Отправлено: 03.07.09 12:19. Заголовок: Вопросы новичков - ответы специалистов (продолжение)

Прошу всех новичков которым нужен совет в эту тему
Прошу всех кто может помочь помагайте советом

 Отправлено: 07.10.10 10:59. Заголовок: Добрый день! Вопрос..

Добрый день!
Вопрос : Как наследуется ген крипторхизма?
Спасибо.

 Отправлено: 07.10.10 11:01. Заголовок: irina18 пишет: Вопр..

irina18 пишет:

цитата:

Вопрос : Как наследуется ген крипторхизма?

Где-то читала, что носительницей является сука.

 Отправлено: 07.10.10 11:09. Заголовок: Люкс пишет: что нос..

Люкс пишет:

цитата:

что носительницей является сука.

и есть утверждения что неполнозубая сука тоже даёт крипторхов
Мне бы хотелось понять КАК он наследуется ?

 Отправлено: 07.10.10 11:12. Заголовок: irina18 А Вы попроб..

irina18
А Вы попробуйте в гугл этот вопрос поставить, думаю много материалов найдете.

 Отправлено: 07.10.10 11:18. Заголовок: Люкс Да я почитала..

Люкс

Да я почитала,но хотелось бы получить мнения от практиков

 Отправлено: 07.10.10 11:21. Заголовок: irina18 пишет: Да я..

irina18 пишет:

цитата:

Да я почитала,но хотелось бы получить мнения от практиков

Дак кто ж их, крипторхов, практикует . У меня когда-то был крипторх, но он не вязался никогда. А откуда у него тот ген, как-то не задумывалась. Вроде все остальные щены от той суки, его мамы, нормальные были, и она полнозубая, потому что выставлялась.

 Отправлено: 07.10.10 11:28. Заголовок: Люкс пишет: Дак кто..

Люкс пишет:

цитата:

Дак кто ж их, крипторхов, практикует

Я имела в виду заводчиков,которые с этим явлением сталкивались

 Отправлено: 07.10.10 12:23. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Да уж, голова как не её,как такие получаются ,неужели только плохая кормежка ?

фотоаппарат еще, оченно он исказил собаку

 Отправлено: 07.10.10 12:41. Заголовок: gluk пишет: кушаем ..

gluk пишет:

цитата:

кушаем мы Brekkies Excel Junior для щенков крупных пород Расход корма Вес, кг. 1-5 5-10 10-25 25-45 Меньше 2 месяцев 30-90 90-145 145-275 275-410 С 2 до 5 месяцев 65-135 135-200 220-300 300-410 С 6 до 12 месяцев 55-125 125-190 270-430 430-580 однако тут указана не дневная норма, а разовая?

В верхней строке на щенячьих кормах обычно указывается ОЖИДАЕМЫЙ ВЕС ВЗРОСЛОЙ СОБАКИ, и выбирать порцию нужно как раз исходя из этого будущего веса. А вообще эти нормы очень усредненные, нужно смотреть по собаке. Например, я давала своему щенку почти двойную для его возраста порцию, потому что он приехал ко мне очень худеньким, выпирали все ребра.

 Отправлено: 07.10.10 13:59. Заголовок: kena пишет: фотоапп..

kena пишет:
фотоаппарат еще, оченно он исказил собаку

А я об этом уже потом подумала,просто я не фотограф

 Отправлено: 07.10.10 15:01. Заголовок: irina18 пишет: Вопр..

irina18 пишет:

цитата:

Вопрос : Как наследуется ген крипторхизма?

неужели вы думаете,что кто-то на 100% знает принцип наследования этого признака? Если бы знали ,уже давно избавились бы от него

 Отправлено: 08.10.10 12:04. Заголовок: Люди. Я что-то уже в..

Люди. Я что-то уже волнуюсь за своего щена. Вот не нравятся мне у него задние лапки: заплетаются, скакалки ну очень сближены, плюсны не параллельны. Он даже бегать особо не может ну или не хочет из за этого.
возраст 4 месяца с копейками. вес 24 кг. Питаемся сухим кормом
Мне кажется он слишком много весит, и мы сейчас на диете сидим.
Что подскажете/посоветуете?

 Отправлено: 08.10.10 12:39. Заголовок: Брисса, Мне не очень..

Брисса, Мне не очень нравится написанное, но суть можно увидеть.
http://oreland-kennel.com/rost-i-razvitie-shhenka-nemeckoj-ovcharki/<\/u><\/a>
Мне кажется Вы мало двигаетесь и гуляете.

 Отправлено: 08.10.10 16:42. Заголовок: Еще почитайте тему м..

Еще почитайте тему может щенок просто у Вас крупный?
http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001170-000-80-0-1286544998<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.10.10 17:15. Заголовок: kena пишет: Мне каж..

kena пишет:

цитата:

Мне кажется Вы мало двигаетесь и гуляете.

мне тоже так показалось

 Отправлено: 08.10.10 20:43. Заголовок: Брисса у меня были щ..

Брисса у меня были щенки такого же возраста и веса,как ваш,нормально они двигались и с огромным желанием, как и любые обычные щенки,тут либо изрядно лишний вес ,либо всё-таки врачу показать,ещё и от психики может зависеть,почему он двигаться не хочет?Меня бы это очень насторожило

 Отправлено: 09.10.10 23:37. Заголовок: irina18 пишет: Вопр..

irina18 пишет:

цитата:

Вопрос : Как наследуется ген крипторхизма?

Крипторхизм наследуется полигенно, а также есть множество причин не генетического характера, которые могут его провоцировать.
Люкс пишет:

цитата:

Где-то читала, что носительницей является сука.

Это старое заблуждение.

 Отправлено: 09.10.10 23:43. Заголовок: Люкс пишет: Дак кто..

Люкс пишет:

цитата:

Дак кто ж их, крипторхов, практикует

Опыты проводились, но с крысами

цитата:

М. Сотская в течение многих лет занималась селекцией и поддержанием инбредной линии лабораторных крыс. Отбор шел на чувствительность животных к звуковому раздражителю, однако при этом на племя оставлялись абсолютно полноценные во всех отношениях животные. Процент крипторхизма у лабораторных крыс весьма высок и колеблется в обычной популяции в пределах 20-30%, столько же процентов отмечалось и в нашей инбредной линии. В процессе отбора выбраковывались из разведения сами крипторхи, их родители, однопометники, т.е. животные, которых рекомендуют выбраковывать сторонники моногенной природы крипторхизма. Подобная селекция продолжалась в течение десяти лет, т.е. на протяжении примерно тридцати поколений крыс. Моногенный признак, таким образом, был бы практически элиминирован из популяции или, во всяком случае, частота его была бы весьма значительно снижена. Однако эта титаническая работа ни в коей мере не привела к снижению процента крипторхов в популяции и, спустя десять лет она продолжала оставаться такой же, как в начале и такой же, как в популяциях, не подвергавшихся отбору. Эта работа достаточно убедительно отвергает теории о моногенности крипторхизма

Кстати, разведенцы н.о. ГДР тоже шли этим путем и не добились улучшений .

 Отправлено: 10.10.10 05:17. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, как подготовить собаку к тестированию поведения? За осмотр и отношение к выстрелу я не волнуюсь, а вот насчет проверки социальной адаптированности немного переживаю. Мальчик у меня очень активный, и не реагирует равнодушно на прогулки в людных местах, всегда возбужден. К тому же занимаемся ринговой подготовкой и для нас целая проблема - проход на провисшем поводке через толпу людей. Он все время тянет. Команду рядом отрабатываем без поводка.

 Отправлено: 11.10.10 06:21. Заголовок: Ходите больше по ули..

Ходите больше по улицам,сидите с ним на остановках,ближе к людям.

 Отправлено: 11.10.10 08:28. Заголовок: Akella пишет: Он вс..

Akella пишет:

цитата:

Он все время тянет. Команду рядом отрабатываем без поводка.

Команду отрабатывайте на поводке, а когда все мышцы вашей собаки будут действовать правильно переходите и работайте без поводка.
Akella пишет:

цитата:

реагирует равнодушно на прогулки в людных местах

т.е. он возбужден как на выставке, а ломится как в ринге на показухе? я Вас правильно понимаю?

 Отправлено: 11.10.10 10:35. Заголовок: kena пишет: т.е. он..

kena пишет:

цитата:

т.е. он возбужден как на выставке, а ломится как в ринге на показухе? я Вас правильно понимаю?

Правильно. В этом и проблема - без поводка по команде рядом он идет у моей ноги очень хорошо. А как только одеваю поводок - тащит меня как в ринге.
На площадке инструктор говорил мне обматывать ему поводок петлей вокруг животика, так он не тащил.

 Отправлено: 11.10.10 10:53. Заголовок: Akella пишет: А ка..

Akella пишет:

цитата:

А как только одеваю поводок - тащит меня как в ринге.

все понятно, начинаете сначало отработку именно на поводке, петлю делать не надо, тем более ее не наживот делают, а зад передними лапами.

 Отправлено: 11.10.10 11:08. Заголовок: А чё строгий ошейник..

А чё строгий ошейник,это уже не модно?
Я извиняюсь,что влезла

 Отправлено: 11.10.10 11:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А чё строгий ошейник,это уже не модно?

так же есть и рывковая цепочка)))

 Отправлено: 11.10.10 12:05. Заголовок: kena пишет: так же ..

kena пишет:

цитата:

так же есть и рывковая цепочка)))

это понятно,я просто не пойму для чего петлю на живот или куда там,этож не удобно,контролировать нужно перед собаки,а не зад))))

 Отправлено: 11.10.10 12:22. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это понятно,я просто не пойму для чего петлю

удобно если уметь с ней обращаться, на петле я свободно одной рукой могу поднять собаку, рывок становиться сильнее и ущутимее, там еще множество нюансов есть.
но это больше для коррекции, а в том случае, я бы дала понять собаке, что в данный момент мы другим делом занимаемся и возможно применила бы позитивчик с лакомством или игрушкой или и стем и другим начала бы с пяти шагов медленно отрабатывать.

 Отправлено: 11.10.10 12:46. Заголовок: kena пишет: удобно ..

kena пишет:

цитата:

удобно если уметь с ней обращаться, на петле я свободно одной рукой могу поднять собаку, рывок становиться сильнее и ущутимее, там еще

а я не умею я всё больше строгим привыкла,но тоже эффект ничего так
а где можно про петлю почитать [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.10.10 13:17. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

я всё больше строгим привыкла,но тоже эффект ничего так а где можно про петлю почитать

в инете не знаю, надо искать

 Отправлено: 11.10.10 13:23. Заголовок: С петлей удобно врод..

С петлей удобно вроде, после рывка собак резко боком к моей ноге прижимается. А со строгим ошейником я обращаться не умею, вдруг что-нибудь не так сделаю?
У меня знакомая девушка с собакой в ППС работает, так тот на выставке вообще вперед не бежит - чуть только ринговка натянется, он сразу рядом старается пристроиться. Она его на строгом ошейнике раньше постоянно водила. А у рывковой цепочки тот же принцип что и у строгого ошейника?

 Отправлено: 11.10.10 13:31. Заголовок: Akella пишет: Akell..

Akella пишет:
Akella пишет:

цитата:

чуть только ринговка натянется, он сразу рядом старается пристроиться. Она его на строгом ошейнике раньше

обычно собаки оч хорошо приучиваются отличать одно от другого

а принцип один и тот же - рывок

 Отправлено: 11.10.10 13:42. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это понятно,я просто не пойму для чего петлю на живот

Чтоб собаке при рывке было больно

 Отправлено: 11.10.10 13:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а принцип один и тот же - рывок

Рывковая цепочка не причиняет боли,в отличие от строгача.Неужели не жалко собственную собаку?

 Отправлено: 11.10.10 13:58. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Чтоб собаке при рывке было больно

не больно, а дейсвенно., больно это в тех лучаях когда собаке опетлю перекидывают именно через живот, вот там да больно и еще как.
ТузькаБозька пишет:

цитата:

Рывковая цепочка не причиняет боли

да ну, она удушает в неопытных руках и собаке можно легко повредить горло.
ТузькаБозька пишет:

цитата:

в отличие от строгача

строгачь опять же в неопытных руках может кучу бед наделать.

 Отправлено: 11.10.10 14:05. Заголовок: kena пишет: строгач..

kena пишет:

цитата:

строгачь опять же в неопытных руках может кучу бед наделать.

А вообще,как по мне,так ну их нафиг,такие методы дрессировки

 Отправлено: 11.10.10 14:23. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Рывковая цепочка не причиняет боли,в отличие от строгача.Неужели не жалко собственную собаку?

На то и есть разные причиндалы, так как все собаки разные. Моей рывковая цепочка была что мертвому припарка.

 Отправлено: 11.10.10 14:31. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

А вообще,как по мне,так ну их нафиг,такие методы дрессировки

Вам повезло значит у Вас собака спокойная нешвыряется на раздражители, но такое есть не у всех и поэтому применять воздействия к каждому нужно индивидуально, а там где не нужна рывковая цепочка, либо петли, либо строгачь есть еще множество методик, которыми не грех воспользоваться

 Отправлено: 11.10.10 14:37. Заголовок: Мне строгачём очень ..

Мне строгачём очень удобно,особенно когда приводят пёсика выкормыша неуправляемого и говорят" сделайте что -нибудь, гулять не можем ужо ходить,хоть седло покупай" ,а попутно нужно отучать бросаться на всё,что движется, летает,прыгает и ползает,через недельку глядишь вслед,так хорошо пошли вместе хозяин доволен соба не психует лишний раз только на хозяина поглядывает,"вишь как иду хорошо сыр давай",строгач с лакомством для лучшего контраста я применяю.Понятно недели мало,в среднем месяц нужно.У меня тест свой собственный есть: даю хозяину его собаку на тонком шнурке коротком и он пошёл гулять где вздумается,чтоб раздражителей по больше было,приходит и рассказывает удобно вести собу или нет
или с ребёнком иду,ребёнок справляется ,значит всё ок
Правда людей всегда предупреждаю- занимаемся на строгом ошейнике,понятно новичкам никогда не советую самим,потому как строгач ,тот же инструмент, им пользоваться уметь надо и чувствовать его на собаке

 Отправлено: 11.10.10 14:40. Заголовок: kena пишет: Вам пов..

kena пишет:

цитата:

Вам повезло значит у Вас собака спокойная

Нееее,мой мелкий это-ужосужос,но рука не поднимается на него строгач нацепить,да и нету его в моём арсенале.Я справляюсь так,хотя не спорю,со строгачём всё было бы намного проще и быстрее

 Отправлено: 11.10.10 14:44. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

но рука не поднимается на него строгач нацепить

Строгач применяется для коррекции в нужный момент и в нужных случаях, а не для того, чтоб боль собаке причинять. Более того, если человек не умеет им пользоваться, а собака постоянно в строгаче ходит -- толку ноль, прет как танк и шипы ей нипочем. Сто раз такие на площадку приходили и жаловались, что строгач не помогает