Отправлено: 27.09.08 03:18. Заголовок: Защита (часть 1)

Всё о защите!

В эту тему перенесены посты из флудилки

 Отправлено: 23.09.08 19:45. Заголовок: quatro пишет: уважа..

quatro пишет:

цитата:

уважаемый.. вы хотите чтоб я вам рассказала всю теорию и результаты моей практики...

Понятно.

 Отправлено: 23.09.08 19:47. Заголовок: ШШШШШШШШШШШа!!..

ШШШШШШШШШШШа!!!!!ЗакусАЙ , ато плюну!!!!!

 Отправлено: 23.09.08 19:48. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: И г..

Лёх.Мух. пишет:

цитата:

И главное так напористо спрашивает

Нуачо? Вдруг ктонить да и расколется, расскажет мне про смысл жизни. С одной - вишь

quatro пишет:

цитата:

вы хотите чтоб я вам рассказала всю теорию и результаты моей практики... сей труд оплачивается

Не прокатило нахаляву

 Отправлено: 23.09.08 19:50. Заголовок: Пропавшая Пума пишет..

Пропавшая Пума пишет:

цитата:

ШШШШШШШШШШШа!!!!!ЗакусАЙ , ато плюну!!!!!

Пилюваться некрасиво. А поводки то будете смотреть?

 Отправлено: 23.09.08 19:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Пил..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Пилюваться некрасиво

ЗакусАЙ,во дает! Что-то с памятью твоей стало...
Сам просил радикулит подлечить, а теперь в кусты... некрасиво...

 Отправлено: 23.09.08 19:59. Заголовок: quatro пишет: мне и..

quatro пишет:

цитата:

мне интересно, а зачем собаке давать кувыркаться? для чего?

А что вы предлагаете? Дать собашке валерьянки для обуздания темпераменту? Или прыгнуть вместе с ней на фигуранта и в полете тормознуть кувырок? Поделитесь опытом .....

 Отправлено: 23.09.08 20:00. Заголовок: ЗакусАЙ Хамства с д..

ЗакусАЙ
Хамства с детства не люблю!

 Отправлено: 23.09.08 20:01. Заголовок: Пропавшая Пума пишет..

Пропавшая Пума пишет:

цитата:

ЗакусАЙ,во дает! Что-то с памятью твоей стало... Сам просил радикулит подлечить, а теперь в кусты...

Так вы же не сказали, куда плювать станете. А если мимо спины промахнетесь?

 Отправлено: 23.09.08 20:02. Заголовок: VerWolf пишет: А чт..

VerWolf пишет:

цитата:

А что вы предлагаете? Дать собашке валерьянки для обуздания темпераменту? Или прыгнуть вместе с ней на фигуранта и в полете тормознуть кувырок? Поделитесь опытом .....

В бокс ее, в бокс! И пущай фигурант перед боксом бегает, мышкой машет.

 Отправлено: 23.09.08 20:04. Заголовок: quatro пишет: Хамст..

quatro пишет:

цитата:

Хамства с детства не люблю!

Какое совпадение. И я А этот самый пост ваш - он к чему то или просто паузу заполнить?

 Отправлено: 23.09.08 20:11. Заголовок: VerWolf пишет: А чт..

VerWolf пишет:

цитата:

А что вы предлагаете? Дать собашке валерьянки для обуздания темпераменту? Или прыгнуть вместе с ней на фигуранта и в полете тормознуть кувырок? Поделитесь опытом .....

На мой взгляд собака когда бежит на фигуранта с ТАКИМ азартом, то подразумевается, что ей тряпку, рукав и т.п. отдадут, так? или вы ей даете разбежаться, кувыркнуться и остаться ни с чем?

 Отправлено: 23.09.08 20:17. Заголовок: quatro пишет: На мо..

quatro пишет:

цитата:

На мой взгляд собака когда бежит на фигуранта с ТАКИМ азартом, то подразумевается, что ей тряпку, рукав и т.п. отдадут, так?

quatro пишет:

цитата:

сей труд оплачивается

, говорите...

 Отправлено: 23.09.08 20:25. Заголовок: quatro пишет: или в..

quatro пишет:

цитата:

или вы ей даете разбежаться, кувыркнуться и остаться ни с чем?

Вы читаете между строк? Как можно разбежаться на натянутом поводке? .....не имеет смысла продолжать...

 Отправлено: 23.09.08 20:47. Заголовок: quatro пишет: вы ей..

quatro пишет:

цитата:

вы ей даете разбежаться, кувыркнуться и остаться ни с чем?

Собака постоянно на натянутом поводке, контролируется, но собака стремительней проводника, чтоб кувыркнуться разбег не нужен , а с длинным поводком падения сведены до минимума.

 Отправлено: 23.09.08 20:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

я потеряла нить

 Отправлено: 23.09.08 20:53. Заголовок: VerWolf пишет: Как ..

VerWolf пишет:

цитата:

Как можно разбежаться на натянутом поводке?

VerWolf пишет:

цитата:

она изначально пасет на границе и кувыркается в прыжке....потому что скоростная работа и прыжок стремительный....

как можно сделать стремительный прыжок на натянутом поводке, тоже

поэтому ИМХО
quatro пишет:

цитата:

Мы на начальных стадиях обучения защите (не знаю как у вас) молодняку бегать на свободном поводке не даем - т.к. собак может перевернуться, упасть, получить травму. Поэтому хозяин держит ее за шлейку.

 Отправлено: 23.09.08 21:01. Заголовок: Iii пишет: я потеря..

Iii пишет:

цитата:

я потеряла нить

Ты хотела сказать поводок? quatro пишет:

цитата:

как можно сделать стремительный прыжок на натянутом поводке, тоже поэтому ИМХО

Это наверное надо видеть

 Отправлено: 23.09.08 21:11. Заголовок: Вот кстати БебиЦент ..

Вот кстати БебиЦент тоже вначале на спину грохался

 Отправлено: 23.09.08 21:16. Заголовок: ДК видим http://jpe..

ДК видим

 Отправлено: 23.09.08 21:19. Заголовок: ДК пишет: Вот кстат..

ДК пишет:

цитата:

Вот кстати БебиЦент тоже вначале на спину грохался

А зачем это он грохался? Или потому как он "БебиЦент",и так ему полагается?

 Отправлено: 23.09.08 21:19. Заголовок: quatro Ни одной трав..

quatro Ни одной травмы собак небыло, чего вы за своих так переживаете ?

 Отправлено: 23.09.08 21:20. Заголовок: quatro пишет: ДК ви..

quatro пишет:

цитата:

ДК видим

И даже слышим!

 Отправлено: 23.09.08 21:22. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Ага..

Лёх.Мух. пишет:

цитата:

Ага,"Овчарка Орловская Рысистая"

Я не писал,я сам цитировал.

 Отправлено: 23.09.08 21:38. Заголовок: Лёш, он пару раз гро..

Лёш, он пару раз грохнулся, и стал работать ещё и по умному, собаки на чужих ошибках не учатся

 Отправлено: 23.09.08 21:41. Заголовок: Ястреб пишет: Я не ..

Ястреб пишет:

цитата:

Я не писал,я сам цитировал.

А я знаю!Просто так прикольней!

Р.S.Так и просилось само написаться,как увидел словосочетание "наши,Орловские.....",сразу рысаки померещелись!

 Отправлено: 23.09.08 21:45. Заголовок: ДК пишет: Лёш, он ..

ДК пишет:

цитата:

Лёш, он пару раз грохнулся,

Ну да,обычно просто смотришь на сколько собака в "добыче",иногда и "грохаются".Бывает.

 Отправлено: 23.09.08 21:54. Заголовок: А что вы предлагаете..

цитата:

А что вы предлагаете? Дать собашке валерьянки для обуздания темпераменту? Или прыгнуть вместе с ней на фигуранта и в полете тормознуть кувырок? Поделитесь опытом .....

Ребята, собаке при работе на поводке нельзя давать прыгать так, чтобы она кувяркалась на спину - это ошибка тренировки, меня за такое ругают))
Если видите, что собака прыгает и не рассчитывает свои силы и расстояние, или не в силах дотянуться вперед прыгает вверх, то если это щенок и хватает сил удержать на поводке без привязи - работайте без привязи, при этом поводок держите коротко в полуметре от собаки (собака практически у вашей ноги находится) и рукой поводок опускаете к земле максимально, чтобы у собаки не было возможности прыгать вверх. Если уже прыгнула - вниз поводком корректируете. На привязи (если не можете удержать в руках) тоже стоите близко от собаки и рукой опускаете привязь вниз, чтобы собака не делала прыжков с переворотом. Но в руках удобнее, т.к. можете делать небольшие шажки вперед и перенаправлять собаку рваться не вверх, а вперед стремиться. Удачи!

 Отправлено: 23.09.08 22:02. Заголовок: Даша N А что может с..

Даша N А что может случиться если собака кувыркнётся ? Почему ругают ? Мотивируйте.

 Отправлено: 23.09.08 22:32. Заголовок: ДК пишет: А что мож..

ДК пишет:

цитата:

А что может случиться если собака кувыркнётся ? Почему ругают ? Мотивируйте.

Цели другие.

 Отправлено: 23.09.08 22:37. Заголовок: ДК Травмоопасно - р..

ДК
Травмоопасно - раз, особенно если собака потом падает на спину, не успевая перевернуться на лапы. Негативный опыт для щенка (молодой собаки) - он пытается схватить, дотянуться, старается, а натыкается на поводок (сильный рывок назад получается, особенно если собаку не вывести на всю длину поводка, а начать работу на провисшем поводке - это тоже ошибка будет) и еще и негативные (болевые) ощущения от падения. Потеря на время ориентации в пространстве и внимания на фигуранте (собака в работе не должна выпускать фигуранта из поля зрения). И как самый радикальный вариант - может войти в привычку, закрепиться, собака полумает, что так и надо делать, что ее этому и учат, и как итог в укрытии на облаивании уже без поводка собака лает-лает, потом делает кульбит через себя (разворот как в фристайле) и опять лает или же начинает выпрыгивать вверх на облаивании Никогда не видели? - осюда касание рукава мордой, шеей, лапами - штраф.

 Отправлено: 23.09.08 22:38. Заголовок: ДК пишет: Даша N А ..

ДК пишет:

цитата:

Даша N А что может случиться если собака кувыркнётся ? Почему ругают ? Мотивируйте.

Представь, что ты чего-то очень сильно хочешь, но при каждой попытке это получить --регулярно хряпаешься об землю, причем , чем энергичней попытка, тем сильнее хряпаешься.
Твой живой организм вежливо попросит тебя отказаться от твоей мечты, потому, что ему больно. Вот тебе и вся мотивация

Даша N очень подробно и терпеливо объяснила все тонкости работы с поводком! ЗдОрово!

Ничего , что присоединилась к теме?

 Отправлено: 23.09.08 22:43. Заголовок: Даша N , подписываюс..

Даша N , подписываюсь под каждым словом !

 Отправлено: 23.09.08 23:13. Заголовок: Даша N пишет: На пр..

Даша N пишет:

цитата:

На привязи (если не можете удержать в руках) тоже стоите близко от собаки и рукой опускаете привязь вниз, чтобы собака не делала прыжков с переворотом.

 Отправлено: 23.09.08 23:14. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Твой живой организм вежливо попросит тебя отказаться от твоей мечты, потому, что ему больно. Вот тебе и вся мотивация

Ну если представить что мозгов у собаки совсем нет, и характер не бойца, то да, и это должен видеть и проводник , и фигурант .Даша N пишет:

цитата:

Негативный опыт для щенка (молодой собаки)

Даша N пишет:

цитата:

И как самый радикальный вариант - может войти в привычку, закрепиться, собака полумает, что так и надо делать, что ее этому и учат, и как итог в укрытии на облаивании уже без поводка собака лает-лает, потом делает кульбит через себя (разворот как в фристайле)

Опыт да, нужен , а закреплять не надо кульбиты, обычно собаки врубаются где граница удачной атаки, даже если меняешь длину поводка. И потом долго сидеть на добыче при нормальных инстинктах зачем ? Вива например реально охраняет с семи месяцев, рукав отбирает , бросает и внимание на фигура. Вишенка отбирает и гордится этим, её в спорт надо
Вот Вишенка убивает рукав

 Отправлено: 23.09.08 23:25. Заголовок: Даша N пишет: осюда..

Даша N пишет:

цитата:

осюда касание рукава мордой, шеей, лапами - штраф.

Всё правильно, элементарная причинно-следственная связь.

 Отправлено: 24.09.08 08:33. Заголовок: Лёх.Мух. Хорош смеят..

Лёх.Мух.
Хорош смеяться над нашей национальной породой.
Ястреб
Уточнила. Про ту орловскую рысистую - выставлялась она в Смоленске, август 2007 ср.кл - прошла 8я, а вызвана была 3ей, неудачный показ, проиграла 5 мест. В 06 Яхрома кубок заводчиков 11 место в подростаках
Ее кличка Леси Эльфис вл. Бахтина
Ее мать - Энд-ве Элли выставлялась на том же кубке в Яхроме-06 12 раб.кл, в Смоленске август- 6я прошла в раб.кл. В этом году конец мая в Питере 3я в раб.кл из 30 примерно собак
Еще Элли выступает успешно в обидиенсе. В этом году 1м на городских соревнованиях, 2е место на ЦАЦОБ и сейчас готовится, вместе занимаемся с ней, а я со своей 4 октября будут клубные соревнования.

 Отправлено: 24.09.08 10:33. Заголовок: ЗАКУСАЙ пишет Юра..

ЗАКУСАЙ пишет

цитата:

Юра Алексеев пишет: цитата: Люблю, когда собака с лёта хватает, а не семенит перед фигом ! При этом вы, Юр, говорите, что использовали собак в работе, в реальной, я имею в виду? И что, в работе предпочтительнее летящая собака?

Если Вы внимательно прочли пост, к которому это относилось, а также последующие посты, относящиеся к этому моменту, то Вы бы поняли, что высказывание относится к показательным мероприятиям (выставкам, соревнованиям).
Но сдаётся мне, что Вы прекрасно всё поняли, но решили зацепиться за вырванную из контекста нескольких постов фразу, чтобы повеселиться... Удачи... Вперёд...

 Отправлено: 24.09.08 11:51. Заголовок: ДК пишет: Вот Вишен..

ДК пишет:

цитата:

Вот Вишенка убивает рукав

Убивать сброшенный рукав и бить им об землю, трепать тоже нельзя давать собаке - это все от нервов идет. Если собака сбалансированна по инстинктам, то будет просто спокойно держать рукав не ослабляя хватки после его отдачи фигурантом (может не сразу но этому можно научить, если собака под спорт готовится).

 Отправлено: 24.09.08 12:32. Заголовок: Даша N А охотничий и..

Даша N А охотничий инстинкт разве не сбалансированный с остальными инстинктами ? Не вижу криминала если щенок при отдаче рукава убедится что он умер. Это же доли секунды, вот серия из которой взят этот кадр.

 Отправлено: 24.09.08 14:23. Заголовок: ДК пишет: А охотнич..

ДК пишет:

цитата:

А охотничий инстинкт

Какой такой охотничий?