ( 2) Остапец Е. Funny z Istrupolitanu 265 (3) Лысенков Ю. Oliver Val-Bella-Dog(н.о.) 260 (4)
Кинодром-2009, IPO-3 г. Яхрома Московской области. 13-05-2009 - 18-05-2009 Наименование Итого Место Судаков И. Izmir vom Haus Castra Regina 287 (1) Цветкова Л. Lex vom Hatzbachtal 285 (2) Лихачев А. Karat vom Lärchenhain 283 (3)
Пост N: 2850
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 19.05.09 08:57. Заголовок: kena пишет: а по су..
kena пишет:
цитата:
а по сути так и скажи ленивая я и мне лень на ваши выставки ходить, в данный момент меня болше забавляет другое , ну скажи если я не права
не, не права. Если мне интересно, я не поленюсь и не пожалею потратить деньги. А если скучно, так и лень и жаба Ludok пишет:
цитата:
Ир, всегда велкам, приезжай в августе с Бранкой на выставку
спасибо. Не знаю еще. Я в августе к Андрею собралась ехать в Петрозаводск ДК пишет:
цитата:
Собак по вашим критериям не видел , приобретая одно , уходит другое .
В смысле? не поняла. Собак идеальных не существует, оно понятно. Выбираешь по своим приоритетам. Кому что больше нравится или подходит. Жалко, что не посмотрели выступления. Сухие (в т.ч и высокие) баллы ни о чем не говорят. Это надо видеть своими глазами!!! Выступления, атмосфера соревнований, собаки, спортсмены - супер! Ну а так, лично мне больше нравятся сильные собаки, с ярковыраженным желанием борьбы, стремительные, сильные духом, напористые, немного нагловатые . Система оценок не понравилась. Нет. Судья то судил нормально, согласно установленным мировым образцам. Но увы. Тенденция в спорте и оценках мне не очень нравится. Скоро шоушники нас и оттуда потеснят Для меня, такое поведение как, зевнул-укусил-зевнул, неприемлемо. А в ИПО проскакивает только в путь. С сожалением вспоминаешь старый добрый шуцхунд с единственным желанием разгромить партию зеленых. ДК пишет:
цитата:
Ну ты и сказанула , я этого не увидел , нервозная атмосфера , участники почти все относились друг к другу как конкуренты , и это правильно в спорте .
ну может с дороги они и нервничали К моему приезду, все уже успокоились и взяли себя в руки. Атмосфера - супер доброжелательная. Ни от кого не слышала, чтобы обсуждали какую то, даже самую слабую собаку, ругали ее во время выступления или смеялись над неудачами (что очень распространено на выставках среди шоушников). Наоборот, все, буквально все, болели друг за друга, за конкурентов, подсказывали, помогали, давали советы, наливали Потом от души поздравляли. Атмосфера на соревнованиях, заметно отличается от выставочной атмосферы. ДК пишет:
цитата:
Видел мозоли от поводка , услышал рассказы о том что собакам уделяется всё свободное время для тренировок .
ну для подготовки к соревнованиям, особенно высокого уровня, времени надо много, это правда. Поэтому, мне смешны разговоры о том, что я якобы обещала выступать. Я реально отношусь к своим возможностям, в т.ч и материальным. У меня стока денег нет, чтобы собаку готовить и на должном уровне выступать. Просто так, выступить ради народ повеселить, я не собираюсь. Я одно говорила, что заниматься буду, но в свободное время, ради досуга, хобби у меня такое. И сдам честно. А вот выступать??? Это не для меня. У меня еще и работа есть, семья, ну и личная жизнь какая никакая фото будут. Они не у меня. Я своим тормозным фотиком даже не пыталась снимать. Ролики Лена Воеводская уже выкладывает.
услышал рассказы о том что собакам уделяется всё свободное время для тренировок
Одна я по 10-15 мин. в день уделяю... блин ну я лениваааая
ДК пишет:
цитата:
не совсем справляются и успевают за нонешними НО рабочего разведения
Ну это да, не столько время надо, сколько знания. Можно уметь так, что навык за 2-3 занятия поставить.
Кстати, я еще ранее писала о Шансе, что его работу СТОИТ посомтреть, кто-то смотрел? Вот всем бы таких собак и хоть немного с ними бы занимались физкультурой-дрессировкой, и проблем бы не было в породе...
Пост N: 497
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 19.05.09 10:01. Заголовок: Iii пишет: Скоро шо..
Iii пишет:
цитата:
Скоро шоушники нас и оттуда потеснят
Даша N пишет:
цитата:
Кстати, я еще ранее писала о Шансе, что его работу СТОИТ посомтреть, кто-то смотрел? Вот всем бы таких собак
Странные вы... То говорите, что совсем все фигово в шоу, то побеждают они неправильно, то все-таки есть достойные. . А я все больше убеждаюсь, что есть плохие и хорошие немецкие овчарки. А заниматься, конечно, надо. И, вполне возможно, что так и будет в скором времени, ведь кинологический спорт уже становится интересен все большему кругу владельцев служебных собак. Даже мне . Вот с теперешней мелкой уже буду заниматься ИПО всерьез.
о говорите, что совсем все фигово в шоу, то побеждают они неправильно, то все-таки есть достойные.
выразить мысль в интернете трудно. Никто не говорил, что нет достойных. Да и побеждают, наверное, правильно. Очень рада за Ирину Пугачеву с Шансом. Дальнейших ей успехов! Люкс пишет:
цитата:
Вот с теперешней мелкой уже буду заниматься ИПО всерьез.
В нашем полку пополнение ДК я уже нашим считаю, осталось кену уломать, ну и вы вот тоже. А, да, еще Павликовы и Юра, айда
Отправлено: 19.05.09 10:21. Заголовок: Люкс Ирина очень мн..
Люкс Ирина очень много собак перебрала, пока остановилась на Шнуре) Слабую собаку она держать не будет. А как только хозяин начинает более менее серьезно заниматься дрессировкой и что-то хотя бы тех-минимум требовать от собаки, то ту все "косяки" и вылазят и тогда уже виднее, что именно в характере собаки не хватает и что хотелось бы добавить в щенках.
Пост N: 498
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 19.05.09 10:49. Заголовок: Даша N пишет: А как..
Даша N пишет:
цитата:
А как только хозяин начинает более менее серьезно заниматься дрессировкой и что-то хотя бы тех-минимум требовать от собаки, то ту все "косяки" и вылазят и тогда уже виднее, что именно в характере собаки не хватает и что хотелось бы добавить в щенках.
Не, ну не могу сказать, что я уж совсем не занималась. Были первые три собаки, работающие ОКД, ЗКС, и теперешние тоже не совсем дурни. . Во всяком случае как городские управляемые собаки -- беспроблемные. И возле магазина могу кинуть, и велик охранять оставить, когда куда-то зайти надо, и на защиту ихнюю надеяться могу. Да и сама я не люблю слабых, флегм и истериков. Просто не развит спорт был долгое время и никому не нужен. Да и сейчас, как посмотрела, в основном -- Россия и Украина. У нас в РБ еще в зачаточном состоянии. Но, в общем-то, желание возникло поработать по новым методам и более глубоко. Щенок мой мне пока нравится (я тоже много их пересмотрела, прежде чем все-таки остановила свой выбор). Щенок моего разведения, другого и не хочу. Своих -- видней .
Пост N: 2854
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 19.05.09 11:09. Заголовок: kena пишет: Ира, а ..
kena пишет:
цитата:
Ира, а на что ты меня хошь уломать...?
на спорт Люкс пишет:
цитата:
Во всяком случае как городские управляемые собаки -- беспроблемные. И возле магазина могу кинуть, и велик охранять оставить, когда куда-то зайти надо, и на защиту ихнюю надеяться могу.
это не совсем то, что нужно для спорта. У меня Фанта моя такая, шоушница. Беспроблемная для жизни и охраны. Но она не для работы или спорта. Там нужны другие качества плюс к управляемости и охраны велосипедов. Вы сами столкнетесь, поймете. Но первый шаг вами уже сделан. И это радует. А Людмила Николаевна говорила не нужна флудилка, закрывала ее, сливала сюда разные другие ругательные темы и банила участников. Все что ни делается, все не зря.
Отправлено: 19.05.09 13:05. Заголовок: Люкс пишет: Во всяк..
Люкс пишет:
цитата:
Во всяком случае как городские управляемые собаки -- беспроблемные. И возле магазина могу кинуть, и велик охранять оставить, когда куда-то зайти надо, и на защиту ихнюю надеяться могу.
Ну это вообще не оговаривается. Элементарные вещи должны быть присущи ВСЕМ немецким овчаркам по умолчанию как породе, а не восприниматься как достоинства собаки. В России спорт был ОЧЕНЬ развит - вспомните многоборье с собаками, военку - они были массовыми. Просто когда дрессировка стала не обязательной, не стало ДОСААФа, упала престижность дрессировки и спорта, то и качество характера собак начало падать - нет четких требований к поведению и характеру на фоне развивающейся коммерциализации выставок, превращение их из зоотехнического мероприятия в шоу. Даже те заводчики, которые хотят поддерживать высокий уровень характера у своих собак, не вполне понимают, на что именно обращать внимание, как подбирать пары по характеру, потому что их щенки не проходят дрессировку именно массово, и хозяева не отчитываются, что сказал инструктор по данному щенку, позитивные и негативные моменты характера, как вот дают описание экстерьера собаки на выставке (голова, шея, корпус, окрас и т.д. - каждая деталь отдельно описана), так и заводчику было бы неплохо иметь по своим щенкам описание характера, каждой его составляющей отдельно. но увы, где же его получить, еще и массово, да плюс в письменной виде?... нигде пока... А в РБ Галкина со стафом и ротвейлером показывает отличный результат и имеет уже большой опыт, судя по ее работе, она понимает что и как надо делать во всех трех разделах, не знаю, есть ли у нее тренер в РБ или она работает сама?
Ира, назовите отличителные черты ШХ и ИПО в разделе С.
подход к судейству в 1ю очередь. Если в ИПО главным образом оценивается послушание в защитном разделе, то в ШХ могли не обратить внимания на небольшие погрешности в управлении, разрешалось механически выводить из укрытия, например. При конвое (а также во время фазы охраны) не отмечались, а соответственно и не штрафовались небольшие прикусы фигуранта и т.д. А вот отсутствие напора, борьбы, не твердая хватка - за это слетали баллы только так. Сейчас же, судья отмечает медлительность, только если уж собака совсем спала на ходу А так же с хваткой и напором. Главное, чтоб хватка была полной пастью. Недокусы он еще отмечал. Но формализм хваток напомнил мне формализм на мутпробе Только он менее заметен. На мутпробе можно клыком зацепиться и отвисеть, а тут надо полной пастью схватить, но так же отвисеть колбаской. Вроде бы как не прикопаешься. Но работа малоэффективная Но это только мое мнение. ну может еще кого. (прошу не приписывать всему лагерю ) Павликовы пишет:
цитата:
3-место в ИПО-3.
он полушоу. От рабочего отца и шоу-матери. Так что победу празднуем вместе, тут постарались и те и другие Мать его от Эроса луизенштрассе, кстати. Отличная линия шоу Обожаю Эроса и Целло. Только вот не сохраняете вы хорошие рабочие еще линии Где продолжатели? Где кобели этой линии? Искала-искала, так и не нашла с кем суку повязать Павликовы пишет:
цитата:
В предварительных результатах не была на 3 месте.
почему? Она ровно все время шла. Мы ей даже выше пророчили.
Пост N: 499
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 19.05.09 14:43. Заголовок: Iii пишет: это не с..
Iii пишет:
цитата:
это не совсем то, что нужно для спорта. У меня Фанта моя такая, шоушница. Беспроблемная для жизни и охраны. Но она не для работы или спорта. Там нужны другие качества плюс к управляемости и охраны велосипедов. Вы сами столкнетесь, поймете.
Конечно, не совсем. . Но начнем с того, что и порывов не было готовить их к спорту. А то, что и какие надо, я видела (ну не в таком количестве, как Вы, но все же). При этом, мне все равно не кажется, что для спорта надо в обязательном порядке менять направление в разведении с шоу на рабочих. Я скромно думаю, что смогу из своих шоу-линий выбрать то, что надо .
Доволен, доволен. Собственно, ваш пост показывает, насколько вам интересно, что происходит внутри породы (поголовья разных стран). Мне - интересно. Вы понимаете, о чем я говорю?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Пусть без осложнений будет... 
Не имею ввиду тот конкретный случай, который ты описывала, бо не видел... А так, вообще... 
...Если ..ь Вас.. ??!.. таки.. ПОЛУЧИЛОСЬ..?!!.. 
А сами выступления чего не посмотрели? 
Выступления просто суперские 
. Да и с пироплазмомзом мы уже лет 15 как знакомы. Но за внимание -- спасибки 
, ну скажи 
если я не права 
Это не для меня. У меня еще и работа есть, семья, ну и личная жизнь какая никакая 
Где продолжатели? 
Она ровно все время шла. Мы ей даже выше пророчили. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума