Отправлено: 04.07.08 14:42. Заголовок: Vote: Голосование по стандарту. (продолжение)

Прежде чем проголосовать, прочтите текст СТАНДАРТА!




Из стандарта борзых: "Спина широкая, мускулистая, упругая, образует с поясницей и крупом общую ДУГУ, более выраженную у кобелей"



Из стандарта НО: " Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста...
Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны...
Задние конечности: постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу"

 Отправлено: 08.07.08 00:19. Заголовок: ДК пишет: образован..

ДК пишет:

цитата:

образования и опыта мне хватает что бы вести сей диалог Это не диалог Вот меня вопрос мучает, зачем человеку не занимающегося разведением, не состоящем в организации, знание стандарта собаки этой организации, не вступить ли надумали ?

Вы считаете, что я перед Вами отчитываться должен в этой теме по вопросам в какой организации состою, в каком году получил звание судьи, в каком институте учился, в каких кинологических организациях работал и т.д. или всё же по теме беседовать ?

 Отправлено: 08.07.08 00:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это, вне всякого сомнения, аналитическая статья, не оставляющая камня на камне, от "труда" подвергшегося анализу. Степени, видимо нет, но знаниями, он точно обладает. А вот у автора "труда", как раз всё наоборот.

Угу. Только автор ТРУДА все больше по солидным аудиториям Штатов и Европы, а Ваш "аналитик" вьетнамцам "мозги пудрит", да некоторым нашим соотечественникам.

 Отправлено: 08.07.08 00:25. Заголовок: Стандарт описывает с..

Стандарт описывает собаку с прямой линией верха
Стандарт описывает собаку со слегка выпуклой линией верха
Стандарт описывает собаку с гнутой линией верха
, а еще варианты есть?

 Отправлено: 08.07.08 00:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А что нибудь по сути темы сказать?

Вот и я про это.
Вы сами что по сути темы сказали?
Во первых Вы повесили фото не вашей суки,
и если у неё есть хозяин, то обсуждать её не этично.
Во вторых Вы спросили мнение соответствует ли её линия верха
стандарту. Вам ответили.
Мнения в основном не совпали с вашим.
Дальше нужно стало доказать почему.
Потом пошли хвосты итп.
Кстати специально замерил у своих шоушников-всё
в рамках стандарта.
Почему я должен брать за основу ту линию
которую Вы начертили?
Над слегка спадающей спиной- это сколько градусов?
Вот я могу сказать 15-докажите что это не так,
или не 20.
Кстати не заметили что всем хочется назвать
эту суку кобелём, значит тип у неё кобелинный
вот уже и не стандарт.

 Отправлено: 08.07.08 00:36. Заголовок: lottas пишет: Угу. ..

lottas пишет:

цитата:

Угу. Только автор ТРУДА все больше по солидным аудиториям Штатов и Европы, а Ваш "аналитик" вьетнамцам "мозги пудрит", да некоторым нашим соотечественникам.

Лишнее подтверждение того, что там, в Европах и Штатах, не такие уж и мудрецы сидят и комментарии к стандартам пишут . Наш "бизнесмен" Березовский, тоже по Европе рассекает, хотя за деятельность свою заслуживает ..., но мы ведь здесь не личные качества обсуждаем .

 Отправлено: 08.07.08 00:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы считаете, что я перед Вами отчитываться должен в этой теме по вопросам в какой организации состою, в каком году получил звание судьи, в каком институте учился, в каких кинологических организациях работал и т.д. или всё же по теме беседовать ?

Конечно и поподробнее, раньше многим судейские выдавали, не все их смогли подтвердить, и в какой организации это очень важно, бывают ведь и типа СКОР, о деятельности которой я могу судить не по наслышке Инстиуте учились, или выучились ? Хотя это ненадо. И организации кинологические где не занимаются разведением тоже не надо. И это называется не отчитываться, а представиться

 Отправлено: 08.07.08 00:53. Заголовок: ДК пишет: Конечно и..

ДК пишет:

цитата:

Конечно и поподробнее

Уж как нибудь обойдитесь без этого, ибо не намерен!!!!!!!!!!!! Есть У Вас знания по теме, покажите их.

 Отправлено: 08.07.08 00:55. Заголовок: Снеговской В. Мда....

Снеговской В. пишет:

цитата:

Лишнее подтверждение того, что там, в Европах и Штатах, не такие уж и мудрецы сидят и комментарии к стандартам пишут

Мда... без комменатриев...

 Отправлено: 08.07.08 01:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Уж как нибудь обойдитесь без этого, ибо не намерен!!!!!!!!!!!! Есть У Вас знания по теме, покажите их.

Каждый день звонят люди с вопросами в клуб, раньше давали консультации всем подряд, плохой пример отнимающий время и нервы, сейчас на вопрос я предлагаю вступить в клуб, большинство пустых вопросов сразу исчерпываются. Вступите в клуб, и интересы у нас будут общими, с удовольствием пообщаемся

 Отправлено: 08.07.08 10:01. Заголовок: http://www.pedigreed..

Собака VA1 1977 года-самая близкая до 1976 г-тогда когда "..стандарт был переработан, каталогизирован и принят на заседании WUSV 30 августа 1976 года .." А его сын вполно достойная по екстериоре собака и в современном варианте

 Отправлено: 08.07.08 10:04. Заголовок: rexdog пишет: Собак..

rexdog пишет:

цитата:

Собака VA1 1977 года-самая близкая до 1976 г-тогда когда "..стандарт был переработан, каталогизирован и принят на заседании WUSV 30 августа 1976 года .."

 Отправлено: 08.07.08 10:21. Заголовок: rexdog Они же в клас..

rexdog Они же в классической стойке, создатель темы относит этоСнеговской В. пишет:

цитата:

Из стандарта борзых: "Спина широкая, мускулистая, упругая, образует с поясницей и крупом общую ДУГУ, более выраженную у кобелей"

Так что в сад...Ээээ тоесть в шоу ихххххх

 Отправлено: 08.07.08 10:33. Заголовок: ДК пишет: Каждый де..

ДК пишет:

цитата:

Каждый день звонят люди с вопросами в клуб, раньше давали консультации всем подряд, плохой пример отнимающий время и нервы, сейчас на вопрос я предлагаю вступить в клуб, большинство пустых вопросов сразу исчерпываются. Вступите в клуб, и интересы у нас будут общими, с удовольствием пообщаемся

По уровню Ваших высказываний, можно с уверенностью заключить, что прежде чем общаться, Вам необходимо, для начала, получить базовые знания, азы, потом по тренироваться несколько лет, и только потом можно будет начинать говорить .

 Отправлено: 08.07.08 10:35. Заголовок: Ну проголосуйте нако..

Ну проголосуйте наконец за вариант Снеговского!
А то получится как с Биланом Акция "Голосуй за Диму Билана, иначе он в третий раз поедет на Евровидение!" прошла успешно. Европа вздохнула свободно. У нас уже вторая тема идет....

 Отправлено: 08.07.08 10:39. Заголовок: Даша N Не, Даша, мн..

Даша N
Не, Даша, мне не надо, что бы голосовали за мой вариант, мне хочется увидеть объективную глубину знаний овчарочьего мира .

 Отправлено: 08.07.08 10:47. Заголовок: Что-то в вариантах я..

Что-то в вариантах я не увидела "ниспадающая линия верха" или "гнутая" аналог "спадающая"? за что же голосовать

 Отправлено: 08.07.08 10:54. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

По уровню Ваших высказываний,

Так свои высказывания всётаки обозначьте образованостью, а то плагиатом занимаетесь, Власенко на вас в суд подаст Снеговской В. пишет:

цитата:

Не, Даша, мне не надо, что бы голосовали за мой вариант,

Наглость, этот вариант к вам никакого отношения не имеет

 Отправлено: 08.07.08 11:24. Заголовок: valeria пишет: Что-..

valeria пишет:

цитата:

Что-то в вариантах я не увидела "ниспадающая линия верха" или "гнутая" аналог "спадающая"?

2 и 3 вариант относится к современным шоу.
А 1 как нравится Снеговскому.

ДК пишет:

цитата:

этот вариант к вам никакого отношения не имеет

 Отправлено: 08.07.08 11:26. Заголовок: lottas пишет: На др..

lottas пишет:

цитата:

На другом бы форуме Вас уже забанили за указания админу

У-КА-ЗА-НИ-Я?! Я, признаться, полагал, что я вопрос задал. Вот этот:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Почему глубокоуважаемый админ не трет посты и не предупреждает о намерениях, читая этот переход на личности?

Где тут указания?

Да, к слову. В правилах форума есть пункт о недопустимости возражений и раздачи ЦУ админам? Нету? А что не так тогда? Живу себе, ничего не нарушаю...

 Отправлено: 08.07.08 11:28. Заголовок: Когда то германию ра..

Когда то германию разделили на две части, отседова и два лагеря, вроде соединили уже, и взять всё лучшее и обьеденить, но кто то упорно роет яму, и призывает назад. Поясните какую цель преследуете ? Очень просим

 Отправлено: 08.07.08 11:29. Заголовок: Даша N пишет: Ну пр..

Даша N пишет:

цитата:

Ну проголосуйте наконец за вариант Снеговского! А то получится как с Биланом Акция "Голосуй за Диму Билана, иначе он в третий раз поедет на Евровидение!" прошла успешно. Европа вздохнула свободно. У нас уже вторая тема идет....

valeria пишет:

цитата:

Что-то в вариантах я не увидела "ниспадающая линия верха" или "гнутая" аналог "спадающая"? за что же голосовать

Ниспадающая - то есть плавно опускающаяся от холки к крупу, она должна быть по умолчанию. Даже Снеговской с этим согласен, при обязательном дополнении "чуть"
Вопрос поставлен - прямая, чуть выпуклая (еще говорят - с "напружиной") или гнутая (как на рекламных фото) она должна быть при этом?

 Отправлено: 08.07.08 11:33. Заголовок: ДК пишет: Угу, зао..

ДК пишет:

цитата:

Угу, заодно закон о общественных организации зацепи, сомневаюсь что вы

Это мне напомнило "Сказку о Тройке" Стругацких... Вы, товариш, что себе полагаешь? Ты мне не выкай! Ну и прочее...

ДК пишет:

цитата:

сомневаюсь что вы хоть к одной зарегестрираваной принадлежите

Да вы не торопитесь так по клавишам стукать. Ошибок больно много, хотите поправлю? Не сомневайтесь, принадлежу.

ДК пишет:

цитата:

да ещё пропагандируете незаконный вид деятельности,

Обоснуйте эти ваши слова.

ДК пишет:

цитата:

приносящий ущерб организованной, зарегестрированой ОО

Кому конкретно, размер ущерба? Адресок мой подсказать для составления искового заявления?

 Отправлено: 08.07.08 11:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: В пр..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

В правилах форума есть пункт о недопустимости возражений и раздачи ЦУ админам? Нету?

Админ - сам себе правила , но Л.Н. очень толерантна, поверьте на слово, за то и страдает от резких тонов в свой адрес . На других форумах и предупреждать не снизошли бы, уверяю Вас.

 Отправлено: 08.07.08 11:38. Заголовок: Sashi пишет: Закус..

Sashi пишет:

цитата:

ЗакусАЙ Послушай...мне понятны твои метания. Хочешь бесплатный совет? Успокойся по поводу своих собак.Ну не взял рабочую-не надо жалеть!

Спасибо, Алекс. Но я и не жалею, у меня нет такой привычки рефлексировать над уже совершенным. Однако, признаться, не хотелось бы встречать таких как я все больше и больше. Вы же понимаете, о чем я?

Sashi пишет:

цитата:

тебе не нужен будет форум-разве что пообщаться.

Он и сейчас мне для этого Если речь о серьезных советах - то их я слышу на площадке или в аське.

 Отправлено: 08.07.08 11:39. Заголовок: Марина Куретова htt..

Марина Куретова

 Отправлено: 08.07.08 11:42. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Живу..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Живу себе, ничего не нарушаю...

Вот и живите мирно. А я разберусь - кто нарушает правила форума. Или последую Вашему совету - в два счета пропишу пунктик по поводу пререканий с админом. А заодно, поскольку считаю этот форум профессиональным, и порядок субординации по отношению к старшим по возрасту и уважаемым людям, имеющим в кинологии ИМЯ. Это даже не правила форума, это - норма жизни, которой учат в средней школе.

 Отправлено: 08.07.08 11:54. Заголовок: ДК пишет: Так свои ..

ДК пишет:

цитата:

Так свои высказывания всётаки обозначьте образованостью, а то плагиатом занимаетесь, Власенко на вас в суд подаст

С таким интеллектуальным потенциалом и эрудицией как у Вас, видимо сложно (если вообще возможно) понять, что следуя Вашей логике, на меня в суд должны подать Пифагор, Архимед, Ньютон, Ломоносов, Кирилл и Мефодий, Павлов, Крушинский и так далее, страниц на двести фамилий, чьими трудами я пользуюсь.

 Отправлено: 08.07.08 12:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

следуя Вашей логике, на меня в суд должны подать Пифагор, Архимед, Ньтон, Ломоносов, Кирилл и Мифодий, Павлов, Крушинский и так далее, страниц на двести фамилий, чьими трудами я пользуюсь.

Если при трактовке их трудов будете извращать смысл, подадут обьязательно. Труды Власенко на чём вы строите свои умозаключения, и так уже утрированы, вы пошли дальше, где остановитесь товарищи ( товар ищи ). А меня можете обвинять в необразованности сколько угодно, мне это работать не мешает))). Так чего преследуете в этой теме ? Жду !ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Не сомневайтесь, принадлежу.

К какой ? Хотя у вас с Вадимом это секрет)))

 Отправлено: 08.07.08 12:08. Заголовок: ДК пишет: Когда то ..

ДК пишет:

цитата:

Когда то германию разделили на две части, отседова и два лагеря, вроде соединили уже, и взять всё лучшее и обьеденить, но кто то упорно роет яму, и призывает назад. Поясните какую цель преследуете ? Очень просим

Здесь и пошло разделение ГДР и ФРГ. Вот и основные отличия шоу и рабочие.В ГДР проводили селекцию собак для работы и очень жестко проводили, а в ФРГ был достаточно мягкий отбор вот и получилось.И то и другое и можно без хлеба.

 Отправлено: 08.07.08 12:28. Заголовок: Vitek Это категаричн..

Vitek Это категарично и примитивно, серьёзно занимались национальным достоянием все немцы, то что в германии сейчас с этим как у амереканцев с долларом , это есть, но это временно, и пользоваться этим некарашо. НО единая и неделимая порода, и пользоваться стандартом надо учиться у создателей породы, а не у Власенко и Снеговского, какое они имеют отношение ваабще к НО, в лучшем случае как пользователи, а лезут учить всех и вся перевирая труды им непринадлежащие.

 Отправлено: 08.07.08 12:31. Заголовок: ДК пишет: О единая ..

ДК пишет:

цитата:

О единая и неделимая порода, и пользоваться стандартом надо учиться у создателей породы, а не у Власенко и Снеговского, какое они имеют отношение ваабще к НО, в лучшем случае как пользователи, а лезут учить всех и вся перевирая труды им непринадлежащие.

полностью согласен, вот только в Германию теперь закупают НО из других стран таких как Голландия или Бельгия ну и у нас конечно...

 Отправлено: 08.07.08 12:48. Заголовок: Vitek пишет: полнос..

Vitek пишет:

цитата:

полностью согласен, вот только в Германию теперь закупают НО из других стран таких как Голландия или Бельгия ну и у нас конечно...

Если Вы о ведомственных структурах, то закупали ВСЕГДА И ОТО ВСЮДУ (даже Вы продать можете) - лишь бы собака не стоила дорого по немецким меркам и соответствовала определенным требованиям, не таким уж и жестким, и совершенно неважно к какому лагерю она принадлежит. Возьмите SV-Zeitung за любой год - там даже макеты некоторых объявлений не менялись годами.

 Отправлено: 08.07.08 12:55. Заголовок: Собак закупают массо..

Собак закупают массово и из Румынии, правда исключительно из милосердия к животным

 Отправлено: 08.07.08 12:58. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

На других форумах и предупреждать не снизошли бы,

Можно подумать, я на первый форум пришел, Марин

lottas пишет:

цитата:

Или последую Вашему совету - в два счета пропишу пунктик по поводу пререканий с админом.

Будьте так ласковы. Чтоб уже все понятно было.

lottas пишет:

цитата:

имеющим в кинологии ИМЯ. Это даже не правила форума, это - норма жизни, которой учат в средней школе.

Мне не повезло со школой. Там меня не научили уважать людей, имеющих в кинологии имя. Зато научили анализировать тексты и находить в них рациональное зерно. Или его отсутствие.

ДК пишет:

цитата:

К какой ? Хотя у вас с Вадимом это секрет)))

МОО СДКЦ. Член, ага

 Отправлено: 08.07.08 13:02. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Можн..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Можно подумать, я на первый форум пришел, Марин

Да, нет, я так не думаю. Значит, Вы знаете, что сеять...

 Отправлено: 08.07.08 13:18. Заголовок: ДК пишет: Когда то ..

ДК пишет:

цитата:

Когда то германию разделили на две части, отседова и два лагеря, вроде соединили уже, и взять всё лучшее и обьеденить, но кто то упорно роет яму, и призывает назад. Поясните какую цель преследуете ? Очень просим

Иван, я тоже ЗА единую породу. Но, на мой взгляд, точка невозврата уже пройдена и объединить это уже не получится.
Самое правильное было бы - работать в двух направлениях, в шоу-популяции решая проблемы психики, роста, связок и не допуская "экстрима" в строении корпуса и углов, в рабочем разведении - проблемы анатомии и выражения. Внутри популяций! Не допуская кроссовых вязок - это всеобщий регресс! Так постепенно, через много лет, порода могла бы придти к единому знаменателю. Но никто этим заниматься не будет, тем более спортсмены, которых в "рабочих" все устраивает! Бегают, прыгают, кусаются - значит анатомия функциональна! Хотя, все это не благодаря анатомии, а вопреки. Высокий рабочий потенциал - прежде всего в мозгах собаки! Так что, сближения популяций не предвидется. Скорее произойдет то, что должно произойти - будут две отдельные породы, как это не печально...

 Отправлено: 08.07.08 13:18. Заголовок: МОО СДКЦ . Значит вы..

МОО СДКЦ . Значит вы член РКФ, читайте устав РКФ

 Отправлено: 08.07.08 13:40. Заголовок: Людмила, хорошо сказ..

Людмила, хорошо сказано, это мудро , я всё таки надеюсь что немцы сами разберутся что с этим нужно сделать , что бы порода номер 1 в мире, оставалась таковой. В любом случае поддерживать радикальную разницу смысла нет, ВЕО пример. Если создать прецедент, кто может дать гарантию что не произойдёт дальнейшего деления ?

 Отправлено: 08.07.08 13:42. Заголовок: ДК http://jpe.ru/g..

ДК


ДК пишет:

цитата:

Если создать прецендент, кто может дать гарантию что не произойдёт дальнейшего деления ?

Это так.

 Отправлено: 08.07.08 13:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ДК п..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ДК пишет: [quote]МОО СДКЦ . Значит вы член РКФ, читайте устав РКФ

Вы меня спросили, чей я член для того, чтобы про устав сказать? Ах, оставьте, я знаю, что мне читать.

ДК пишет:

цитата:
сомневаюсь что вы хоть к одной зарегестрираваной принадлежите `

Я удовлетворил ваши сомнения? В этом случае будьте ласковы, обоснуйте свои вот эти слова:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ДК пишет: цитата: да ещё пропагандируете незаконный вид деятельности, ДК пишет: цитата: приносящий ущерб организованной, зарегестрированой ОО Кому конкретно, размер ущерба? Адресок мой подсказать для составления искового заявления?

Можете в очередной раз спрятаться за спину администратора. А можете по-мужски ответить за свои слова. Извольте.