Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Представьте себе, я это видел сам, просматривая базы данных с сохранившимися фотографиями собак начала прошлого века, читал статьи с сайтов питомников и местных групп, подобных той, что выкладывал недавно в этой теме.
Пытаешься историю переписать ? Серые овчарки были в восточной германии , в отдельной её части , и только то . Это когда сепрые были модными шоусобачками . Сказки будешь писать в другой теме .
цитата:
И именно барыжные любители шоу на нет свели в своей популяции присутствие какого-либо иного окраса, кроме "рыжика", попутно искоренив почти все, что позволяло немецким овчаркам быть здоровыми и пригодными к любой службе, кроме газонно-красотульной и диванно-караульной.
Так как ты относишься к разведению , и есть искоренение рабочих качеств в собаках . Потому как рабочие качества основываются на здоровье , и выраженых инстинктах .
цитата:
Еще раз повторю - удалено администратором.
На бис чтоли ?)))))
цитата:
Даже из этой беды пытаетесь устроить себе шоу. Вы не поинтересовались, сколько у нас вообще немецких овчарок в спасательных службах? И почему.
Это государство устраивает из беды шоу , я просто вынужден был все это увидеть в оочию , поскольку попал в самый пик стихии , и то что не пострадал сам , просто повезло . Так что про беду не надо , говноед ты наш . А то что делает МЧС я в курсе , строит питомники на бумажках , это если коротко .
Это Ваня ты, и в разведение в том числе, просто бездарь.
Знаешь чем я отличаюсь от тебя ? Я не представляюсь штангистом кабардинобалкарии как ты , если им не являюсь . Я не занимаюсь разведением , и все об этом знают , поэтому не претендую . А вот ты трезвонишь на всех углах про свю значимость , хотя ума не хватило для того чтобы в советские !!! времена закончить техникум . То что ты выскочка , говорит и то , что ты залез при первой возможности в РСЛНО порулить , залез на рынок Ирки , и все это делаешь изпод тишка . Ты четко звание удалено администратором заслуживаешь . Вас тут таких собралось , воняете дружно , можно подумать что вы авнгард , спасители породы в России . Но я то не раз доказал , и показал что вы самые настоящие вредители . Это вас раздражает , отседова и отношение ко мне . Не надрывайтесь , мне действительно на вас начхать . Вы никто , и зовут вас никак . Как бы вы это не старались опровергнуть . И это чистая правда !!!))))
Скажи это журналистам , которые показывают женщин , которые выкидывают своих детей с многоэтажок , и называют это преступлением . Надо вещи называть своими именами .
Вы не нормальный..... при чем тут это??? [взломанный сайт]
цитата:
В каком месте эта девушка ответила за смерть собак ?
это вообще не ваше дело, все мы ответим... когда время придет
цитата:
А ты что была свидетелем на месте ? Точно так же , как и я , получаешь информация из инета , и делаешь оценки , посочувствовать , или осудить
знаешь где упадешь, соломки подстелишь. Я реально задумываюсь о Вашей адекватности. И к чему вы вспомнили эту историю???? сказать было нечего на фотку собаки вашего разведения.... ходящую на плюснах
Конечно знаю!!! Тем, что про тебя каждый первый задумывается gera пишет:
цитата:
Вы не нормальный.....
gera пишет:
цитата:
Я реально задумываюсь о Вашей адекватности
а про меня, нет. Тем, что из-за того, что ты ни шиша не знаешь и не умеешь, показать тебе нечего, ты про других начинаешь просто брехать (авось, кто поверит ......). Чихи твоя порода, вот ей и занимайся!!!
Пост N: 10434
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 17:29. Заголовок: gera пишет: это воо..
gera пишет:
цитата:
это вообще не ваше дело, все мы ответим... когда время придет
Ты ещё наверное не попадала в истории , так можно всем все разрешить , ответят ведь наверное потом ...когда время придёт . Спустись с небес девочка , оценки поступкам в обществе , дает само общество , эти оценки обозначают те грани дозволеного и запретного . Вы своими сочувствиями , говорили что владельцы по вине которых угроханы собаки , не виноваты , и им нужно сочувствовать . То есть можно предполагать , что у вас такое отношение к своим собакам , как к непродуктивным животным , типа тараканов , угрохали , ну и фиг с ними . Ты не специалист как многие тут , не надо давать оценок чужим животным так категорично и значимо . Мне то все равно , но у собаки есть хозяева , и хозяева иногда встречаются , могут и ответить контактно ))))gera пишет:
цитата:
Вы не нормальный
Да я то нормальный , на себя посмотри , полный отрыв от действительности .
Спустись с небес девочка , оценки поступкам в обществе , дает само общество ,
Не суди да не судим будешь ДК пишет:
цитата:
Вы своими сочувствиями , говорили что владельцы по вине которых угроханы собаки
кто Вы??? ДК пишет:
цитата:
Ты не специалист как многие тут , не надо давать оценок чужим животным так категорично и значимо . Мне то все равно , но у собаки есть хозяева , и хозяева иногда встречаются , могут и ответить контактно ))))
бред сивой кобылы.... Вы меня пугать надумали ДК пишет:
цитата:
Да я то нормальный , на себя посмотри , полный отрыв от действительности .
Пост N: 2298
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 14.07.12 17:39. Заголовок: gera пишет: что за ..
gera пишет:
цитата:
что за манера.... валить все в кучу????
да не обращайте на него внимания! Это у него "тактика" такая. По существу ни шиша не знает, показать реально нечего, так он начинает просто брехать всякую х...ю, рассчитывая, что оппоненты то люди, в отличии от него, адекватные, и начнут тут объяснять, что он "ошибся" (ну, сбрехал). И разговор уйдет от прямой темы, на всякую отвлеченную хрень.
Пост N: 10435
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 17:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Конечно знаю!!! Тем, что про тебя каждый первый задумывается
Не первый , а первая . Ты знаешь почему я тут ? Потому что тут собралось много удалено администратором типа тебя , которые пуают на чужую работу , и им никто не может ответить . Хочешь таких первых как гера разобрать как авторитет ? Давай . Только она в кинологии такая же никчемность .Я когда сказал что инкубаторские питомники это ущерб в кинологии , знал что буду врагом для большинства . Ну кто хочет думать , что его мучения , вредны ? Тут будут сколько угодно искать причины тогоо , почему качество собак ухудшается , в любом разведениии , что шоу , что РР . Наговорили уже столько , но никто не говорит , что здоровье животного , вот самая главная причина , ухудшения качества . Только из здоровых животных можно выбирать , и отбирать . А здоровье нужно не только сохранять , но и создавать для здоровья условия . Я же ничего дурного не говорю , это вы говорите , что здоровье это ерунда , чем доказываете свою несостоятельность . Ваше копание в нашем питомнике , вытаскивание каких то цитат , выдумки и сплетни , говорят о вас очень значимо . Вы лагерники , со своими понятиями , удалено администратором . Тфу на вас )))
Пост N: 5372
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.07.12 17:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
так он начинает просто брехать всякую х...ю
это точно.... но раньше менее агрессивен... что ли был. У меня еще вопрос к ДК в предыдущей теме Вы писали, что зарабатываете 10т.руб. в день, почему же вы тогда в хибаре живете?
Пост N: 10436
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 17:47. Заголовок: gera пишет: Не суди..
gera пишет:
цитата:
Не суди да не судим будешь
Суд , это оценка оправдательная , или осуждающая , вы своим соболезнованием даете оценку оправдывающую , а я высказываю на этот счет свое мнение , не сужу , не выдумывай . Замалчивать такое нельзя , как и поощрять . Пока вы слюни пускали по поводу их собак , в других темах стоял хохот этой девицы .
Пост N: 5373
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.07.12 17:50. Заголовок: ДК пишет: Я когда с..
ДК пишет:
цитата:
Я когда сказал что инкубаторские питомники это ущерб в кинологии , знал что буду врагом для большинства
мы с Вами не первый год спорим об этом, но до оскорблений Вы раньше не скатывались. ДК пишет:
цитата:
Тут будут сколько угодно искать причины тогоо , почему качество собак ухудшается , в любом разведениии , что шоу , что РР
вообще то.... с заводскими породами всегда проблемы были со здоровьем, и совсем не потому что щенки выросли в квартире [взломанный сайт] и еще СОБАКА - ЭТО ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ, человек ее приручил много веков назад [взломанный сайт]
Пост N: 10437
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 17:53. Заголовок: gera пишет: У меня ..
gera пишет:
цитата:
У меня еще вопрос к ДК в предыдущей теме Вы писали, что зарабатываете 10т.руб. в день, почему же вы тогда в хибаре живете?
Что значит в хибаре ? Мне вот интересно , откуда беруться сведения где я проживаю ? Когда в Германии услышали что я проживаю в центре столицы республики в двух своих домах . Меня посчитали богатым человеком . ))) А что в общежитии жить лучше ? У вас точно с головкой непорядок .))) И Вадик приводит тебя как авторитетное мнение
Пост N: 5374
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.07.12 17:55. Заголовок: ДК пишет: Суд , это..
ДК пишет:
цитата:
Суд , это оценка оправдательная , или осуждающая , вы своим соболезнованием даете оценку оправдывающую , а я высказываю на этот счет свое мнение , не сужу , не выдумывай . Замалчивать такое нельзя , как и поощрять . Пока вы слюни пускали по поводу их собак , в других темах стоял хохот этой девицы .
Пост N: 10438
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 17:58. Заголовок: gera пишет: мы с Ва..
gera пишет:
цитата:
мы с Вами не первый год спорим об этом, но до оскорблений Вы раньше не скатывались.
Я считал тебя культурно девицей , а оказалось , что у тебя такой набор побочных эфектов . Сама что ты этого не замечаешь ? Я давал разрешение " мочить " меня , а не всех подряд . Надо меру знать , а не искать то , что я пропустить не смогу . Не занимайся этим , и все будет ОК .
Пост N: 10439
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 18:07. Заголовок: gera пишет: это не ..
gera пишет:
цитата:
это не Ваше дело..... не понимаете????
В этой теме разрешено высказывать свое мнение , пускали бы слюни в других темах . Потом почему собачников не должно касаться отношение к собакам , их соплеменников ? Оющества по и нтересам должны сами регулировать взаимоотношения , и правила внутри общества . Иначе это будут делать за них другие .gera пишет:
цитата:
так фотки выкладывали..... домом бомжи коробки называют.... у вас не дом, а хибара
Хибара это необустроеное строение , малопригодное для жизни , а в доме где есть электричество , вода холодная и горячая , три вида отопления . Это приличное место для проживания , в плане безопасности и комфорта . Заметь что есть при доме ещё земля , и расположение центр столицы . О таком многие мечтают . Внешний видок подкачал да . Но такие дома не ремонтируют , их сносят и делают новые , так дешевле . А когда я это буду делать , не твое девичье дело . В эту хибару как ты называешь , приезжают люди высочайшего полета , и достатка , за помошью , и консультацией . Никто не сказал что это хибара .
Пост N: 6348
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 14.07.12 19:14. Заголовок: Наташа, не обращайте..
Наташа, не обращайте внимания на этого удалено администратором. По существу-то ему ничем, кроме радения за здоровье и не похвастать. Производит таких же горбатых и шугливых плюсноходов. Ира ткнула его в это носом, вот он и разбушевался, хотя сам кричал о прозрачности в своем хозяйстве.
Пост N: 6349
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 14.07.12 19:25. Заголовок: Вот вам, Иван, еще о..
Вот вам, Иван, еще одно ваше произведение:
О"Стелле 3 года (а выглядит на все 8)
Чемпион клуба РСВНО, Чемпион России, САС1В, Отборный класс, ОКД-1 ЗКC-1 ИПО-1, Ккл.1П
Обратил, кстати, внимание на подпись к фото. Плевать на чемпионства и САСки, но не будете ли Вы, глубокообижа... пардон, глубокоуважаемый Иван, так любезны рассказать, когда, где, кому и с какими баллами данная ластоногая особь сдала IPO1?
И вот Вам, милейший, отдельно ее лапки. Вы ведь любите заниматься расчлененкой и по жизни, и по фото.
Пост N: 673
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 14.07.12 19:43. Заголовок: ДК да !! ДК по моему..
ДК да !! ДК по моему проигровает а если честно я поначалу пытался Вас понять явно образованый человек и с опытом но заводите себя в такие тупики или Вы просто направление не знаете да и не обоснованой злости и правда многовато для адеквата у Вас наверное что то по жизне всё таки не всё складываеться успешно.
Может кто разглядит отличия от общей массы ШОУ собак? Может это просто я не вижу здесь смелости, напора, физической силы, жесткости и т.п., а вижу только подчеркнуто бережную работу фигурантов (чтобы удержать всеми силами от побега)?
Может кто разглядит отличия от общей массы ШОУ собак? Может это просто я не вижу здесь смелости, напора, физической силы, жесткости и т.п., а вижу только подчеркнуто бережную работу фигурантов (чтобы удержать всеми силами от побега)?
для шоу я видел и хуже тут мне кажеться проблема в воспитании и дрессировки
[взломанный сайт] У неё явно выраженные носогубные складки, морщины на лбу, землистого цвета кожа лица... Ведь она с детства пила и курила, да излишествами всякими нехорошими увлекалась...
Нееее, jarven_maa@mail.ru великий спец и очень опасный мущщина - по фото всё замечает и возраст женщины с полпинка угадает
Пост N: 10441
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 20:15. Заголовок: porto259 пишет: да ..
porto259 пишет:
цитата:
да !! ДК по моему проигровает
Кому ? И потом я тут не играю в перегонки . Разговор про разведение , и споры как всегда о причинах потери качества . Я не знаю какой у вас питомник , и почему вы пытаетесь оценивать кто тут прав , кто нет ? Покажите свою практику в разведении . Если вы разведением не занимаетесь , зачем влезать в не свою область ? Так что покажете образец как надо ? Или вы в слепую не видя сравнения , встаете на какую либо сторону , по бла бла бла ? Я тоже пока остаюсь о вас положительного впечатления . Но начало подрыва уже есть )))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Наташа, не обращайте внимания на удалено администратором. По существу-то ему ничем, кроме радения за здоровье и не похвастать.
Хвастать может и нечем , но и сказать что у меня где то нехватает , нельзя . У меня семья , дети , внуки , собаки , что ещё нужно для того , чтобы счастливо встретить старость ? Посмотри на себя , и сравни . Кому ты тут причесываешь на счет обиженого ? Ты даже собакам условий создать не можешь , мужик ты или баба ?
Пост N: 676
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 14.07.12 20:31. Заголовок: ДК пишет: Но начало..
ДК пишет:
цитата:
Но начало подрыва уже есть ))))
так это ерунда подрыв отрыв [взломанный сайт] я не заводчик и не когда им небуду но как вы себя ведёте это просто мрак у вас же должны быть какие то чуство достоинства судя по фото и видео что я видел гордиться особенно не чем до такой степени чтобы унижать других спортсменов и заводчиков
для шоу я видел и хуже тут мне кажеться проблема в воспитании и дрессировки
Не, ну ни кто не спорит с тем, что бывает и хуже. Тут нам утверждают, что они не хуже рабочих. А что видим на видео - обычное для ШОУ во всех отношениях. Фигуранты сберегли, не погнали собаку, в глаза ей старались не смотреть, чтобы не дернула. Да и нормальное там, судя по всему, воспитание, там собака просто такая. Что смогли вытянуть из неё, то она и показывает. porto259 Вот и в Ваш адрес завел пластинку ДК пишет:
цитата:
Если вы разведением не занимаетесь , зачем влезать в не свою область ? Так что покажете образец как надо ?
[взломанный сайт] . Так и со мной начинал когда-то. Ну, а когда ему покажешь свое разведение, он в ответ показать то ничего не может, нечего ему просто. Вот и ходит обиженный на весь белый свет.
Пост N: 6350
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 14.07.12 20:49. Заголовок: Drakona пишет: У не..
Drakona пишет:
цитата:
У неё явно выраженные носогубные складки, морщины на лбу, землистого цвета кожа лица... Ведь она с детства пила и курила, да излишествами всякими нехорошими увлекалась...
Нееее, jarven_maa@mail.ru великий спец и очень опасный мущщина - по фото всё замечает и возраст женщины с полпинка угадает
Ну, не такая большая проблема сравнить собак, зная возраст тех, с кем сравниваешь. Вот моя собака в 5,5 лет:
Вот она же в 7,5 лет:
Вот собака ДК в 3 года:
А вот собака Чудика в 10 лет:
Нужно что-то комментировать? Пожалуйста! У собаки Чудика пясти выглдядят лучше, чем у собаки ДК, которая на фото на 7 лет младше. А по загруженности они мало отличаются друг от друга. Подозреваю, что если собака ДК еще жива, то ходит она уже с большим трудом.
Пост N: 791
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 14.07.12 20:52. Заголовок: ДК не обижайте Обиже..
ДК не обижайте Обиженного.а то обидится и уйдёт. что,ДК, хозяйке Вероны не предъявишь,раз собаку "испортила" выращиванием?(и щенка вы ей больше,естественно,не продадите?) как фото показала,так и давай пучить Вас? а за своих собань я отвечаю только перед собой.а никак перед таким как вы. и заводчик Крома мне предлагала неоднократно щенка,но я отказалась. что ещё смеете вякнуть насчёт моих собак?
Пост N: 10442
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 20:53. Заголовок: porto259 пишет: я н..
porto259 пишет:
цитата:
я не заводчик и не когда им небуду
тогда почему вы не на спортивном форуме ? Тут же тема про рабочих и шоу , то есть про преимущество в разведении . Если вы не занимаетесь разведением , а занимаетесь спортом , логичнее бы было рассуждать в другой теме . porto259 пишет:
цитата:
но как вы себя ведёте это просто мрак у вас же должны быть какие то чуство достоинства
Что то вас только мое достоинство интересует , а что там на счет другим высказать то же самое ? Или вы считаете приличным вытаскивать самые неприглядные фото , при чем собак выращеных другими , и критиковать нецензурно ? Вы не можете похвастать обьективностью . С волками жить , по волчьи выть . Тут просто выжимают любых приличных людей , поэтому тут их просто нет , или есть те , кто пусть себе в ущерб , дискутирует с кучкой неудачников . Ну не отдавать же им подиум для лжи и фальши ? ))) Чтобы оценивать чужое разведение адекватно , надо иметь свое . Только так можно оставаться приличным в теме . Так что ........porto259 пишет:
цитата:
судя по фото и видео что я видел гордиться особенно не чем до такой степени чтобы унижать других спортсменов и заводчиков
Спортивными достижениями никто и не гордиться , у нас спортом уже никто не занимается , для питомника это как опция , достаточно дрессировки . Для меня так портить собак спортом , не есть хорошо . Вопрос спорный . Ещё раз , тут спорят не про дрессировку , а про разведение . Сьезжают на дрессировку , из за слабости аргументов , по разведению . Так же как и вы попытались чего то там оценивать , по фото и видео . Вы охрану может тоже виртуально скоро нести будете , по фото и видео ? ))) Те кто работает на совесть , тут не оскорбляют , и не унижают . Если я неправ , скажите кто качествено занимается разведением , из тут присутствующих , по пунктам .
Пост N: 10443
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.07.12 20:57. Заголовок: Rosomaxa пишет: а с..
Rosomaxa пишет:
цитата:
а своих собань я отвечаю только перед собой.а никак перед таким как вы.
Ошибаетесь , если факт того , что вы виноваты в смерти собак , будет доказан , это уголовное дело . Мучать и убивать собак , запрещено и по человеческим законам , и по моральным . А вы говорите , типа мои собаки , что хочу , то и делаю . И самое плохое , что вас поддерживают .
Снеговской говорит что повяжет племеную собаку , с дворняжкой , если ему понравится дворняжка . Вам понятен подход в разведении немецких овчарок у Снеговского ?????? Ну тогда извините . Я спать )))
ДК что,совсем сказать умного нечего? моих собак никто никогда не смел и не посмел бы мучить.а тем более убивать. ДК пишет:
цитата:
А вы говорите , типа мои собаки , что хочу , то и делаю .
ЦИТАТУ-ПОЖАЛУЙСТА. своими обиженными мозгами так может думать только Иван Корсунов. у ветеринаров узнай наших-как мы их спасали трое суток,как в человеческом приёмном покое ночью брали лекарство,как врач-реаниматолог пытался их спасти-это последняя наша надежда была.а потом доказывай, удалено администратором ,что мы их мучали. скажи это моему мужу-который винит себя до сих пор за этот тосол,который первый раз за мою жизнь с ним плакал-скажи это ему.и я посмотрю,что после этого останется везти в Сыктывкар.
Пост N: 6351
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 14.07.12 21:48. Заголовок: ДК пишет: тогда поч..
ДК пишет:
цитата:
тогда почему вы не на спортивном форуме ?
Да потому, что Дима не занимается спортом. Дима - это тот самый обыватель, который покупает продукт, выпущенный Вами, и поэтому он имеет право высказать здесь свое мнение. А если оно вам не нравится, это уже ваша личная проблема.
ДК пишет:
цитата:
Что то вас только мое достоинство интересует , а что там на счет другим высказать то же самое ? Или вы считаете приличным вытаскивать самые неприглядные фото , при чем собак выращеных другими , и критиковать нецензурно ?
Даже я удержался от нецензурных слов сегодня, в отличие от Вас. А на других валить качество своего произведения не надо. Горбатый Рауль, горбатая Верона, О`Стелла, ходящая на плюснах - это проблема разведения, а не выращивания. Ну, а качество психики выращенных у вас собак мы уже имели возможность лицезреть. Выращенная не вами Азалия ничем не хуже выращенной вами Ириски - такие же нервные хватки с такими же аккуратными фигурантами, ни разу не опустившими стек на собаку.
ДК пишет:
цитата:
тут спорят не про дрессировку , а про разведение . Сьезжают на дрессировку , из за слабости аргументов , по разведению
Разведения без дрессировки в пользовательной породе быть просто не может. Уровень способности к обучению и службе говорит об уровне разведения. А то, что вы называете разведением, один из старейших заводчиков Германии, которому довелось воевать с собакой собственного разведения, назвал фабрикой по производству щенков. Ну, и еще раз об аргументах о разведении. Я уже выкладывал как-то горбатиков с проваленными пястями и слабенькими задними, рожденных в ДК. Аргументы от Вас были такими же, как и сегодня - "Я этих собак не знаю, они выросли не у нас и вообще это не наши собаки". Вот Вам еще одна ваша.
Очень показательны комментарии к фото, которые лучше бы было не писать. Для имиджа питомника лучше.
цитата:
Чемпион РФЛC, 4-хСАС, ОКД-1 ЗКC-1, Ккл.1П Рауль из ДК. Эта единственная фотка Рауля, довольно неудачная...стойку он держать не хотел...зажимался и кукожился...не любил чужих рук ...но другой нету.
Ну, и совсем "на сладкое". ДК пишет:
цитата:
Те кто работает на совесть , тут не оскорбляют , и не унижают
Вот тут Вы абсолютно правы. Ни разу не видел тут оскорблений в чей-то адрес от Светы Романенко, от Андрея Гороховика (logtrakt), от Светы Пашковой (Шали), от Алены Богдановой, от Даши, от Тани Черняковой. Зато от Вас - сколь угодно и каждому, кто посмеет с Вами не согласиться. удалено администратором
моих собак никто никогда не смел и не посмел бы мучить.а тем более убивать.
Собаки выпили тосол , потому что небыло воды . Разве это не мучать собак , накормить сухачем , и не дать вволю воды ? При этом оставить ядовитую жидкость доступную для собак ? А почему собаки жили в гараже ? Это что место для проживания животных , или это место стоянки машины ? Есть ряд нарушений , которые повлекли смерть собак , вы в этом виноваты . И винить меня в своей безолаберности не надо , я ещё и виноват , что не пожалел её как все . Поэтому стал мразью . Лихо у вас получается гражданочка . porto259 пишет:
цитата:
Вы просто не желаете его понимать потомушто фишку на другой номер поставили изначально
Да ну какие фишки ? Мы просто болтали о разведении . Вадим в разведении давно , но серьезно стал заниматься недавно . Потому что бегать по разным породам , не получив приличных результатов ни в одной , это не разведение . Или скажем так , поверхностное отношение к определенной породе . Вон он вас просит не верить моим словам . Его хозяйка форума , спросила в лоб напрямую . Повязал бы он племеную собаку с дворняжкой . Он ответил однознеачно , что да !!! . Ни какой двусмыслености . Теперь будет скользить конечно .))) Так вы бы такому заводчику поверили бы , что у него щенки от тех родителей , какие он указывает в документах ? И что это за разведение для вас понятное , если в нем участвуют собаки , с происхождением неизвестным , то есть с неизвестными проблемами ? Странно вы рассуждаете . В германии делали запрет от большого количества сук в питомнике , чтобы предотвратить максимально подлог от одних сук , к другим . А тут прямая политика не придерживаться ни каких правил . Поспишь с вами )))
Пост N: 2302
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 14.07.12 22:24. Заголовок: ДК пишет: Его хозяй..
ДК пишет:
цитата:
Его хозяйка форума , спросила в лоб напрямую . Повязал бы он племеную собаку с дворняжкой . Он ответил однознеачно , что да !!! . Ни какой двусмыслености . Теперь будет скользить конечно .))) Так вы бы такому заводчику поверили бы , что у него щенки от тех родителей , какие он указывает в документах ? И что это за разведение для вас понятное , если в нем участвуют собаки , с происхождением неизвестным , то есть с неизвестными проблемами ? Странно вы рассуждаете . В германии делали запрет от большого количества сук в питомнике , чтобы предотвратить максимально подлог от одних сук , к другим . А тут прямая политика не придерживаться ни каких правил .
Ваня, я как тогда сказал, так и сейчас скажу - что если собака БЕЗ родословной будет обладать нужными мне КАЧЕСТВАМИ, то я конечно же повяжу с ней!!! Как и тогда, я добавлю - покажите мне ДВОРНЯГУ обладающую качествами НО в полном объеме? Рабочие характеристики, которые требуются для НО, не свойственны просто собакам. Собакам свойственно, когда против них выходит серьезный противник, сваливать, а не вступать в борьбу. Вступать в борьбу - это глубоко селекционное качество. Так же, ты прекрасно знаешь, что я метизировал собак. Но ты почему-то "забыл", что их продавал именно как метисов. И на форуме этом же публично не скрывал, что это именно метисы (кстати, просто великолепные собаки). http://www.youtube.com/watch?v=TdZyyYrLBgI
Так что не суди людей по себе! Если ты имеешь у собак липовые дипломы по дрессировке, это не значит, что другие тоже будут липой заниматься.
Пост N: 399
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 14.07.12 22:25. Заголовок: Доброго всем вечероч..
Доброго всем вечерочка! Ох и жара! jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Ну, и еще раз об аргументах о разведении.
Хлопци пока вы тут друг дружку за чубы мутузите у вас уже жинка Президент союзу! Да не в собаках ж дело, а в людях, в культуре работы с породой и традициях. Как я понял из ролика о "Главной монопородке", что уже сложилась тусовка полнеющих домохозяек, которая и диктует моду, то шо ж вы хотите. Вот и ролик о собаке из "ДК" , так если там хозяюшка -клуша, ей хоть РР давай, хоть ... результат будет все тот же. Ну не бывает много ван Дорсен, не бывает.
Снеговской В. а Вы вообще судя по Вашим постам и видео ориентируетесь на богатых клиентов на охрану имущества ?
Вообще я простой провинциальный дрессировщик. То есть, дрессирую собак совершенно разных, для совершенно разных людей. От бесплатно для спортсменов, силовиков, знакомых и тех, кому просто тяжело бывает платить, до за достаточно дорого весьма обеспеченным людям (бизнесменам, высоким чиновникам и т.п.). Для себя занялся ИПО, чтобы "мозги не протухали", так сказать. Кстати, именно из-за интернета и занялся им. Просто меня некоторые пеняли, что мол ИПО это что-то не вообразимо сложное, и для меня "аульца" "отсталого" не подъемное
Пост N: 686
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 14.07.12 23:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Вообще я простой провинциальный дрессировщик. То есть, дрессирую собак совершенно разных, для совершенно разных людей. От бесплатно для спортсменов, силовиков, знакомых и тех, кому просто тяжело бывает платить, до за достаточно дорого весьма обеспеченным людям (бизнесменам, высоким чиновникам и т.п.). Для себя занялся ИПО, чтобы "мозги не протухали", так сказать. Кстати, именно из-за интернета и занялся им. Просто меня некоторые пеняли, что мол ИПО это что-то не вообразимо сложное, и для меня "аульца" "отсталого" не подъемное
Собаки выпили тосол , потому что небыло воды . Разве это не мучать собак , накормить сухачем , и не дать вволю воды ? При этом оставить ядовитую жидкость доступную для собак ? А почему собаки жили в гараже ? Это что место для проживания животных , или это место стоянки машины ?
удалено администратором. собаки жили в крытом вольере,каждый в своём,гаража у меня вообще нет.и СУХАЧОМ я НИКОГДА НЕ КОРМЛЮ.Ещё раз для тебя, удалено администратором- сынуля пришёл из школы,выпустил собак,поиграл с ними и зашёл в дом.они набегались,захотели пить,наверное.а верёвочка на двери в дом,которой они открывали дверь,оторвалась.и зайти попить в дом,где была незамёрзшая вода они не смогли.НОЯБРЬ был.они всегда могли зайти в дом-если мы дома.если нас нет-то они в вольере.у меня и малой щенок сейчас умеет открывать двери.за верёвочку(видео снять,чтоб ты убедился?).и выходить на улицу в туалет.они и нашли ведро с тосолом,которое не убрал муж после ремонта,а там вода пополам с тосолом,поэтому не замерзла.они и выпили.не всё,но для смерти им хватило 200 мл.(ветврач сказал).и что-мне убить сына теперь и мужа?да я и не знала,что тосол был слит. теперь-ни одной ёмкости ни с какой жидкостью во дворе нет.и сын не выпустит щенка,если нас нет дома. теперь-это закон.
Пост N: 794
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 14.07.12 23:32. Заголовок: ДК пишет: И винить..
ДК пишет:
цитата:
И винить меня в своей безолаберности не надо , я ещё и виноват , что не пожалел её как все
я СЕБЯ ВИНЮ. ты тут причём? а жалость свою-засунь себе в ж..,иди жалей бедную суку своего разведения-хозяйка,оказывается,сделала её инвалидом!! какой же ты ...! jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] Lottas,ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. [взломанный сайт] впредь буду корректней.
Неее, это плохо сохранившаяся женщина, лет на 12 собачьих выглядит : подслеповатые глазки, седая вся... Нужно было вовремя делать круговую подтяжку лица... Ботокс, опять же, совсем не помешал бы ей... [взломанный сайт]
Пост N: 10447
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.07.12 04:55. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
я как тогда сказал, так и сейчас скажу - что если собака БЕЗ родословной будет обладать нужными мне КАЧЕСТВАМИ, то я конечно же повяжу с ней!!!
Ну так и что у нас с тобой не сходится ? Ты и я , прекрасно понимаем , что у тебя не завод , и что ты не живешь тысячу лет ,поэтому заниматься такими опытами у тебя ни времени , ни средств нет , поэтому это шарлатанство . Чтобы говорить даже о продуманых тобой вязках с известными собаками , ничего нельзя ещё сказать , по одному поколению . Но ты расхваливаешь свое производство так , как будто действительно качество не только получилось , но и передается по наследству . Хотя мы знаем что помет ты поднимал в одинадцать щенков , это говорит об искусственом вскармливании . Что само по себе нарушает многие процессы . Понятно , что ни ты , ни Андерсен , не имеете ни каких ни судейских знаний , ни знаний ветиринарных , ни зоотехнических , то есть говорите от балды . Но так как вы сейчас пытаетесь закакать питомник ДК , так недавно ещё пытались какать на головы и Боденмаеру , и другим основателям рабочего лагеря . Кроме наверное только Райзера не трогали . Да за кого вы себя принимаете ? Вас бесит что я спрашиваю что в вашем питомнике есть для разведения ? Так что у вас есть , давай перечисли . С Андерсеном говорить пока нельзя , его плющит сильно , как вышел из адеквата , так вернуться никак не может . Можно же вести простой уважительный друг к другу разговор , не переходя черту . Сможете продержаться хоть денёк , или мне придётся говорить на вашем уровне ? Заметь , мне не надо ничего доказывать , я не специалист , и не представляюсь тем кем не являюсь , но любой здравомыслящий человек , понимает , что если человек назвался специалистом в какой либо области , покажи корочку , подтверждающую что ты не самозванец . Если корочек ни каких нет , называть себя крутым специалистом , а тут мы говорим о разведении , ну как минимум не красиво . Понятно что те , у кого нет удостоверяющих документов о его профессионализме , и пройденым курсам . Будут говорить что они нафик не нужны . У кого нет питомников , которые соответствуют всем нормам , будут говорить они нафик не нужны , у кого нет дресировочных площадок , и строить их не собираются , будут говорить они нафик не нужны . Если нет вет образования , тоже в сад . И так по всем параметрам , которые составляют кинологический процесс . Так что давайте уже как нибудь разберёмся , что есть ху ? Давай начнем с тебя , ты с Андерсеном , представляетесь самыми опытными в кинологии всего мира . И претендуете на то , чтобы учить людей как надо жить в кинологическом мире . Обычно учат на личном примере . Андерсен показал как он умеет заботиться о собаках . Сколько не прошу , так и не показал свой кунг . Зато у него простор полазить в нашем питомнике , там много места , его оттуда за уши не вытащить Он пока пользуется тем , что я не дома , и не могу ему ответить в полной мере . Но я отвечу как приеду . Так что давайте не будем голословными . Перейдём к практическим делам . И постарайтесь не впутывать в наш разговор , тех людей , которые тут не присутствуют . Тут мне много пеняют " порядочные " люди , что я не коректен как минимум . Вас как то никто не замечает , и кроме пары тройки человек , вам об этом никто не скажет . Но вы первые идете на конфликт , ведя себя непорядочно . За что и получаете в ответ . А не наоборот .
Ты себя очень сильно переоцениваешь [взломанный сайт] ! Вань, я очень ровный и спокойный человек, и меня вообще чрезвычайно редко, что-либо "бесит" (и уж точно, совершенно ничего виртуального). ДК пишет:
цитата:
Но так как вы сейчас пытаетесь закакать питомник ДК
Мы??? Не, Ваня, это ты его уже давно закакал по самое ...., в общем, просто утопил в этом. ДК пишет:
цитата:
или мне придётся говорить на вашем уровне
На нашем уровне говорить у тебя нет ни какой возможности. У тебя к этому нет ни знаний, ни умений, ни животных которых не стыдно показать! Потому ты и говоришь на своем уровне. ДК пишет:
цитата:
но любой здравомыслящий человек , понимает , что если человек назвался специалистом в какой либо области , покажи корочку
Любой здравомыслящий человек, действительно, понимает, что если ты специалист, покажи ЗНАНИЯ, УМЕНИЯ и РЕЗУЛЬТАТЫ их приложения. А без этого, корочки годятся только зад подтирать! ДК пишет:
цитата:
Так что давайте не будем голословными . Перейдём к практическим делам
Я тебе это уже много лет предлагаю!!! Забыл что ли? Я как занимался на ПРАКТИКЕ тем, о чем пишу, так и продолжаю этим заниматься. А вот твоей ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности совершенно не заметно! Как были у тебя собаки слабыми с липовыми дипломами, так они такими и остаются по сей день.
Пост N: 10448
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.07.12 08:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ты себя очень сильно переоцениваешь
В каком месте я себя переоцениваю , или оцениваю вообще ? Ты с собой не путаешь случаем ?Снеговской В. пишет:
цитата:
Мы??? Не, Ваня, это ты его уже давно закакал по самое ...., в общем, просто утопил в этом.
Вадик , это для тебя важно виртуальная реклама , там где только слова , для меня важно чтобы люди пришли , и не только увидели , но и могли пользоваться , что и всегда происходит . То что питомник заменяет клуб , это плюс , и никакой Вадик , там или Андерсен , не может влиять на востребованость дифицита . Вы же работаете только на себя . Поэтому я и называю вас барыгами . У нас много общественой работы . Как ты можешь это закакать ? Хотя стараешься как бульдозер .))))Снеговской В. пишет:
цитата:
На нашем уровне говорить у тебя нет ни какой возможности. У тебя к этому нет ни знаний, ни умений, ни животных которых не стыдно показать! Потому ты и говоришь на своем уровне.
Так покажи что нибудь подтверждающее свои знания , ведь любые знания в конечном счете атестируются , и дается разрешение на их использование . Если таковых документов у тебя нет , ты такой же как я , не профессионал . Ты же не поведёшь внучка к доктору , повитушке , знахарке и прочим проходимцам ? Почему в кинологии должно быть по другому ?Снеговской В. пишет:
цитата:
Я тебе это уже много лет предлагаю!!! Забыл что ли? Я как занимался на ПРАКТИКЕ тем, о чем пишу, так и продолжаю этим заниматься. А вот твоей ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности совершенно не заметно! Как были у тебя собаки слабыми с липовыми дипломами, так они такими и остаются по сей день.
Ну и что ты мне предлагаешь ? У тебя все сводится померятся качеством дрессуры . Это к разведению имеет отдаленный характер . Раздел по дрессировке в другом месте . Давай обозначим важные моменты в разведении животных , потом обозначим что эти животные собаки , породы НО . И так далее . Не надо перескакивать важнейшие моменты , на второстепенные . Чем ты все время и занимаешься . Так какое у тебя образование , что ты закончил , к чему имеешь допуск ? Какие строения , сооружения у тебя в питомнике , какая площадка для дрессировки , и тд ?
Пост N: 10449
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.07.12 08:56. Заголовок: gera пишет: но Вам ..
gera пишет:
цитата:
но Вам такие и не снились
Госпидя , я понимаю что в Москве гараж это непомерная роскошь , в провинции гараж это обычное дело девушка . В Германии если бы вы в самый красивый гараж посадили собаку , соседи бы обьязательно стуканули , и вас бы оштрафовали . В Америке детей забывали в шикарных машинах , и они там погибали от жары . Это ни как не оправдывает хозяев дорогих машин . Снеговской В. пишет:
цитата:
Я вот тоже считаю, что перед этим ... бисер метать не стоит.
Вадик , ну ты говори уж прямо свинья , что ты точки то ставишь ? Боишься что тебя обвинят в нарушении ? Я прямо говрю , что ты удалено администратором . Заметь , я не хотел тебя обидеть
Неее, это плохо сохранившаяся женщина, лет на 12 собачьих выглядит : подслеповатые глазки, седая вся... Нужно было вовремя делать круговую подтяжку лица... Ботокс, опять же, совсем не помешал бы ей...
А Вам, мадам, не помешал бы бутокс. Внутрь. 100 г перед сном. Если проснетесь, еще 100 г.
Пост N: 2306
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 15.07.12 09:35. Заголовок: ДК пишет: Ты же не ..
ДК пишет:
цитата:
Ты же не поведёшь внучка к доктору , повитушке , знахарке и прочим проходимцам ? Почему в кинологии должно быть по другому
Назови мне нормативные акты в нашей стране, требующие лицензии для занятий данной деятельностью? Не пытайся людям пудрить здесь мозги! Я сложил свои бумажки всякие в дальний угол давным-давно, за ненадобностью, и за не представляющими ценность (потому как и с дипломами по дрессуре, всякими сертификатами чемпионскими, они давно превратились в массовую макулатуру, которая есть и у каждого "проходимца", но вот ПРЯЧУТСЯ за них, ТОЛЬКО проходимцы!). ДК пишет:
цитата:
У тебя все сводится померятся качеством дрессуры . Это к разведению имеет отдаленный характер
У меня все сводится к КОНЕЧНОМУ продукту! У тебя, к пустому трепу на любые темы, кроме как продемонстрировать конечный продукт (оно и понятно, он то как раз и .... липовый у тебя [взломанный сайт] ).
Пост N: 6355
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 10:05. Заголовок: ДК пишет: У тебя вс..
ДК пишет:
цитата:
У тебя все сводится померятся качеством дрессуры . Это к разведению имеет отдаленный характер . Раздел по дрессировке в другом месте . Давай обозначим важные моменты в разведении животных , потом обозначим что эти животные собаки , породы НО
ДК, никто не требует от Вас показать качество дрессуры, но всем, здесь присутствующим, хочется посмотреть на качество ваших собак. Ведь это Вы утверждаете, что без круглосуточного бегания по двору и домашней дрессплощадки хороших собак не получить. Покажите качества своих собак не на картинке, а на видео с вашей столь качественной собственной дрессировочной площадки. Или на видео хотя бы с мутпробы на какой-либо завалящей местной выставке, чтобы не говорить потом о трудностях многокилометрового пути по бездорожью, безводью и безъестью.
Вы так много говорите о природном выращивании и инстинктах, что просто должны продемонстрировать их наличие у ваших собак. На вчерашних видео собаки вашего разведения можно было увидеть только слабенький добычный инстинкт и достаточно выраженный инстинкт самосохранения.
Пост N: 10450
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.07.12 10:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Назови мне нормативные акты в нашей стране, требующие лицензии для занятий данной деятельностью?
Ну ты сразу о комерческой стороне , хотя что от тебя можно ещё ожидать ? Если ты зарабатываешь через кинологическую систему страны , то система дает тебе лицензию на право работать на всех мероприятиях . Если от себя , ну во первых это шарлатанство . Смотри , например это не ты , человек взял деньги за определённую работу по дрессировке собаки , например бультерьера . А потом буль сьел в семье ребёнка , хотя до работы дрессировщика , был в адеквате . Разве не нужно иметь разрешение обучать собак приравненых к оружию ? Нормативы сам поищи , лакеев тут нет . Снеговской В. пишет:
цитата:
Я сложил свои бумажки всякие в дальний угол давным-давно, за ненадобностью, и за не представляющими ценность (потому как и с дипломами по дрессуре, всякими сертификатами чемпионскими, они давно превратились в массовую макулатуру, которая есть и у каждого "проходимца", но вот ПРЯЧУТСЯ за них, ТОЛЬКО проходимцы!).
Я с тебя не дипломы прошу , а удостоверения твоего профессионализма . Это как права на вождение авто , их ты за ненадобностью в угол не скинешь . Давай вытаскивай , или ты вообще нулевой ?Снеговской В. пишет:
цитата:
У меня все сводится к КОНЕЧНОМУ продукту! У тебя, к пустому трепу
Конечный продукт , например арбуз , может быть очень красивый , но каждый сегодня человек хочет знать технологию его выращивания , и кто его выращивал , и так далее . Конечный продукт по твоему дрессированая собака , которая подает лапу ? Или что ? Ты давай к разведению возвращайся , а не бегай как заяц по кустам .
Все болеете ? Андрей , я тебя читаю , и думаю , когда ты показываешь черное , но говоришь что это белое , на что ты расчитываешь ? Ты полечись ещё , у тебя может быть рецедив .
Пост N: 689
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 15.07.12 10:31. Заголовок: да везёт Вам как вла..
да везёт Вам как владельцам собак что проживаете в России сегодня вместной газете прочитал прикол собака после наркоза когда пробуждалась укусила врача. врач за правую руку запрoсил возмещение ущерба 100000 евро так он не может везти трудoвую деятельность владелец собаки отказался так как не присутствовал при пробуждение собаки.был суд врач получил только частичную компенсацию половину потому что как специалист должен был предполагать агрессию после наркоза но ведь всё таки получил [взломанный сайт] oказываеться в некотарых землях германии страховка собак обезательна штраф 10000 евро [взломанный сайт]
Пост N: 2307
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 15.07.12 10:35. Заголовок: ДК пишет: Если ты з..
ДК пишет:
цитата:
Если ты зарабатываешь через кинологическую систему страны , то система дает тебе лицензию на право работать на всех мероприятиях
Вань, это вы "зарабатываете" через ..., а я просто РАБОТАЮ. Я ни кого не спрашиваю разрешения работать, и работаю с кем хочу и когда хочу. А что-такое - "кинологическая система страны"? [взломанный сайт]
Пост N: 6356
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 10:53. Заголовок: ДК пишет: Все более..
ДК пишет:
цитата:
Все болеете ?
Это Вы, ДК болеете хронически. Так много говорите о качестве разведения, выращивания и содержания, что давно уже должны завалить нас доказательствами преимущества своего разведения, выращивания и содержания. Где они, эти преимущества? В чем выражаются конкретно? Покажите здоровые инстинкты и достойное уважения поведение ваших собак.
Это Вы, ДК болеете хронически. Так много говорите о качестве разведения, выращивания и содержания, что давно уже должны завалить нас доказательствами преимущества своего разведения, выращивания и содержания.
Вы невнимательно читаете мои посты . Я говрю что разведение собак одной породы , может двигаться в позитиве , если существуют одни правила для всех . Правила есть , а из за таких как вы , качество ухудшается , так что не надо морщить лоб , в темах , почему там то и там хреново . Если бы можно было заниматься в замкнутом пространстве , тогда дело другое . Но разведение дело колективное . Это я повторяю для особено тупых . Одиночные питомники ни как не повлияют на общую картину , потому что сами включены в единый клуб . Есть ещё вопросы на эту тему ? Так какие допуски в кинологии вы имеете ?
Пост N: 6357
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 11:53. Заголовок: ДК пишет: Вы невним..
ДК пишет:
цитата:
Вы невнимательно читаете мои посты
Мне уже не нужно читать их внимательно. Если разговор заходит не о лютых сыктывкарских морозах и качестве шерсти, то в ваших постах всегда одно и то же - дворовое содержание и натуральнеое кормление. Не спрорю, содержать собак во дворе удобно - можно вспоминать об их существовании только для того, чтобы они не померли с голоду. Но когда вы начинаете говорить о правилах разведения, вы напрочь забываете главное из них - в разведение должны допускаться не просто здоровые (не больные), а проверенные дрессировочной работой живортные. "Ohne Leistung keine Zuht" - "Без работы нет разведения". Никто не требует от Вас участия в Чемпионатах Мира, но когда речь заходит о рабочих качествах собак, подтвердить их можно только сдачей норматива. И Вадим, и я можем эту сдачу подтвердить. И Вадим, и я сдавали нормативы прилюдно и не на собственной домашней площадке. И если вы говорите о разведении рабочей (служебной) породы, то плевать на вольер с подогреваемыми полами, кондиционером и инфракрасным облучателем в будке, если собака не может отработать элементарных упражнений на чужой площадке. Мне совершенно наплевать где и как будут жить ваши собаки, если они здоровы и могут подтвердить свою служебность сдачей норматива за пределами вашего двора. Вот главное правило, которое должно быть едино для всех, кто считает себя заводчиком немецких овчарок.
ДК пишет:
цитата:
Так какие допуски в кинологии вы имеете ?
Вам нужно, чтобы я выложил сюда скан своего судейского удостоверения и сертификатов со всех семинаров по дрессировке и разведению, в которых я участвовал за последние 20 лет? А какие допуски в кинологии имеете лично Вы? Меня не интересуют допуски вашей супруги, так же как ее не интересуют наши с Вадимом допуски.
Вам нужно, чтобы я выложил сюда скан своего судейского удостоверения и сертификатов со всех семинаров по дрессировке и разведению, в которых я участвовал за последние 20 лет? А какие допуски в кинологии имеете лично Вы? Меня не интересуют допуски вашей супруги, так же как ее не интересуют наши с Вадимом допуски.
Прослушать семинар много ума не надо , семинары бывают разные , если семинар проводият для того чтобы человек получил оценку от имеющего права эту оценку давать , которая послужит допуском например быть фигурантом на соревнованиях . То да выкладывай . Судейский в первую очередь , только не СССРовский , который давали порой для галочки . Тебя не интересуют какие специалисты работают в нашем питомнике ? Чеж ты обсираешь питомник тогда ? Ты уж давай следи за собой . Сказал а , говори уж и остальное .Да , семинары сегодня можно слушать невыходя из инета , поэтому только допуски и любые удостоверения кинологического толка .
jarven_maa@mail.ru Столько лирики ненужной , когда прозвучали вполне конкретные вопросы . Нет работы , нет разведения , это не о цирке . А о реальной работе , которую собака делает не на площадке , а в жизни , и относится к ней серьезно . Но давай упустим этот уводящий от моих вопросов момент . Поспорим об этом потом . Давай не прыгай , а ответь конкретно , какие допуски у тебя имеются на сегодня , и какое образование в кинологии ?
Андрей, для кого ты тут это все пишешь? Для удалено администратором не способного ни одной собаки хоть более-менее удобоваримой произвести и показать? Какие ещё наХ допуски? От кого?
Снеговской В. пишет:
цитата:
А что-такое - "кинологическая система страны"? [взломанный сайт]
Пост N: 6358
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 13:39. Заголовок: Чудик, у моего Кузи ..
Чудик, у моего Кузи тоже пясть была сломана, ему без малого 11 лет, но я имел ввиду не наклон пясти, а пальцы. У вашей старушки нет "куриной" лапы. И у моих старичков не было и нет.
Пост N: 10455
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.07.12 13:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Андрей, для кого ты тут это все пишешь? Для этого бездаря не способного ни одной собаки хоть более-менее удобоваримой произвести и показать? Какие ещё наХ допуски? От кого?
Так ты Вадик шарлатан ? ))) Все как всегда . Я в пути , так что салют ))) Специалисты - самозванцы
Ну- я посмеюсь тебе [взломанный сайт] Вот где то месяц назад- шла дурочка вдоль забора.Увидела ,что у меня во дворе пять собак бегает . Конечно сразу куча возмущений , мол наразводили здесь ,когда самим жрать нефиг. Я ей та культурненько - мол женщина гуляйте мимо.Короче пишет на меня жалобу мэру. Мэр в свою очередь даёт указание домоуправу ,что бы разобрался с жалобой. Пришёл домоуправ, посмотрел -претензий нет. Собаки все привиты и упитанные.Единственная просьба была у него ко мне - поставить 2 метровый сплошной забор , что бы эти дибилоиды не видели сколько собак бегает у меня во дворе [взломанный сайт] Когда пришёл домоуправ-бегало 10 собак по двору. Инженер -тот вообще опешил.Говорит,что сколько не ходит по моей улице -столько и не знал ,что большое количество собак живёт во дворе. [взломанный сайт] А вот теперь -представьте, что когда пришла комиссия - у меня по двору носились бы все собаки в рёбрах-так сказать в спортивно -выставочной форме. [взломанный сайт] . Думаю, что ответ мэру -был бы однозначно не в мою пользу. А так -у нас всё гуд.Собаки не истощены и выгула в 2,5 сотки двора предостаточно.
владелец собаки отказался так как не присутствовал при пробуждение собаки
Владелец собаки не на том настаивал))) Нужно было утверждать, что врач отнесся к своей работе халатно, раз не накинул петлю из бинта, или матерчатый намордник собаке, которая должна выходить из наркоза. А если бы собака себе язык прикусила выходя из него и кровью истекла, или со стола упала и покалечилась...Короче, сам виноват и руку гвоздиком расковырял ))) Шо у вас там за адвокаты такие безграмотные))) [взломанный сайт]
Пост N: 11705
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 15.07.12 14:31. Заголовок: чудик пишет: А вот..
чудик пишет:
цитата:
А вот теперь -представьте, что когда пришла комиссия - у меня по двору носились бы все собаки в рёбрах-так сказать в спортивно -выставочной форме. . Думаю, что ответ мэру -был бы однозначно не в мою пользу.
А жинку с домочадцами комиссия на предмет осмотра ребер раздеться не попросила?))) а то скажут, что собак кормите, а на родных экономите))))
Отправлено: 15.07.12 16:08. Заголовок: Елена Павликова Я лу..
Елена Павликова Я лучше ещё одну овчарку заведу, чем женюсь [взломанный сайт] С женщинами хорошо, когда без штампа в паспорте [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 15.07.12 16:22. Заголовок: Я представляю,если б..
Я представляю,если бы они увидели тот ужас,который выкладывал porto259 [взломанный сайт] И по какой то причине-все тут просмотрели и настолько спокойно отнеслись к увиденному,кроме ДК, КАК БУДТО ЭТО УЖЕ ЕСТЬ НОРМА В СОДЕРЖАНИИ СОБАК И ОРГАНИЗАЦИИ ПИТОМНИКОВ [взломанный сайт] Вот если бы выложили подобное в сторону оппонента, то все помидоры флуда улетели бы за считанные минуты в его сторону [взломанный сайт]
Сбылась мечта идиота [взломанный сайт] Сегодня друзья привезли николаевских голубей [взломанный сайт] Теперь можно назвать завёрнутым не только на собаках,но и на птице [взломанный сайт] Пока собаки бегают,голуби пасутся.Ужосссссссс [взломанный сайт] Ещё тигра завести и можно прямиком в психушку [взломанный сайт]
У вашей старушки нет "куриной" лапы. И у моих старичков не было и нет.
Так эта проблема посунулась с 90-х годов,когда судьи в рингах прекратили обращать внимание на длину пальцев и как собрана лапа в комок. Восточники за подобное - чётко наказывались, а у немцев - почему то закрывали судьи свои глаза и пропускали .Потом это коснулось и азиатов с кавказами. У азиатов ласты мотивировали передвижением по песку, то есть пытались ввести в породный признак, как и выраженную высокозадость и провисшую спину.Точно так же пытались у азиатов ввести в норму прикус клещи и перекус, мотивируя , что при анализе аборигенов -было выявлено с подобным прикусом более 70 процентов из осмотренных собак.Короче -нашли повод -дабы не влиять на оценку при экспертизе на выставках- за слабые связки и длинные пальцы не собранные в комок и на отклонения прикуса от нормы- принятой стандартом породы.
Афина Щенка немца поднимать за хвост [взломанный сайт] Это же не ягд или фокс или ещё кто то из норных типа вельша.. В чём была необходимость в подобных действиях [взломанный сайт] Реклама в вязкости и хватке. Так это было и без данных действий видно.
Афина Щенка немца поднимать за хвост Это же не ягд или фокс или ещё кто то из норных типа вельша.. В чём была необходимость в подобных действиях Реклама в вязкости и хватке. Так это было и без данных действий видно.
Видно бывает тогда, когда проверяешь. Вот я и проверил то, что сам развожу. Рекламой, оно получилось случайно. Взял щенка просто на площадку за компанию с взрослыми, проходил мимо её, к взрослой собаке, а эта достала и прицепилась (можно по видео заметить, что камеру включаем и крышку открываем, когда она висит).
Пост N: 9028
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 15.07.12 17:33. Заголовок: чудик пишет: в 2,5 ..
чудик пишет:
цитата:
в 2,5 сотки двора предостаточно.
неее.. на мой взгляд маловато будет.. Вот у моих троих выгула ........20 соток и...............поле за ним еще немерянное и........... самое главное нет КЛЕЩЕЙ [взломанный сайт] чудик пишет:
Разве не ясно? Шнин Берг это приставка моего питомника, загружено видео на канал пользователя - Snegovskoi, фигурантю я. Сложная задачка [взломанный сайт]
Вчера щенка выбирать приходили два мужика высоких здоровых таких, так малышня их окружила и давай за брюки дёргать- так у них чуть истерика не случилась- реально испугались месячных щенков-выбрали самого толстого, который спал [взломанный сайт]
http://www.youtube.com/watch?v=hNaAiMX9Wgg&feature=youtu.be ездили сегодня со своим гуру к чешскому фигуранту не чё такой сам мелкий но сил как у быка чему то научились а что то как бы не для нас на видео кобель 7 лет на половину чех на половину гдр хотя чехи своих счетают гдровцами на видео он как бы мне показывает как надо работать с молодыми собаками своего не снял потому что гуру старенький и с мобилой не владах но его хвалили [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Абсолютно с Вами согласен, прослушать можно и совсем без ума. Ум нужен для того, чтобы понять и усвоить услышанное на семинаре.
ДК пишет:
цитата:
семинары бывают разные , если семинар проводият для того чтобы человек получил оценку от имеющего права эту оценку давать , которая послужит допуском например быть фигурантом на соревнованиях
ДК, для того, чтобы стать фигурантом на соревнованиях (честно скажу, такой цели у меня никогда не было), нужно для начала стать просто обучающим фигурантом, понимающим что, как и для чего он делает, работая с собакой. Именно за этим я ездил на семинары, а не за "допусками", хотя бумажки за подписью судей и фигурантов SV, проводивших эти семинары, у меня где-то в загашниках валяются. Кстати, документы за подписью нескольких судей и фигурантов, сданные мной в РКФ именно для аттестации в качестве фигуранта, были там благополучно утеряны. Собирать и сдавать новый пакет я поленился. И переаттестовываться в качестве судьи и получать корочки кермастера я не счел нужным для себя, хотя в семинарах участвовал и свидетельства об этом тоже имею. А старые корочки, и погрызенные щенком, и восстановленные как раз для переаттестации, тоже где-то до сих пор лежат. Только вот нужно ли мне искать их и ехать куда-то все это сканировать ради того, чтобы помахать виртуально перед вашим носом? Не велика ли честь для Вас?
ДК пишет:
цитата:
Тебя не интересуют какие специалисты работают в нашем питомнике ?
Абсолютно не интересует. Как и специалистов, работающих в вашем питомнике, не интересует, какие специалисты работают в моем.
ДК пишет:
цитата:
Чеж ты обсираешь питомник тогда ?
Извините, ДК, но это Вы сами его обсираете, а я лишь время от времени тыкаю Вас носом в ваше собственное дерьмо.
ДК пишет:
цитата:
Давай не прыгай , а ответь конкретно , какие допуски у тебя имеются на сегодня , и какое образование в кинологии ?
Достаточное, чтобы нормально выращивать и воспитывать своих собак.
ДК пишет:
цитата:
Специалисты - самозванцы
Главный самозванец тут Вы, ДК. У вас есть кинологическое, зоотехническое или ветеринарное образование? Нет! У вас есть корочки дрессировщика или фигуранта? Нет! Вы занимаетесь разведением или дрессировкой? Нет! У Вас есть хотя бы корочки завхоза питомника? Нет! Так какого ж хера вы лезете своим рылом в вопросы разведения и обучения собак?!
Пост N: 695
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 15.07.12 19:18. Заголовок: Афина конечно не вид..
Афина конечно не видя ситуации не стоит расуждать но я слышал что вот такие щенки которые спокойные уверенные в себе к человеку не несуться из них часто и получаються упёртые слишком уверенные в себе проблемные пёсики если они попадают в первые и не опытные руки
porto259jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] Сейчас ей 1год 4мес. Собака от общения с которой получаю огромное удовольствие !!! [взломанный сайт] Огромное спасибо (от всей семьи) ЗАВОДЧИКУ СНЕГОВСКОМУ ВАДИМУ
А где тапочки? И " Дай лапу!" [взломанный сайт] Как то цирк не укомплектованным получается [взломанный сайт] Честно сказать- до финиша не досмотрел. Не люблю такого выполнения команд с заискиванием перед хозяином.
Пост N: 700
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 15.07.12 20:22. Заголовок: чудик пишет: А где ..
чудик пишет:
цитата:
А где тапочки? И " Дай лапу!" Как то цирк не укомплектованным получается Честно сказать- до финиша не досмотрел. Не люблю такого выполнения команд с заискиванием перед хозяином.
porto259 ПИШЕТ- [взломанный сайт] [взломанный сайт] ТАМ МНОГО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ТАК.и НЕ ЛЮБЛЮ ТАКОГО ВЫПОЛНЕНИЯ- БЕЗ СТРОГОСТИ СО СТОРОНЫ СОБАКИ.И сейчас за свой ролик с вылетающим предметом от фига получите. НА ЧТО СОБАЧКА ПЕРЕКЛЮЧИЛАСЬ [взломанный сайт] А НА КОМ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ СКОНЦЕНТРИРОВАНА [взломанный сайт]
Пост N: 703
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 15.07.12 20:36. Заголовок: воопще то по моим зн..
воопще то по моим знакомым все заводчики если не в большом спорте то хотя бы на уровне клубов если заводчик не признаёт спорт как ипо и.т.д то это очень странно или он разводит собак для опредилёной сферы деятельности или он просто..............
Отправлено: 15.07.12 20:46. Заголовок: porto259 я ВЖИЗНИ БЫ..
porto259 я ВЖИЗНИ БЫ НЕ ПОЗВОЛИЛ ПЕРЕКЛЮЧИТСЯ СОБАКЕ НА ВЫБРОШЕННЫЙ ФИГУРАНТОМ ПРЕДМЕТ,ТЕМ БОЛЕЕ БЫЛО ЧЁТКО ПОКАЗАНО СОБАКЕ ,ЧТО ФИГ В УКРЫТИИ. ДАЛЬШЕ ВООБЩЕ НОНСОС.ВЫХОДИТ ФИГ, А СОБАКА УВЛЕЧЕНА ПРЕДМЕТОМ И ЕЙ ПОФИГ НА ПРИБЛИЖЕНИЕ ТОГО,НА КОГО ОНА ПАРУ СЕКУНД ТОМУ ТУДА ЛАЯЛА И В ЧЬЮ СТОРОНУ КИДАЛАСЬ.ПОЛУЧАЕТСЯ ,ЧТО ЧЕЛОВЕК ДАННУЮ СОБАКУ КАК ДОБЫЧА НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, А ВЕСЬ ИНТЕРЕС У СОБАКИ -К ТРЯПКЕ.тАК НА ,ЧТО ТОГДА СОБАКА КИДАЛАСЬ [взломанный сайт] ОТВЕТ- НА ПРЕДМЕТ [взломанный сайт]
porto259 ПИШЕТ- ТАМ МНОГО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ТАК.и НЕ ЛЮБЛЮ ТАКОГО ВЫПОЛНЕНИЯ- БЕЗ СТРОГОСТИ СО СТОРОНЫ СОБАКИ.И сейчас за свой ролик с вылетающим предметом от фига получите. НА ЧТО СОБАЧКА ПЕРЕКЛЮЧИЛАСЬ А НА КОМ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ СКОНЦЕНТРИРОВАНА
О какой строгости может быть речь в годовалом возрасте? Вы о чем? И даже позже - какая строгость может быть в отношении любимого хозяина? А с вылетающим предметом - это была задача, поставленная фигом перед собакой. Тренер Димы стоял рядом и все это наблюдал. На уже достаточно продвинутом кобеле Диме показывали, какой должна быть начальная работа с молодой собакой. Не забывайте, что его псу лишь несколько дней назад исполнился год. Давление со стороны фигуранта и концентрация собаки на фигуранте начинаются тогда, когда он, фигурант, видит достаточную ее зрелость для этого. А начало работы с подростком - это всегда хватки в добычном драйве.
А с вылетающим предметом - это была задача, поставленная фигом перед собакой. Тренер Димы стоял рядом и все это наблюдал. На уже достаточно продвинутом кобеле Диме показывали, какой должна быть начальная работа с молодой собакой
Отправлено: 15.07.12 20:55. Заголовок: porto259 Я И НЕ СКРЫ..
porto259 Я И НЕ СКРЫВАЮ, ЧТО СПОРТИВНАЯ ДРЕССИРОВКА - БОЛЬШЕ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. [взломанный сайт] Точно так же ,как и не интересует рабочий лагерь- шоушники. РР видит негатив в анатомии,я в насущном применении спортивных собак в своей работе.А по показалкам- уже лет 15 как не езжу.Наверно сказалось требование в поведении и характере к овчарке, после содержания ротвиков, кавказов и азиатов. [взломанный сайт]
Пост N: 6365
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 20:58. Заголовок: porto259 пишет: я п..
porto259 пишет:
цитата:
я показывал его видео немцам также считают что жёстко для молодых собак но если есть резултат то как говариться победитель всегда прав
Дима, тут нужно помнить, что Вадим работает с собаками собственного разведения, которых знает, как облупленных. Он точно знает, до какой степени их можно "греть", чтобы не перекалить. Работа с чужой собакой или работа чужого фигуранта, не знающего этой собаки, будет выглядеть иначе. Задача ведь не раздавить собаку, а провести ее по лезвию, не дав порезаться.
Отправлено: 15.07.12 20:59. Заголовок: porto259 пишет: да ..
porto259 пишет:
цитата:
да
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] так какой возраст у той собаки, которая убежала за предметом [взломанный сайт] и потеряла концентрацию на фиге [взломанный сайт]
porto259 Я И НЕ СКРЫВАЮ, ЧТО СПОРТИВНАЯ ДРЕССИРОВКА - БОЛЬШЕ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Точно так же ,как и не интересует рабочий лагерь- шоушники. РР видит негатив в анатомии,я в насущном применении спортивных собак в своей работе.А по показалкам- уже лет 15 как не езжу.Наверно сказалось требование в поведении и характере к овчарке, после содержания ротвиков, кавказов и азиатов.
Спасибо: 0
грустно я бы тоже алабаев разводил если бы деньги были
Отправлено: 15.07.12 21:03. Заголовок: porto259 пишет: на ..
porto259 пишет:
цитата:
на видео кобель 7 лет
Убежал семилетка за предметом и потерял фига [взломанный сайт] Учи ДИМА И СВОЕГО ТАК УБЕГАТЬ,А Я К ТЕ ЗА КАРТИНКАМИ С ТРЯПОЧКОЙ ПОТОМ ПРИЕДУ [взломанный сайт]
Пост N: 6366
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 21:08. Заголовок: чудик пишет: так ка..
чудик пишет:
цитата:
так какой возраст у той собаки, которая убежала за предметом и потеряла концентрацию на фиге
Какая разница, если фигурант управляет здесь реакцичями собаки. Включиться на "колбаску" - это была задача, поставленная перед ней фигурантом. Плохо было бы, еслиб при данных действиях фигуранта, собака включилась на него, а не на "колбасу". Это говорило бы о ее неуверенности перед ним и неспособности легко переключаться.
Плохо было бы, еслиб при данных действиях фигуранта, собака включилась на него, а не на "колбасу". Это говорило бы о ее неуверенности перед ним и неспособности легко переключаться.
ОСТАЛОСЬ ФИГУ ТОЛЬКО ДАТЬ КОМАНДУ -СИДЕТЬ, А СОБАКЕ ЕЁ ВЫПОЛНИТЬ [взломанный сайт]
Отправлено: 15.07.12 21:16. Заголовок: porto259 НА РОЛИКЕ Л..
porto259 НА РОЛИКЕ ЛАЖА И НЕ НАДО ОПРАВДЫВАТЬ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ И СО СТОРОНУ СОБАКИ, И СО СТОРОНЫ ГУРУ. ТАМ ТОЛЬКО ОДНО ОПРАВДАНИЕ - СПОРТИВНАЯ ПОДГОТОВКА.
воопще то по моим знакомым все заводчики если не в большом спорте то хотя бы на уровне клубов если заводчик не признаёт спорт как ипо и.т.д то это очень странно или он разводит собак для опредилёной сферы деятельности или он просто..............
Я допишу ; "Он просто разводчик" (который разводит людей на деньги)
Пост N: 6367
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 21:25. Заголовок: чудик пишет: НА РОЛ..
чудик пишет:
цитата:
НА РОЛИКЕ ЛАЖА И НЕ НАДО ОПРАВДЫВАТЬ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ И СО СТОРОНУ СОБАКИ, И СО СТОРОНЫ ГУРУ. ТАМ ТОЛЬКО ОДНО ОПРАВДАНИЕ - СПОРТИВНАЯ ПОДГОТОВКА.
На ролике нормальная, грамотная работа знающего свое дело фигуранта с хорошей собакой. Нет разницы в базовой подготовке для спорта или реальной службы (а Диме показывали именно базовую работу). И там, и там все строится на задействовании одних и тех же инстинктов.
На ролике нормальная, грамотная работа знающего свое дело фигуранта с хорошей собакой. Нет разницы в базовой подготовке для спорта или реальной службы.
он мне на старой собаке просто показал как он работает с мололдыми а по жизни пёс серьёзный я его побаивался
ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.
Пост N: 716
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 15.07.12 21:48. Заголовок: чудик пишет: ТАК Я ..
чудик пишет:
цитата:
ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ
ерунда одно без другого не бывает я имею в виду полицию даже супер рабочия будет ипо сдавать или если не сдаст получиться вот так http://www.youtube.com/watch?v=UFUtDdgEYwk
ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ
Никто ни от кого не требует спорта просто потому, что 80% собак со своими проводниками его просто не потянут. Одни по причине своей ущербности, другие по причине своей серьезности и неспособности проводников справиться с управлением. Но таких собак и раньше было не много, а сейчас их совсем мало. А вот сдавать норматив нужно всем хотя бы для того, чтобы выявить и отсеять самых ущербных.
что 80% собак со своими проводниками его просто не потянут. Одни по причине своей ущербности, другие по причине своей серьезности и неспособности проводников справиться с управлением
хорошо подготовили. На фоне вчерашнего ролика просто отлично.
НУ КОНЕЧНО [взломанный сайт] ЕСЛИ БЫ ГОТОВИЛ ДК или собака ему принадлежала то.... ПОТРЕБОВАЛИ БЫ СКОРОСТЬ ОТ СОБАКИ ... [взломанный сайт] И НАТИСК ОТ ФИГУРАНТА [взломанный сайт]
НУ КОНЕЧНО ЕСЛИ БЫ ГОТОВИЛ ДК или собака ему принадлежала то.... ПОТРЕБОВАЛИ БЫ СКОРОСТЬ ОТ СОБАКИ ... И НАТИСК ОТ ФИГУРАНТА
Чудик, я оценил не качество собаки и не работу фигуранта на ролике, а качество подготовки собаки, т.е. качество работы В.В.К., которому, кстати, эта собака не принадлежит. И я думаю, мы с ним поняли друг друга без лишних слов.
А я бы, если б стал заморачиваться охраной с лаем и без оного, упор сделал не на разные команды, а на разные ситуации, ненавязчиво сведя две команды в одну или даже изначально пользуясь одной. Но это нужно делать обязательно с укрытием и, пожалуй, уже ближе к сборке раздела.
А я бы, если б стал заморачиваться охраной с лаем и без оного, упор сделал не на разные команды, а на разные ситуации, ненавязчиво сведя две команды в одну или даже изначально пользуясь одной. Но это нужно делать обязательно с укрытием и, пожалуй, уже ближе к сборке раздела.
Можно по разному , я преследовал немного другую задачу - объяснять долго у меня свои тараканы в голове
он как бы мне показывает как надо работать с молодыми собаками
я конечно не Гуру , но когда учат молодую собаку , то фигурант не показывает из-за укрытия предмет, а сам из-за него выглядывает и создает шум, чтобы правильно формировать само отношение собаки именно к подозрительно ведущему человеку, а уже потом он выбегает и переводит собаку в добычу. Может пес и серьезный как Вы говорите, но он и при наезде после остановки не вышел из добычного состояния. Не воспринимает он фига всерьез.
Пост N: 6372
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.12 23:06. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
когда учат молодую собаку , то фигурант не показывает из-за укрытия предмет, а сам из-за него выглядывает и создает шум, чтобы правильно формировать само отношение собаки именно к подозрительно ведущему человеку, а уже потом он выбегает и переводит собаку в добычу. Может пес и серьезный как Вы говорите, но он и при наезде после остановки не вышел из добычного состояния. Не воспринимает он фига всерьез.
Не правда ваша. Все действия фигуранта создавали акцент именно на добычном поведении собаки. Он делал все, чтобы у пса не возникло ни малейшего желания повоевать. На взрослой собаке показывалась работа с маленьким щенком. И фигурант подчеркивал: "Я заяц! Поймай меня!", а наезда там вообще не было, только "испуг" зайца.
Не правда ваша. Все действия фигуранта создавали акцент именно на добычном поведении собаки. Он делал все, чтобы у пса не возникло ни малейшего желания повоевать. На взрослой собаке показывалась работа с маленьким щенком
Глупости. Так молодую собаку либо тестируют, либо с ней делают шаг вперед после работы с фиговой добычей. Так как описываете Вы, тудятся с слабой собакой из-за боязни перевода агрессии в уклонение и потерей добычной мотивации. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
а наезда там вообще не было, только "испуг" зайца.
Вообще-то там показали в конце давление на собаку.
начало работы с подростком - это всегда хватки в добычном драйве.
А если у щенка с добычей не очень, оправдано ли работать только на агрессии, или лучше не торопиться и попытаться развить добычный инстинкт ?? И применяете ли Вы этот прием выбрасывания предмета из-за укрытия для молодых собак? В виде теста на переключение или постоянно на занятиях?
Пост N: 2312
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 09:48. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не сможете работать только на агрессии для результата. Нужно агрессию обязательно переводить в добычу.
Можно работать и только на агрессии, если есть такая необходимость. Главное не на чем, а как. Вообще, я так думаю, что не нужно мыслить какими-то стереотипами. Нет ни для одной собаки, и даже для одной и той же собаки, но в разный период натренированности, возраста, опыта, какой-то универсальной схемы. Это всегда процесс творческий, и идет он ОТ СОБАКИ.
Так в том то и дело!! Поэтому и просим мы чудика ПОКАЗАТЬ, как же выглядят эти "реальные" собаки, "реальной" подготовки. Или они вообще без подготовки, сразу "реальные". Но в любом случае, даже если они и сразу "реальные", то как же они узнают, что они "реальней" всех "реальных". Это же в любом случае надо каким-то образом протестировать. В силу своей профессии, я постоянно смотрю все возможных "реальных" собак, для реальной охраны. И владельцам приходится постоянно удивляться, что кроме имиджа, в их собаках в основном ничего более и нет. Для того же реального применения необходимо точно так же учить собаку. И учить надо будет все теми же методами.
чера выставлялась дочка Шали и Итчи - Стронг Спирит Бьянка: Получила оценку в классе беби - очень перспективная и победитель класса. На сравнении проиграла вот такому кобелю беби от Рубенса Термодоса и Анабель ф. Фростен:
Пост N: 1991
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 11:19. Заголовок: А во взрослых класса..
А во взрослых классах, вообще атас! Выставлялась наша Зена в промежуточном классе, получила оценку отлично, победитель класса. На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса. Сука с открытого была откровенно труслявая, закладывала уши, поджимала хвост под живот, пучила глаза, её тянули по рингу. Сука их рабочего вообще не дала посмотреть зубы, вырывалась, бежать и стоять в стойке вообще не хотела. Зенка прекрасно отбегала, стояла, как статуэта, в итоге проиграла. Правда судья спросила у Насти: Это рабочая? И попросила пробежать ещё пару кругов. После отметила: Для рабочей у неё шикарный экстерьер! Но на сравнении даже не смотрела на неё, ни в движении, ни в стойке, выбирала только из шоу!
Пост N: 1993
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 12:30. Заголовок: glady , Да мы ходим ..
glady , Да мы ходим для того, что люди со стороны увидели, что есть другие овчарки. Много народа подходит, интересуется, что за немцы такие, крепкие, уверенные в себе, адекватные, фотографируются с нашими собаками и хотят таких же овчарок!
Пост N: 9040
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 16.07.12 13:16. Заголовок: чудик пишет: ТАК Я ..
чудик пишет:
цитата:
ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.
цитата: ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.
Ну, хочет человек ВЕРИТЬ в то, что это именно так, как он описывает, а не так, как об этом говорят те, кто этим занимается, и кто занимается одновременно и тем, что он считает "реалом", "дрессурой" и т.п., кто имеет возможность сравнивать, кто может показать подготовленных собак.
Пост N: 404
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 16.07.12 14:53. Заголовок: РАТНИК пишет: А ЕСТ..
РАТНИК пишет:
цитата:
А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ,
Ну справедливости ради, давайте признаем, что и монопородки в целом, включая и мутпробу, тоже уже как спорт. Ну бегают жиночки, борются за красивую фигуру, а больше-то, что?
Пост N: 917
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 16.07.12 16:08. Заголовок: Шали пишет: На срав..
Шали пишет:
цитата:
На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса. Сука с открытого была откровенно труслявая, закладывала уши, поджимала хвост под живот, пучила глаза, её тянули по рингу. Сука их рабочего вообще не дала посмотреть зубы, вырывалась, бежать и стоять в стойке вообще не хотела.
Кто бы и сомневался... [взломанный сайт] Шали пишет:
цитата:
Вчера выставлялась дочка Шали и Итчи - Стронг Спирит Бьянка
хорошенькая... окрас, правда, мне такой не очень. имхо. Шали пишет:
цитата:
Да мы ходим для того, что люди со стороны увидели, что есть другие овчарки. Много народа подходит, интересуется, что за немцы такие, крепкие, уверенные в себе, адекватные, фотографируются с нашими собаками и хотят таких же овчарок!
Отправлено: 16.07.12 16:16. Заголовок: Шали Вы просто таска..
Шали Вы просто таскаетесь на службу.Сказать ,что вам приходится работать и работать Вашей собаке-у меня язык не повернётся,после того ,как Вы не в состоянии ощутить разницы. Просто-ходите на работу за зарплатой -так как кушать хочется [взломанный сайт]
Пост N: 11711
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.07.12 17:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Можно работать и только на агрессии, если есть такая необходимость. Главное не на чем, а как. Вообще, я так думаю, что не нужно мыслить какими-то стереотипами. Нет ни для одной собаки, и даже для одной и той же собаки, но в разный период натренированности, возраста, опыта, какой-то универсальной схемы. Это всегда процесс творческий, и идет он ОТ СОБАКИ.
Чтобы не было разговоров о стереотипах, нужно ясно представлять себе что есть работа только на агрессии. Вот именно, от того чем она вызывается, как с ней управляются и какая собака , все и зависит- работа и результат. А что, я где-то сказала, что нужно работать с сюсюканьем, обнимашками и целовашками? Или хотите сказать, что сами работаете с своими собаками, ведя себя исключительно агрессивно?) Ну хоть с Эрой? У меня, если бы так щенок вцепился в мою одежду, сразу же получил бы по башке, был снят и не обиделся бы, а у Вас" ой, не нужно ее душить..."))) А что нужно? все время вцепляться в хозяина от перевозбуждения?)) Вы часто перевозбуждение выдаете за агрессию), зато когда собака выходит в ринг для описания, ведет себя почему-то зажато и складывает уши.) Ничего личного.
Наверно сказалось требование в поведении и характере к овчарке, после содержания ротвиков, кавказов и азиатов.
Вот! [взломанный сайт] Я тоже периодически темку почитываю и поглядывая в окошко на своего кавказа, про себя улыбаюсь - о каком-таком характере можно спорить, не пообщавшись с этими собаками?
Ставила уже как-то эту фотографию, но поставлю еще, нравится она мне...
Отправлено: 16.07.12 17:25. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А что нужно? все время вцепляться в хозяина от перевозбуждения?))
Так у них то и поставлено всё на этом. Даша вон с3 недель нервозных готовит и называет это нормой.Одно дело когда среди щенков реальная борьба за сосок у суки.потом за лакомный кусок мяса,потом за игрушку.Но когда человек постоянно лезет с тряпкой и не даёт отдохнуть и спокойно развиваться растущему организму,то это же шизоид [взломанный сайт] [взломанный сайт] Всему как говорится-своё время и нефиг торопить события.
Отправлено: 16.07.12 18:11. Заголовок: lottas Вынужден был ..
lottas Вынужден был содержать кавказов во дворе друзей и помагала выгуливать и ухаживать за ними жена друга.Там же стоял сын Рамоса.ф.Б.Б. Мне спокойно можно было поставить ещё хоть 3 кавказа, хотя 6 собак уже стояло, но вот оставить алиментного щенка от сына Рамоса - то оооочень пришлось жену друга уговаривать. Хотя сын Рамоса был с характером, но вот всё равно не то. И сегодня жена друга вспоминает каждого кавказа и каждую прогулку .Но живут уже на этажах и возможности держать кавказа у них уже нет. Приезжавшие в гости поляки поражались ,как это Татьяна спокойно входит в клетку к кавказам и выдерживает этот взгляд собак, от которого у поляков сердце чуть ли не выпрыгивало со страха.
Отправлено: 16.07.12 18:46. Заголовок: Неделю назад ,в моме..
Неделю назад ,в момент выгула собак, позвонила знакомая. Стою болтаю с ней по телефону и замечаю,как 2 годовалый кобель воспользовавшись ситуацией. что я отвлёкся - пытается построить годовалого кобеля.Называю кличку и спокойно даю команду-"Место!" и виновник провокации с внутренним львиным рыком удаляется от молодого кобеля на веранду.Знакомая всё слышала в трубку и спрашивает-" Кто это у тебя с таким характером?'' Отвечаю ей-'' Сын Канто Витаксис и он же внук Консула Риттерберга" В ответ мне-'' Гены есть гены! Не пропьёшь! Чувствуется характер собаки даже через телефон." И спокойно с ней продолжили беседу об использовании немецкой овчарки на её службе .
Шали Вы просто таскаетесь на службу.Сказать ,что вам приходится работать и работать Вашей собаке-у меня язык не повернётся,после того ,как Вы не в состоянии ощутить разницы. Просто-ходите на работу за зарплатой -так как кушать хочется
Чё-то не поняла, при чём здесь моя служба? Вы в курсе, как я работаю? Лично видели? Не уподобляйтесь завистнику ДК! Кстати, моя домашняя собака Шали, это моё хобби! К моей службе она не имеет пока никакого отношения! На службе у меня другие собаки!
Пост N: 2315
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 18:51. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Чтобы не было разговоров о стереотипах, нужно ясно представлять себе что есть работа только на агрессии. Вот именно, от того чем она вызывается, как с ней управляются и какая собака , все и зависит- работа и результат. А что, я где-то сказала, что нужно работать с сюсюканьем, обнимашками и целовашками? Или хотите сказать, что сами работаете с своими собаками, ведя себя исключительно агрессивно?) Ну хоть с Эрой? У меня, если бы так щенок вцепился в мою одежду, сразу же получил бы по башке, был снят и не обиделся бы, а у Вас" ой, не нужно ее душить..."))) А что нужно? все время вцепляться в хозяина от перевозбуждения?)) Вы часто перевозбуждение выдаете за агрессию), зато когда собака выходит в ринг для описания, ведет себя почему-то зажато и складывает уши.)
Конечно нужно представлять, что есть агрессия. А то для многих, агрессия это нервы, хватки в пол пасти и т.п. На самом деле это не так. Я со своими веду себя очень по разному, в зависимости от того, что я хочу получить в данным конкретный момент от собаки. И агрессивно в том числе. Получить по башке, щенок всегда успеет. Уверяю Вас, он не обидится. И когда мне надо, они получают. В данном случае, это было не нужно. Кстати, существует и такое мнение, что если собака получив по башке от хозяина не обижается, она надежная, а если обижается, то нет. За свою практику я переработал множество собак, и могу уверенно сказать, что это ерунда. Куча собак которым хоть кол на голове теши, а им хоть бы хны, но при этом они совершенно никчемные в работе по чужому человеку. И я в достатке повидал "обидчивых" собак разных пород, не любящих получать от хозяина, но к посторонним стойких как кремень. Эти качества не имеют прямой связи между собой. Я не пойму, что Вы подразумеваете под "перевозбуждением"? Возбуждение на раздражитель, это необходимое качество для выполнения ЛЮБОЙ работы. Чем более длительно собака в состояние его (возбуждение) сохранять, тем более пригодна она к выполнению той работы, на которое у неё проявляется подобная реакция. След зверя у гончей возбуждает желание его поймать, и именно этот процесс возбуждения на сигнальный раздражитель побуждает её к активному поиску. Если возбуждение пройдет быстро, то она просто прекратит преследование и начнет "созерцать цветочки". Кому нужна такая гончая? Так и с любой иной работой любой другой породы.
Отправлено: 16.07.12 18:55. Заголовок: Шали пишет: Не упод..
Шали пишет:
цитата:
Не уподобляйтесь завистнику ДК!
Да я не завистливый. Когда у людей всё получается и всё тип-топ, я только рад за них. Но вы должны всё таки видеть реальность между поведением собак для службы и собаками для спорта [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 2316
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 19:01. Заголовок: lottas пишет: о как..
lottas пишет:
цитата:
о каком-таком характере можно спорить, не пообщавшись с этими собаками?
Я в достатке общался с кавказами всех сортов и мастей, питбулями, НО и т.д. Ну и? Собаки как собаки, хороши для тех целей, для которых выводились, но всегда предпочту хорошего немца им. Хотя питбуль, конечно это отдельная песня среди собак. Не смотря на свою любовь к немцам, все же я согласен с поговоркой питятников - все собаки делятся на питбулей, и тех, которые хотят ими стать.
Пост N: 1999
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 19:01. Заголовок: чудик пишет: Но вы..
чудик пишет:
цитата:
Но вы должны всё таки видеть реальность между поведением собак для службы и собаками для спорта
[взломанный сайт] И какая по вашему должна быть разница в поведении? Ну, и покажите уже чтоль видео этих "реально работающих реальных собак!" А это фото результатов работы моей собаки:
Отправлено: 16.07.12 19:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Если возбуждение пройдет быстро, то она просто прекратит преследов
Да я думаю что стоит учитывать гашение в следствии поданной команды хозяином.Помимо того, что немецкая овчарка должна легко возбуждаться на определённые раздражители после команды хозяина , это возбуждение должно ровно также и быстро гаситься, после поданной команды хозяином.Именно это видно подразумевала Е.Павликова.
Пост N: 2317
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 19:10. Заголовок: чудик пишет: Но вы..
чудик пишет:
цитата:
Но вы должны всё таки видеть реальность между поведением собак для службы и собаками для спорта
Что на должно говорить о том, что Вы эту разницу видите? Вы далеки от спорта, далеки от службы. Мы должны поверить Вам? А во что мы вообще должны поверить? Например я могу по полочкам разложить весть процесс подготовки собак и к спорту и к службе в разных структурах, так как постоянно с этим работаю. А Вы можете нам объяснить, кроме как вещать по Будулаевски - "хлеб всему голова", "мать надо любить" и т.п.?
Пост N: 2001
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 19:11. Заголовок: чудик пишет: Или хо..
чудик пишет:
цитата:
Или хозяйка взглядом- случайно заметила и указала
СВУ нажимного действия обычно маскируется под чем-нибудь, на что можно наступить! В данном случае оно было установлено под доску порога дома. Без собаки было бы не найти.
Помимо того, что немецкая овчарка должна легко возбуждаться на определённые раздражители после команды хозяина , это возбуждение должно ровно также и быстро гаситься, после поданной команды хозяином
Покажите мне такую собаку. Слово - "должно", меня совершенно не устраивает! Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе. Мы её учим быть УПРАВЛЯЕМОЙ в этом возбуждение, а совершенно не "гаситься".
Отправлено: 16.07.12 19:17. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
так как постоянно с этим работаю. кроме
Не нада мне подготовка моих собак ни к службе ,ни к спорту по Снеговскому. Не на..да.. Жаль нет смайлика ,что бы перекреститься от такой подготовки. Вам нужен реальный результат в баллах на стадионе от бесхарактерной собаки работающей схему. Мне же нужна уверенная собака в себе ,уверенные действия от собаки в неординарной ситуации. Тем более -работаю с собаками- столько сколько работаю.И насмотрелся всего.
Собака Рица (мать Шали) и работала и успешно выступала на соревнованиях. Сейчас ей 11 лет. В прошлом году она была списана со службы по возрасту, по приказу, хотя вполне могла ещё выполнять свою работу.
Отправлено: 16.07.12 19:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
а совершенно не "гаситься".
Идите о питах порассуждайте. А то я и там могу Вам лично -оооооооооочень много рассказать. Кто убил Джипси Вы хоть помните. Да может Вы этого и не слышали вообще.Снеговской В. пишет:
цитата:
Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе.
Исука Шали придя домой,судя по вашему высказыванию,думает всё время о взрывчатке [взломанный сайт]
Пост N: 2320
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 19:24. Заголовок: чудик пишет: Не над..
чудик пишет:
цитата:
Не нада мне подготовка моих собак ни к службе ,ни к спорту по Снеговскому.
"Снеговской" не изобретатель "подготовок", он их пользователь. А подготовка везде одна и та же. Если Вам её не надо, то Ваши собаки просто ни к чему не подготовлены. Обычные гавкалки из-за забора получаются у тех, кому не нужно подготовки. Ну, что ж, это тоже большинство народу отпугивает.
Выставлялась наша Зена в промежуточном классе, получила оценку отлично, победитель класса. На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса.
Отправлено: 16.07.12 19:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Не припомню. Может напомните?
Ну тогда Вы и не знали ни Айран Кида, ни Айран Кинга, ни самого Джипси. Киев помнит этот бой достаточно хорошо. По крайней мере -те кто действительно занимался питами.
Ну тогда Вы и не знали ни Айран Кида, ни Айран Кинга, ни самого Джипси. Киев помнит этот бой достаточно хорошо. По крайней мере -те кто действительно занимался питами.
Нет, не знал. И что с того? Я не занимался не в Киеве, не в Москве, не в Минске боями питов. Мало того, я даже никогда особо не интересовался, что там происходит. Мне было вполне достаточно общения с нашими айронами, редноузами, кубинцами. И вообще, меня в них больше интересовали пользовательские качества иного характера. Выносливость, бесстрашие, хорошая дрессируемость, а не коммерческие бои.
Отправлено: 16.07.12 21:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
И вообще, меня в них больше интересовали пользовательские качества иного характера. Выносливость, бесстрашие, хорошая дрессируемость, а не коммерческие бои.
Не ставив пита на бой - вы отбирали для разведения и продолжения породы [взломанный сайт] Не проще ли тогда было бы занимfться стафами и не портить питов?
Пост N: 11712
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.07.12 21:27. Заголовок: Снеговской В. я с В..
Снеговской В. я с Вами согласна по всем пунктам и даже, что того щенка можно было не трогать, раз находится на площадке, где занимаетесь защитой, но если бы ему под зубы попалась Ваша незащищенная рука, нога, живот не в фартуке, вряд ли бы говорили, что не нужно.) есть такая категория щенков, которые при проносе над ними руки, или при их поглаживании, вцепляются крепкой полной хваткой, ну да ладно. Вообще-то я о другом немного говорила, а именно о работе в агрессии. Так вот, работа Ваших собак на Вас не в агрессии, а в задранном драйве. Это вовсе не плохо, как и поднятие его в например, в послушании. Это работает, но нужно называть вещи своими именами.
Рамоса.ф.Б.Б. Мне спокойно можно было поставить ещё хоть 3 кавказа, хотя 6 собак уже стояло, но вот оставить алиментного щенка от сына Рамоса - то оооочень пришлось жену друга уговаривать.
У меня тоже живут потомки Рамоса))) [взломанный сайт] [взломанный сайт]
цитата: Процесс возбуждения НЕ прекращается у хорошей собаки в работе. чудик пишет- И сука Шали придя домой,судя по вашему высказыванию,думает всё время о взрывчатке
Шали пишет- А дома сука Шали отдыхает
Не стоило выделять красненьким то при работе ,на работе...разницу чувствуете даже без общего текста от в работе.А ведь по посту Снеговского,который Вы попытались скроить ,как вам выгодно....Ваша собака и дома на коврике- вся в поисках взрывчатки. И КОГДА ВЫ ШАЛИ ПРЕКРАТИТЕ ТУМАНИТЬ- ВЫДЁРГИВАЯ ФРАЗЫ И ОПУСКАЯ ВЕСЬ СМЫСЛ СКАЗАННОГО АВТОРОМ [взломанный сайт] Вот теперь я охотно Вам поверю,что на фото тренировочный муляж для подготовки собак.Но ни как не то , за что Вы хотели мне выдать.Нельзя обманывать !Шали Вы ведь уже взрослая ,а всё в куклы играете [взломанный сайт]
Отправлено: 16.07.12 22:18. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
У меня тоже живут потомки Рамоса)))
Когда то писал ,что погиб мною подаренный друзьям щен .Погиб в три года на службе - от пули выпущенной о.о.преступником, при задержании оного. Это и был внук Рамоса. Хозяин взрослый мужик , а рыдал по собаке каждый раз когда вспоминал . [взломанный сайт]
Пост N: 2323
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 22:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так вот, работа Ваших собак на Вас не в агрессии, а в задранном драйве. Это вовсе не плохо, как и поднятие его в например, в послушании. Это работает, но нужно называть вещи своими именами.
Что такое драйв, это понятно - страсть (будет более близко по смыслу), а вот что такое, как термин - "работа в задранном драйве"? Он не может быть сам по себе, этот драйв. Его можно назвать - добычный драй. То есть, страстное желание схватить добычу, например. Драйв на пище - страстное желание получить, схватить, заработать пищу. Ну, и т.д. Мне не сложно запустить своим же собакам именно агрессию на себя. Этот спор уже был когда-то с другими, если помните. Но перешло все в то, что оппоненты перестали отрицать факт работы именно в агрессии, но стали уже меня обвинять в том, что это не правильно для ИПО, что я "издеваюсь" над собаками, что я ращу социально опасных собак и т.п. Елена Павликова пишет:
цитата:
но если бы ему под зубы попалась Ваша незащищенная рука, нога, живот не в фартуке, вряд ли бы говорили, что не нужно
Я попадал и не раз под хватки щенков, и точно так же, спокойно их снимал, как и на видео, например с Честером (кстати, Честер родился то у меня, но живет от меня за 50 км, так что я ему на видео совсем не хозяин, так же, как и Ютате).
Пост N: 2008
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 22:25. Заголовок: чудик пишет: Вот те..
чудик пишет:
цитата:
Вот теперь я охотно Вам поверю,что на фото тренировочный муляж для подготовки собак.Но ни как не то , за что Вы хотели мне выдать.Нельзя обманывать !Шали Вы ведь уже взрослая ,а всё в куклы играете
А я теперь вижу, что Вы точно завистник! А собаки ваши никуда не годятся: ни для спорта, ни для реальной работы, вот вы и пытаетесь унизить других! Комплексы у Вас, чудик ! А фото сделано мной на мобильный телефон на месте происшествия. А готовим и тренируем мы собак на имитаторах.
Пост N: 2009
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 22:29. Заголовок: чудик пишет: Не сто..
чудик пишет:
цитата:
Не стоило выделять красненьким то при работе ,на работе...разницу чувствуете даже без общего текста от в работе.А ведь по посту Снеговского,который Вы попытались скроить ,как вам выгодно....Ваша собака и дома на коврике- вся в поисках взрывчатки. И КОГДА ВЫ ШАЛИ ПРЕКРАТИТЕ ТУМАНИТЬ- ВЫДЁРГИВАЯ ФРАЗЫ И ОПУСКАЯ ВЕСЬ СМЫСЛ
Нет, это Вы понимаете, как Вам выгодно понимать! Потому как у Вас одна пустая болтовня про каких-то мифических реальных собак, и показать Вы ничего не можете! А у меня настоящие рабочие немецкие овчарки! [взломанный сайт]
Ну конечно, стаффы такие простые собачки - почти болонки. [img]
Вы требования к данной породе читали то [взломанный сайт] Или мало французские болонки людей кусали [взломанный сайт] Думаю,что мелкота искусала поболее народа. чем крупняк [взломанный сайт]
Пост N: 2324
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 22:32. Заголовок: чудик пишет: Не ста..
чудик пишет:
цитата:
Не ставив пита на бой - вы отбирали для разведения и продолжения породы Не проще ли тогда было бы занимfться стафами и не портить питов?
Во-первых, я их вообще не разводил. Я чужих для людей готовил в своем тренажерном зале собачьем. А свой у меня был кобель стаф как раз. Во-вторых, можно с таким же успехом сказать - без пастьбы овец отбирать в разведение НО? Не проще ли тогда болонок взять!
Шали Откуда: Россия, Архангельск Возраст: 45 у Вас климакс начался [взломанный сайт] Ну не чем не могу помочь.Боритесь с перестройкой в организме сами [взломанный сайт] Шали пишет:
цитата:
Ну, это Вы себе польстили! Никаких чувств, кроме жалости, Вы у меня не вызываете!
И если Вы меня так жалеете, то дайте денег [взломанный сайт] А я куплю собачку у Снеговского за них [взломанный сайт]
Отправлено: 16.07.12 22:48. Заголовок: glady пишет: что и..
glady пишет:
цитата:
что им позволяют, то они и делают
Вы шутите [взломанный сайт] Все хозяева покусавших позволяли кусать людей [взломанный сайт] Вот если бы Все позволяли, то покусов было бы ещё больше [взломанный сайт]
Пост N: 2012
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 16.07.12 22:49. Заголовок: чудик , а хамить зач..
чудик , а хамить зачем? Какой же Вы не сдержанный! Не прилично женщине указывать на её возраст. Тем более, что выгляжу я и чувствую себя лет на 25! чудик пишет:
Отправлено: 16.07.12 22:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
А с чего Вы взяли, что я Вам её продам?
Пусть вначале Шали даст денег..Вы же дорого не продаёте..так тысяч надцать у енотах. А там посмотрим удастся ли у Вас купить [взломанный сайт] А в отношении пьянок не ко мне. Я могу расслабиться в кругу друзей, но.... Алкоголь не мой стимул [взломанный сайт]
Пост N: 6738
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.07.12 22:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ну, хвастайся тогда что ли, или .... Ну, в общем рассказывай!!!!
Да как-то не сильно умею хвастаться... В общем, моя собака меня не разочаровала, я ее еще больше люблю и ценю. Воть [взломанный сайт] . А рассказать пока нет сил, только сенгодня приехали, ехали целую ночь, дома утром была, на эмоциях чуть отдохнула и поехала с собактой заниматься [взломанный сайт] . Для таких ленивых как я общение с профи -- хороший стимул. [взломанный сайт]
чудик , а хамить зачем? Какой же Вы не сдержанный! Не прилично женщине указывать на её возраст. Тем более, что выгляжу я и чувствую себя лет на 25!
Да вроде как у Вас под аватаром написано [взломанный сайт] Просто Всё меня жалеете и жалеете, а денег не даёте [взломанный сайт] Я привык ,когда меня жалеют,то сразу деньги предлагают [взломанный сайт] Но это такая редкость.когда жалеют [взломанный сайт] Больше всего -желают [взломанный сайт]
Пост N: 2328
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 16.07.12 23:13. Заголовок: glady пишет: Я с Ва..
glady пишет:
цитата:
Я с Вами серьезно, а Вы тут сидите, ник свой оправдываете
К сожалению, он серьезно не может, даже когда пытается. Для серьезного разговора опыт и знания нужны. Увы, за ним этого замечено не было. Пошлость дешевая в примитивных плоских шутках, это пока и все, что мы смогли прочитать от данного персонажа.
Отправлено: 16.07.12 23:18. Заголовок: glady Не чё...Я серь..
glady Не чё...Я серьёзно [взломанный сайт] Иду по Москве лет так надцать назад. В районе Останкино. На встречу эрдель и амстаф. Мне понравился эрдель и я с расстояния обратился к хозяйке. Собачки с лаем рванули в мою сторону, но тут же по команде хозяйки - остановились как вкопанные. Оказывается , что при правильном подходе в разведении и дрессуре -порода то не гиблая. Второй случай в Бресте. В районе ж.д. вокзала встреча со стафом приехавшим погостить с хозяином из Израиля. Когда хотел подойти и завести беседу с владельцем, собака стала в настороженную стойку. Хозяин сразу предупредил, что бы я вынул руку из кармана так как в данном кармане у мня металлический предмет. Действительно , я сжимал в руке ключи. Оказывается , что пёс прошёл спец-подготовку в Израиле и легко мог определить с расстояния находится ли в кармане металлический предмет. Так , что могу Вам многое про стафов рассказать. Я ими занимался в своё время в клубе.
Пост N: 11716
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.07.12 23:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
, а вот что такое, как термин - "работа в задранном драйве"?
Ну Вы его поднимаете постепенно, что в этом не понятно? Снеговской В. пишет:
цитата:
Мне не сложно запустить своим же собакам именно агрессию на себя. Этот спор уже был когда-то с другими, если помните. Но перешло все в то, что оппоненты перестали отрицать факт работы именно в агрессии, но стали уже меня обвинять в том, что это не правильно для ИПО, что я "издеваюсь" над собаками, что я ращу социально опасных собак и т.п.
Вам не сложно, а есть другие собаки, которые не работали с детства на своего хозяина , так они не кусают его в рукав, если он его на себя оденет. я видела собак в работе с хозяином с самого начала и не один раз. Это не значит, что если хозяин попрет на собаку в жизни, то она станет ему отвечать)) Значит, это работа в драйве , а не в агрессии. Вы меня не переубедите) Есть из таких собак, которые мухи в жизни не обидят, а на поле сделают все так, как надо. Вот ролик с переключением на проводника ( в середине фильма)
А это работа полицейских собак в агрессии. Им бы пару- тройку действительно агрессивных собак, давно бы всех разогнали)) Есть там правда и приличная собака.
Отправлено: 16.07.12 23:34. Заголовок: Шали пишет: Да, я..
Шали пишет:
цитата:
Да, я возраст свой, в отличии от Вас не скрываю, но в какой форме Вы высказались: у Вас нескрываемая злость и зависть!
Да у меня -что не день то день рождения [взломанный сайт] А мне то зачем Вам завидовать [взломанный сайт] Что собака не ошиблась и вы не взорвались [взломанный сайт] Обождите-ещё не вечер и успеете наступить на мину [взломанный сайт]
Пост N: 528
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.07.12 23:35. Заголовок: чудик пишет: могу В..
чудик пишет:
цитата:
могу Вам многое про стафов рассказать. Я ими занимался в своё время в клубе.
А уж я сколько про них могу рассказать. очень я их уважаю. Я свою суку, правда, не вяжу, хотя щенков от нее просят, но народ не понимает, что живя среди овчарок, она много чего овчарочьего нахваталась. Один недостаток - зимой мерзнет. Но зато овчарят она воспитывает - с детства развивает бойцовый дух. [взломанный сайт]
ДК [взломанный сайт] ГОТОВЬТЕСЬ К ОПЕРАЦИИ [взломанный сайт] НАС РЕЗА..ТО ЕСТЬ ВЫРЕЗА,...ТОЧНЕЕ РАЗРЕЗАТЬ БУДУТ [взломанный сайт] И без галоперидола. Он им уже не помогает [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 17.07.12 00:03. Заголовок: Шали К стати -не под..
Шали К стати -не подумайте что выпустят в гов.. Они с кондитерского цеха. Так что- выйду весь в шоколаде [взломанный сайт] К стати. не пробовали шоколадный плавленный сырок? Нормально после водки идёт на закусь [взломанный сайт]
Героин [взломанный сайт] а рядом трубочки, что бы носом втягивать [взломанный сайт] Вот так нанюхается, а потом в эфир выходит Чудика пожалеть [взломанный сайт] Лучше бы денег дала... [взломанный сайт] А я за них собаку супер-пупер у Снеговского куплю. И буду -первым парнем на деревне,а в деревне один дом.
Отправлено: 17.07.12 00:13. Заголовок: Всё..пошёл работать ..
Всё..пошёл работать [взломанный сайт] Сегодня нас был ливень и собак на работу не стал брать. Вот теперь всю ночь- сам гавкать буду [взломанный сайт] Какие то вы сегодня скучные и друг- друга не обзываете [взломанный сайт] Снова админ будет ночью без работы [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет