Отправлено: 29.08.09 10:57. Заголовок: Как вы относитесь к кастрации (стерелизации)? (часть 1)

Открыть эту тему «надоумила» соседняя темка: «Ваше мнение о стоимости щенка немецкой овчарки??? (продолжение)»….
Может быть подискутируем на данную тему?
СТОИТ ЛИ КАСТРИРОВАТЬ ДОМАШНЕГО ЛЮБИМЦА?
Вопрос о кастрации, в большинстве случаев, не возникает у владельцев кошек…
Но во всем цивилизованном мире давно бытует правило: животное, не участвующее в племенной работе – стерилизуется (кастрируется). И, как правило, в щенячьем-котячьем возрасте…
Мне кажется, что продавая животное «пет-класса» под кастрацию (у кошек это сразу прописывается в метрике, а некоторые фелинологи очень часто продают уже кастрированных котят) вопрос бы сразу отпал с использованием таких собак в разведении, и владельцы таких собак бы не вязали бы их «для здоровья»…?
Только пожалуйста, не "бросайте в меня помидоры"....

 Отправлено: 30.08.09 12:53. Заголовок: РАТНИК пишет: Никак..

РАТНИК пишет:

цитата:

Никакая кастрация никому НЕ ВРЕДИТ!! А во многих случаях только показана

Интересно,а кто пустил пулю,что наоборот?Это я так,мысли вслух.

 Отправлено: 30.08.09 12:56. Заголовок: РАТНИК пишет: Это ..

РАТНИК пишет:

цитата:

Это гарантия что ваш питомец не умрет от рака простаты, яичников, молочной железы Этот врач сама держит нем.овчарок и своего кобеля она кастрировала в 9лет, он прожил больше 12лет в итоге. и суку в 8,5 тоже прожила счастливо почти 13лет. Были уже слепыми глухими... но жили !! А когда идет рак в организме - это страшные мучения не только у людей но и у животных. Только они нам об этом не скажут. а страдают и им морфий не положен

Позволю себе немного поспорить: У подруги сука стерелизованная умерла в 7 лет - рак кишечника, у знакомых кобель - рак гортани... У меня сука жила до 13 лет не стерелизованная - приняла легкую мгновенную смерть - сердце остановилось...
Рак - это не только яичники, простата или молочные железы. Никакая кастрация-стерелизация не спасет от рака - есть другие органы.
Насчет морфия.. за деньги можно все. И людям и собакам...
РАТНИК пишет:

цитата:

кастрированные малоценное животное

Вот именно, оно малоценное. Если человек не хочет из-за своих предрассудков кастрировать своего кобеля, то он никогда не купит такого щенка - будет считать его уродом. Он купит хорошее племенное животное и будет втихаря вязать им сук ротвейлера как Марлина писала и плодить дворню... И смысл? Обречь себя сидеть с кастрированными щенками, которые будут продаваться за копейки и очень туго? Зато будем говорить гордо: мы позаботились о будущем породы... Кстати, на кастрацию - деньги тоже немалые нужны. И уход за такими щенками особый. А обязать покупателя кастрировать щенка после покупки - мы не можем, даже если он договор подпишет.
Он - собственник, щенок - его частная собственность, что он хочет, то с ним и делает или не делает, пошлет он заводчика на фиг и будет прав.
С кошками действительно проще. Но и содержание их проще.

 Отправлено: 30.08.09 13:05. Заголовок: Бантик Даа из-за п..

Бантик

Даа из-за предрассудков , то конечно у нас их море......
А вот на западе почему-то НЕТ. и люди это прекрасно усвоили.

 Отправлено: 30.08.09 13:07. Заголовок: Вот в этом и вес..

Вот в этом и весь наш русский менталитет сказывается...........

Тут можно им козырять еще долго...

 Отправлено: 30.08.09 13:09. Заголовок: Ирина, и я про то же..

Ирина, и я про то же. Я в принципе не против, но пути решения пока не вижу.

 Отправлено: 30.08.09 13:12. Заголовок: Бантик Я еще раз п..

Бантик

Я еще раз повторюсь, что опыт врача его многолетные наблюдения. Если рак гортани и рак кишечника -это редко, то рак половых органов в последенее время встречается - ЧАСТО!! И если у вас нет такого опыта наблюдения разовые случаю не в счет.

И если ваш разговор уже пошел в ключе русского менталита,то мы говорим о пользе-вреде кастрации
Это кажестя разные вещи

 Отправлено: 30.08.09 13:17. Заголовок: Я тоже никому не пр..

Я тоже никому не приказываю, а просто привожу примеры и свои собственные наблюдения

И кому если это пригодится - то я буду рада. А у кого свои личные , то оно конечно.

Я например . если своего Э.Хилтона не лечила долго и нудно после почти каждых вязок после 6лет, то он уже бы "пустой" и рак ему был гарантирован( он у меня умер не от старческих болзней а от укуса клеща, не спасла увы- до сих реву белугой)

 Отправлено: 30.08.09 13:24. Заголовок: Я прекрасно понимаю,..

Я прекрасно понимаю, в нашей стране в ближайшее время никто не прикажет и не заставит продавать малоценных для породы щенков кастрированными.
У нас еще культура не та.. Ну чтож, когда-нибудь дорастем.
Я сама пожалею своего кобеля, когда после постоянных вязок, у него после 7-9 лет наступает затишье и забвение. А вокруг его живут течные суки, а ему не дают спариваться Что у него творится в организме

Никто над этим не задумывался. Хорошо если он живет один в доме. и вокруг его нет такого. Этот конечно спокойнее доживет до старости без этой болячки, как РАК!!!

 Отправлено: 30.08.09 14:28. Заголовок: Везучая пишет: Смущ..

Везучая пишет:

цитата:

Смущает только то, что коблик после этого выглядит(если он не длинношерстный)не совсем кобликом..что-ли..

Не-не-не!!! Тут, видимо, возможны варианты. Мне хирург объяснил перед операцией, что вообще-то там достаточно просто перерезать канал (или проток, простите, я не помню,как правильно называется, давно это было), и спросил - бум отрезать собственно сами яйца или не бум, а т.к. у нашего барбоса на мошонке периодически соскакивали болячки неизвестного происхождения, в которые забивалась его сумашедшая шерсть, а он, в силу своего странного породного телосложения дотянутся до этого органа не мог и жутко страдал, то я попросила отрезать всё, чтобы прекратить вообще всякие мучения. Врач сказал -"ОК, легко!" и избавил нашего драгоценного от всего сразу.
То есть, возможен вариант сохранения данной части тела создания видимости половой принадлежности. Вроде как и волки сыты, и овцы целы.

 Отправлено: 30.08.09 14:49. Заголовок: Наша ситуация: прост..

Наша ситуация: простатит у 5,5-летнего кобеля (по УЗИ: железа увеличена была в 1,5 раза, были проблемы с выгулом, как при цистите). Показания ВСЕХ без исключения опрошенных ветеринаров (и не только в нашем городе) - кастрация, как единственный выход. Прооперирован. Заодно удален "жировик", из-за которого все советовали не беспокоится. А анализ на гистологию показал, что это - никакой не жировик, а ангиокарцинома (сосудистый рак). Так что моей собаке эта операция помогла дважды.

 Отправлено: 30.08.09 15:42. Заголовок: Бантик пишет: И смы..

Бантик пишет:

цитата:

И смысл? Обречь себя сидеть с кастрированными щенками, которые будут продаваться за копейки и очень туго? Зато будем говорить гордо: мы позаботились о будущем породы... Кстати, на кастрацию - деньги тоже немалые нужны. И уход за такими щенками особый. А обязать покупателя кастрировать щенка после покупки - мы не можем, даже если он договор подпишет.

1. Да, продать щена будет, наверное, сложнее....но кто знает?
2. Да, мы позаботились о породе , а разве Вы бы не хотели, чем то помочь породе, внести хоть маленький, но вклад ...? И, мое мнение, что это немалая помощь...
3. Помет котят откастрить стоит 3-5 000 руб... И особо сложного ухода не требуется...
4. А Заводчики кошек почему-то могут обязать владельцев. Сейчас помимо "котячки" выдается еще и трансфер. Владельцы животных под кастрацию могут поменять котячку на родуху и получить трансфер, только если предоставят кастрированное животное в клуб... А без трансфера...ну никуда...

 Отправлено: 30.08.09 15:50. Заголовок: РАТНИК пишет: в наш..

РАТНИК пишет:

цитата:

в нашей стране в ближайшее время никто не прикажет и не заставит продавать малоценных для породы щенков кастрированными.

Я в ветеринарке слышала, как доктор говорил на приеме, что стерилизацию проводят (речь шла о кошечке) после первой течки.
Ой-ой-ой! Могу себе представить! Сидит у заводчика стая слонопотамов и дружно ждет течки, угу.

 Отправлено: 30.08.09 15:58. Заголовок: Марлина пишет: Влад..

Марлина пишет:

цитата:

Владельцы животных под кастрацию могут поменять котячку на родуху

А на фига простите родуха-то нужнатакому котенку? НА стеночку повесить?

Марлина пишет:

цитата:

А без трансфера...ну никуда

А это что за зверь?

Марлина пишет:

цитата:

а разве Вы бы не хотели, чем то помочь породе, внести хоть маленький, но вклад

Думаю, что смогу сделать это несколько иными способами.

Марлина пишет:

цитата:

Помет котят откастрить стоит 3-5 000 руб... И особо сложного ухода не требуется...

А теперь представьте щенков с их зубками! Ведь о племенной ценности в 2 недели нереально судить. Значит после актировки? В 1,5 месяца и до двух как минимум зависнуть "на больничном".

РАТНИК пишет:

цитата:

опыт врача его многолетные наблюдения. Если рак гортани и рак кишечника -это редко, то рак половых органов в последенее время встречается - ЧАСТО

У меня тоже великолепные семейные ветврачи, и их статистика по раку - ужасающая. Кстати на 1 месте - рак матки, на 2-м рак молочных желез, а на 3-м - рак желудка... Давайте его тоже сразу вырежем...

На самом деле, возможно вреда особого от кастрации нет, польза - несомненна. Но каждый владелец должен сам решать, что ему делать и сам отвечать за последствия своих решений, ИМХО.

 Отправлено: 30.08.09 16:12. Заголовок: Бантик пишет: ... н..

Бантик пишет:

цитата:

... на 3-м - рак желудка... Давайте его тоже сразу вырежем...

 Отправлено: 30.08.09 16:14. Заголовок: Бантик пишет: А на ..

Бантик пишет:

цитата:

А на фига простите родуха-то нужнатакому котенку? НА стеночку повесить?

так вроде у кошек существует на выставках класс кастратов? Может для того и родословная...

 Отправлено: 30.08.09 16:16. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

вроде у кошек существует на выставках класс кастратов

Выставка на мой взгляд - все-таки зоотехническое мероприятие... Что дает класс кастратов? Типа вяжите с нашим котиком и кастрируйте ваших котят?!

 Отправлено: 30.08.09 16:28. Заголовок: Бантик пишет: А на ..

Бантик пишет:

цитата:

А на фига простите родуха-то нужнатакому котенку? НА стеночку повесить?

Ага , именно для этого....
И котят, по правилам, Заводчики не имеют право продавать ранее 3-х месячного возраста...
но я совсем не об этом.... У меня сестра видит уже при рождении какой котенок перспективный....

 Отправлено: 30.08.09 16:32. Заголовок: Марлина пишет: У ме..

Марлина пишет:

цитата:

У меня сестра видит уже при рождении какой котенок перспективный

Знаете, вот в это НЕ ВЕРЮ!!!
Я слишком много видела новорожденных котят!!!

 Отправлено: 30.08.09 16:38. Заголовок: Бантик пишет: Выста..

Бантик пишет:

цитата:

Выставка на мой взгляд - все-таки зоотехническое мероприятие... Что дает класс кастратов? Типа вяжите с нашим котиком и кастрируйте ваших котят?!

А по мне - выставка, дает владельцу возможность убедится что его питомец соответствует требованиям стандарта. Это как минимум. Ну, и тешит чье-то самолюбие, что зверь не просто принадлежит к какой-то породе, а еще и один из лучших в ней. Если бы у сабак был класс кастратов, то я бы своего выставляла (если бы он не был против ) - от того, что у него удалены семенники он не стал страшным и дифектным. Он как был супер-пупер, так и остался. Разве все кобели, которые ходят на выставки - вяжутся? В Москве, может, и пятый-шестой в ринге вяжется, т.к. там и уровень собак значительно выше. А в регионах? Или, вот зачем мне, как заводчику, ехать к кобелю, который прошел первым в ринге, если жив-здоров его отец? Я ж лучше к отцу поеду и получу от него щенков, которые заведомо будут иметь шанс на победу, ведь его дети уже ходят первыми. Но это, как принято говрить, ИМХО

 Отправлено: 30.08.09 16:40. Заголовок: А как быть с бездомн..

А как быть с бездомными?Ну,не строится у нас столько приютов с какой скоростью люди Скрытый текст

я бы их назвала нелюди

выкидывают на улицу кошек и собак!!!Мне кажется гуманнее было их стерилизовать,чем они будут плодить таких же несчастных,как сами.

 Отправлено: 30.08.09 17:11. Заголовок: valydlu пишет: А ка..

valydlu пишет:

цитата:

А как быть с бездомными

Насчет бездомных - я целиком ЗА!!!
Тем более, что у них, слава Богу нет принципиальных хозяев...

Уральское лето пишет:

цитата:

что зверь не просто принадлежит к какой-то породе, а еще и один из лучших в ней

Настолько лучший, что его бедолагу кастрировали!

Уральское лето пишет:

цитата:

Я ж лучше к отцу поеду и получу от него щенков, которые заведомо будут иметь шанс на победу, ведь его дети уже ходят первыми

При условии, что Ваша сука будет настолько же хороша, как мамы его имеющихся детей и будет хорошо подходить этому кобелю. А то получится:мама - во! , папа - во! . а я в кого?

 Отправлено: 30.08.09 17:28. Заголовок: Бантик пишет: При у..

Бантик пишет:

цитата:

При условии, что Ваша сука будет настолько же хороша, как мамы его имеющихся детей и будет хорошо подходить этому кобелю.

Разумеется, моя сука будет настолько же хороша и даже еще хорошее и будет хорошо подходить
В противном случае я найду другого , более подходящего "отца".
Бантик пишет:

цитата:

Настолько лучший, что его бедолагу кастрировали!

Всякое бывает...

А вообще интересно получается - что кошек можно и должно кастрировать наш менталитет уже принял, а собак - еще сопротивляемся

 Отправлено: 30.08.09 17:54. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

интересно получается - что кошек можно и должно кастрировать наш менталитет уже принял, а собак - еще сопротивляемся

Да нет, не сопротивляемся. Просто я как заводчик не хочу брать на себя такую обузу. Мне хватает пеленок, ка....ек и луж, чтобы я еще пяток кобеляток кастрированных выхаживала и смотрела, чтобы они друг друга не покалечили.

Уральское лето пишет:

цитата:

моя сука будет настолько же хороша и даже еще хорошее

Ну, как найдете - покажете! А то вырастив несколько собачек начинаешь понимать, что не всегда из суперского щенка вырастает суперская собака...

 Отправлено: 30.08.09 18:11. Заголовок: Кот у меня появился ..

Кот у меня появился почти в 3 года, отпустил питомник на пенсию. Кастрировали и отдали. Имеет титул Чемпиона Европы, возможно продолжу его карьеру в кастратах. Мне нравиться, что есть такая возможность. У кошатников есть еще одно отличие, большинство питомников использует только своих котов и вяжут только со своими кошками. Соответственно и меняют их достаточно часто. У моего почти 30 детей, большинство кошек своего разведения в питомнике - его дочери, не нужны больше его дети им.

У собачников ситуация другая. Такое закрытое разведение встречается редко.

 Отправлено: 30.08.09 18:19. Заголовок: Бантик пишет: Знает..

Бантик пишет:

цитата:

Знаете, вот в это НЕ ВЕРЮ!!! Я слишком много видела новорожденных котят!!!

не верьте. Ваше право.... И что, с новорожденными котятами, которых Вы видели?

 Отправлено: 30.08.09 18:24. Заголовок: Марлина пишет: И чт..

Марлина пишет:

цитата:

И что, с новорожденными котятами, которых Вы видели

Те, кого я видела - живут у своих хозяев и радуются жизни. Кто-то стерилизует-кастрирует, кто-то не хочет. Обычные люди - у них свои тараканы в голове.
А котенка видно какой он будет - как и щенка в 1,5-2 месяца и то это лотерея!

 Отправлено: 30.08.09 18:25. Заголовок: Бантик пишет: Да не..

Бантик пишет:

цитата:

Да нет, не сопротивляемся. Просто я как заводчик не хочу брать на себя такую обузу. Мне хватает пеленок, ка....ек и луж, чтобы я еще пяток кобеляток кастрированных выхаживала и смотрела, чтобы они друг друга не покалечили.

почему только кобеляток?! а про сученок Вы забыли или их в расчет не берете?!

Каринна пишет:

цитата:

Мне нравиться, что есть такая возможность. У кошатников есть еще одно отличие, большинство питомников использует только своих котов и вяжут только со своими кошками.

Вот про сбережение кровей у кошатников я и говорила....

 Отправлено: 30.08.09 18:27. Заголовок: Бантик пишет: А кот..

Бантик пишет:

цитата:

А котенка видно какой он будет - как и щенка в 1,5-2 месяца и то это лотерея!

С Вами не соглашусь.....
Может быть другие породы - да, в нашей как-то сразу видно...очень редко сестра ошибалась...

 Отправлено: 30.08.09 18:34. Заголовок: Как называеться пито..

Как называеться питомник вашей сестры? Мой рекс в Литву приехал из Москвы в 6 месяцев.

 Отправлено: 30.08.09 18:35. Заголовок: Каринна пишет: Как ..

Каринна пишет:

цитата:

Как называеться питомник вашей сестры? Мой рекс в Литву приехал из Москвы в 6 месяцев.

Я думаю, что Вы ее знаете.... - Лебедева Елена, питомник "Джолли Рекс"

 Отправлено: 30.08.09 18:38. Заголовок: Марлина пишет: а пр..

Марлина пишет:

цитата:

а про сученок Вы забыли или их в расчет не берете

Как вспомню своих кошек, стерилизованных, после операции.... ЖУть берет. ПОэтому сук даже не рассматриваю!

 Отправлено: 30.08.09 18:43. Заголовок: Нет, не знаю, мой из..

Нет, не знаю, мой из Тидги. С кошатниками мало общаюсь, радуюсь своему пенсионеру, но не интересуюсь больше породой. Рекса взяла вскоре после несчастия, я взяла найденного рексика, он умер через 3 дня, потом выяснили, что он выпал из окна 4 этажа у разведенцев, возможно уже был больной и до этого. Я успела привязаться к малышу, было трудно. После его смерти мне и предложили моего Сеню, забрада его к себе где то через месяц.

 Отправлено: 30.08.09 18:45. Заголовок: Уральское лето Когда..

Уральское лето Когда я наводила справки по кастрации,получила следующую инфу:когда перерезаются канатики(да простят меня ветеринары за неточности) утрачивается только способность семяпровода,а половое поведение каким было,таким и останется,тоесть кобель будет интересоваться суками,делать садку,но потомства от него не будет т.к. в эякулянте отсутствуют сперматозоиды!Гормоны будут продолжать вырабатываться,не будет только"головастиков",поэтому если хозяин хочет повлиять на половое поведение-кастрация должна быть с удалением яичек и половых желез.
Кстати кастрация еще не гарантирует что песик успокоится т.к.гормоны вырабатываются не только "болоболками",но и гипофизом,поэтому затухание полового поведения бывает затягивается до года...

 Отправлено: 30.08.09 18:46. Заголовок: Бантик пишет: Как в..

Бантик пишет:

цитата:

Как вспомню своих кошек, стерилизованных, после операции.... ЖУть берет. ПОэтому сук даже не рассматриваю!

Не знаю, у нас все кошки нормально это переносили.... А с недавнего времени нам даже разрешено было присутствовать на оперециях... Очень интересно... Так же мы присутствовали и на удалении пиометры...

 Отправлено: 30.08.09 18:47. Заголовок: Каринна пишет: Нет,..

Каринна пишет:

цитата:

Нет, не знаю, мой из Тидги.

Из "Тиджи".... вы хотели написать...
Ну можете спросить тогда отзывы у Н.Фоминой о моей сестре...

 Отправлено: 30.08.09 18:50. Заголовок: Везучая пишет: Когд..

Везучая пишет:

цитата:

Когда я наводила справки по кастрации,получила следующую инфу:когда перерезаются канатики(да простят меня ветеринары за неточности) утрачивается только способность семяпровода,а половое поведение каким было,таким и останется,тоесть кобель будет интересоваться суками,делать садку,но потомства от него не будет т.к. в эякулянте отсутствуют сперматозоиды!Гормоны будут продолжать вырабатываться,не будет только"головастиков",поэтому если хозяин хочет повлиять на половое поведение-кастрация должна быть с удалением яичек и половых желез. Кстати кастрация еще не гарантирует что песик успокоится т.к.гормоны вырабатываются не только "болоболками",но и гипофизом,поэтому затухание полового поведения бывает затягивается до года...

Почитайте вот здесь.... В этой статье моя сестра постаралась ответить на эти вопросы...
http://www.jollyrex.ru/rus_kastracija.html

 Отправлено: 30.08.09 18:52. Заголовок: А что такое вообще &..

А что такое вообще "животное под кастрацию"? Если речь идет о 2 месячных щенках, то это щенок-крипторх или с неправильным прикусом, хотя прикус вполне может исправиться в дальнейшем. Или залом хвоста, что-то такое, что является однозначным плембраком, ну шерстность, хотя тут сторонники шерстников вовсю их вяжут. Какие критерии-то? У всех вроде как хорошее происхождение, керунги и прочее. Или на всех мальчиков не хватит девочек? Так это личное дело хозяев.

 Отправлено: 30.08.09 18:56. Заголовок: brian пишет: то это..

brian пишет:

цитата:

то это щенок-крипторх или с неправильным прикусом, хотя прикус вполне может исправиться в дальнейшем.

а может не исправиться.....
хотя бы таких щенков... ну или....
(конечно это мечты....- вести такой же отбор как и кошатники (а у них это решает Заводчик....)

 Отправлено: 30.08.09 18:58. Заголовок: Не знаю, в родослов..

Не знаю, в родословной Tidgi Absent.

С Фоминой никогда не общалась, только с бывщей владелицей Сени, питомник SoftKiss в Щяуляй. Пока нет нужды интересоваться питомниками рексов, второго кота не планирую. Немцы интtреснее :)

 Отправлено: 30.08.09 19:00. Заголовок: Каринна пишет: С Фо..

Каринна пишет:

цитата:

С Фоминой никогда не общалась, только с бывщей владелицей Сени, питомник SoftKiss в Щяуляй.

тогда ясно...