Форум создан 03.02.06. Copyright © «lottas»




ДЛЯ ТЕХ, КТО ЗДЕСЬ ВПЕРВЫЕ

  • РЕГИСТРАЦИЯ

  • ПРАВИЛА ФОРУМА
  • В ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ

  • Как пользоваться форумом
  • Всё о работе форума (тема вопросов-ответов)
  • Связь с администратором
  • Связь с модератором
  • АвторСообщение
    Мне так грустно



    Пост N:16647
    Info:8-903-548-55-00
    Зарегистрирован:03.02.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.16 20:00.Заголовок:И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)






    Тел. в Москве 8-985-928-42-61, 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru


    Участие в конкурсах питомников:

    1 место в г. Боброве 27 июля 2009 г. эксперт К. Ханц;
    2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010 г. эксперт Э. Безл;
    2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010 г. эксперт Ю. Хоффман;
    1 место на Главной выставке в Смоленске 7-8 августа 2010 г. эксперт Х. Кениг
    1 место на Главной выставке г. Днепропетровске 1-3 октября 2010 г. эксперты Швайкерт, Вёрнер
    1 место на Всероссийской выставке в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. эксперт Ратибор Рале Цекич.
    2 место в г. Златоуст 13 июня 2011 г. эксперт Rudieger Mai
    1 место в г. Бобров 18 июня 2011 г. эксперт Karl-Heinz Gladbach
    2 место в г. Заречный 31 июля 2011 г. - эксперт Frank Goldlust
    2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011 г. эксперт И. Родина.
    1 место в в г.Могилеве 5 июля 2014 г. эксперт SV - Peter Knaul
    1 место в в г.Тюмень 14 сентября 2014 г. эксперт SV - Rainer Mast

    Предыдущие части темы:

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23 Часть 24 Часть 25 Часть 26 Часть 27 Часть 28 Часть 29 Часть 30 Часть 31 Часть 32 Часть 33 Часть 34 Часть 35 Часть 36 Часть 37 Часть 38 Часть 39 Часть 40 Часть 41 Часть 42 Часть 43 Часть 44 Часть 45 Часть 46 Часть 47 Часть 48 Часть 49 Часть 50 Часть 51Часть 52Часть 53Часть 54 Часть 55Часть 56Часть 57

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


    Наташка



    Пост N:545
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:14.Заголовок:Мне так грустно http..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Если бы еще нас слушали, а то извините у Вас ведь у всех одно - а я так вижу!!!! Вот ведь что выводит часто лично меня из себя. Это относится не только к Вам, а вообще в целом и причем во всем.



    Ну так,я не мнЮ себя экспертом (просто выразила свои мысли вслух)а учиться некогда не поздно,тем более у таких учителей как Вы.И я слушаю,поверте .
    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд


    такой черномазый крепыш смотрит с таким неподдельным интересом.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мне так грустно



    Пост N:20198
    Info:8-903-548-55-00
    Зарегистрирован:03.02.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:14.Заголовок:Laima пишет: реакци..


    Laima пишет:

     цитата:
    реакции на давление вообще ноль, чем больше давление тем больше желание борьбы. правда моя ошибка была, что за это время не сделала ей хорошую послушку - желания море, а управляемости ноль.

    Это у нее и есть реакция на давление, и если бы Вы ей сделали послушку бы, у нее все равно была такая реакция т.е. при сильном давлении она переставала бы управляться все равно (возбуждение у нее преобладает над торможением) а это как Вы пишите и есть НС.
    Laima пишет:

     цитата:
    9-10 месяцев -около 7-8 занятий, на добычю, потом дресс сказал, дальше заниматся, лишняя трата денег, что бы дальше идти надо что бы собака созрела психологически.

    Так может и нам так же скажут, я не исключаю этого и он далеко не со всеми собаками начинает работать в этом возрасте, он сначала проверяет их и отправляет домой если собака еще не готова к этому.
    Laima пишет:

     цитата:
    И поверьте охранные качества никуда не делись и это миф, что работа на добычю портит собаку и она в реальной жизни ничего не может.

    Я так не считаю и не говорила, но из моей практики собаки поставленные на игре и добыче очень много слетают с рукава на выставках.
    Могу сказать, что Алексей чувствует собак и я думаю, что не перегрузит их. И я не говорю, что только эта методика правильна, мы начали с того, что мы сейчас занимаемся по другой методике который мы не занимались ранее, лично мне это очень интересно, испытать на своих собаках и увидеть результат. Ну а в остальном - поживем, увидим.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    эшли



    Пост N:7348
    Зарегистрирован:01.09.11
    Откуда:Киргизия,Бишкек
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:21.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    мы сейчас занимаемся по другой методике который мы не занимались ранее, лично мне это очень интересно, испытать на своих собаках и увидеть результат. Ну а в остальном - поживем, увидим.


    вот мне тоже интересно ,что за новая методика . Буду ждать ,когда Вы сможете поделиться опытом .

    питомник" Амадеус Плюс" Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:546
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:22.Заголовок:У меня тут вопрос по..


    У меня тут вопрос по поводу темы с кусачкой. Что многоуважаемые судьи и заводчики могли бы посоветовать в моём случае? Дело в том что одна из моих девок(ещё до начала занятий по ЗКС) хорошо отделала(за дело впрочем,одного дяденьку) И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся.
    Что можно сделать и как?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3414
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:35.Заголовок:Наташка пишет: И те..


    Наташка пишет:

     цитата:
    И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся. Что можно сделать и как?


    простите меня, сразу прошу, не заводчик и не судья, но дала бы сразу пенделя, с правой ноги в ботинке, с лету. Можете меня разложить, не обижусь, но считаю, что такое поведение не допустимо и пресекать надо жестко и сразу


    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Laima



    Пост N:22492
    Info:mob+37068523494
    Зарегистрирован:10.03.06
    Откуда:Lietuva,Vilnius
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:36.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Это у нее и есть реакция на давление, и если бы Вы ей сделали послушку бы, у нее все равно была такая реакция т.е. при сильном давлении она переставала бы управляться все равно (возбуждение у нее преобладает над торможением) а это как Вы пишите и есть НС.


    соглашусь- я не правельно выразилась, нету не желательной реакции на давление - не ослабляет хватку, не уклоняется от контакта и вообще не утекает в неконмфортной обстановке.

    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    (возбуждение у нее преобладает над торможением) а это как Вы пишите и есть НС.


    скорей всего это было не правельная постановка наших с ней отношений и опять слишком сложные для неё задачи в начале занятий уже со взрослой собакой -так как по возрасту собака уже взрослая, но навыки отсуствовали в силу отсутсвия занятий. По опыту могу сказать что взрослая собака очень быстро учится, но она должна как и молодая постепенно пройти все стадии обучения шаг за шагом,что бы имело время понять, что происходит не важно что она взрослая.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laima



    Пост N:22493
    Info:mob+37068523494
    Зарегистрирован:10.03.06
    Откуда:Lietuva,Vilnius
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:39.Заголовок:Наташка пишет: У ме..


    Наташка пишет:

     цитата:
    У меня тут вопрос по поводу темы с кусачкой. Что многоуважаемые судьи и заводчики могли бы посоветовать в моём случае? Дело в том что одна из моих девок(ещё до начала занятий по ЗКС) хорошо отделала(за дело впрочем,одного дяденьку) И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся.
    Что можно сделать и как?


    попробуйте отработать чётко команду "сидеть" и после закрепления навыка вместо команды "дай" говорите команду "сидеть". Покане отработайте навык "сидеть"- не занимайтесь с собакой защите

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laima



    Пост N:22494
    Info:mob+37068523494
    Зарегистрирован:10.03.06
    Откуда:Lietuva,Vilnius
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:43.Заголовок:asilantieva78 пишет:..


    asilantieva78 пишет:

     цитата:
    простите меня, сразу прошу, не заводчик и не судья, но дала бы сразу пенделя, с правой ноги в ботинке, с лету. Можете меня разложить, не обижусь, но считаю, что такое поведение не допустимо и пресекать надо жестко и сразу


    в основном все пендали надо отрабатывать дома, потому как если собака с дрессом далеко от вас и вы за такое поведение будете подходить и давать пендаля- со временем собака может убегать от вас и от фигуранта.
    лучше ввсести команды послушания ИМХО


    Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3415
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:44.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Ну это Вы конечно слегка преувеличили


    не сколько. Галина Ивановна, я уже столько у Вас в теме пишу
    я имела ввиду общее впечатление, не раскладываю анатомию по кусочку. Цитрон растет настоящим кобелюкой, мужиком и я очень рада, что Вы с ним нашли друг друга. Правда!
    Laima
    полностью с Вами согласна, что к каждой собаке нужен свой подход. Увы, не каждый дресс это понимает. Кому то надо нежности прибавить, кому то люлей наподдать))))))
    Но, методика, про которую Галина Ивановна рассказывает, мне знакома, раз пошел такой разговор (очень интересный и важный), применяют к моей суке. Но я бы, как владелец, ей бы люлей всыпала, для ускорения. НО, доверяю нашим тренерам!))))
    Галлина Ивановна и правда очень интересная тема затронулась, очень интересно послушать профи!

    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Мне так грустно



    Пост N:20199
    Info:8-903-548-55-00
    Зарегистрирован:03.02.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:44.Заголовок:ЕВА пишет: А то тут..


    ЕВА пишет:

     цитата:
    А то тут какую то школу Финских фигурантов показывают, все как по шаблону, пару раз побывала , упаси бог еще раз попасть к такому фигуранту.

    Женечка, это не школа такая, это такой дрессировщик и как ты правильно написала, что к сожалению таких очень много развелось. Они получают корочку фига и уже дрессировщики, не имея своего опыта дрессировки своих собак, собак в группах, собак других пород, поэтому и не могут чувствовать собак, потом съездят на семинар, что им там показали, так они и делают со всеми собаками без разбора. А на самом деле, финская школа очень сильная, но я бы сказала что она не для всех фигов-дрессировщиков.
    ЕВА пишет:

     цитата:
    вот вот, хорошо когда понимающий фигурант, а есть смотрящий на деньги и все им до фени.

    Конечно есть и такие и многие для этого и становятся фигурантами, что бы зарабатывать деньги, а когда у них умение появится и скольких они собак запорят одному богу известно.
    ЕВА пишет:

     цитата:
    Хорошо, когда есть выбор фигурантов и можно выбрать к кому пойти

    Выбор то есть, и я конечно без видимого результата того или иного дрессировщика не пойду, но у нас есть и другая проблема, не ко всем пойдешь из-за стоимости занятий. И те к кому все хотели бы идти, у них столько собак, что они уже лупят такую стоимость занятия (например от 1 тыс.руб. - это около 15 евро за занятие, причем не важно первое это занятие, со щенком ли ты пришел, стоимость одна и та же), а если это питомник, и собак 5-7 хотя-бы, вот и посчитай сколько надо затратить на всю подготовку например 5-ти собак, а деньги то сейчас кусаются, да еще больше чем сами собаки. У Вас не к кому идти, у нас дороговизна - проблема!
    Laima пишет:

     цитата:
    П.С. Галя извените- написала столко текста, а потом ещё раз прочитала Ваш ответ. Будет очень интерсно посмотреть на результаты этой методики- говорю без подколов

    Ничего страшного, все о чем мы дискутируем - интересно и я думаю для всех.
    Силаева Елена пишет:

     цитата:
    Полностью согласна!

    Мы с тобой одной крови!
    Силаева Елена пишет:

     цитата:
    А как было интересно,мы воскресенье как ждали,как летели на площадку!

    Это было наше все!
    Силаева Елена пишет:

     цитата:
    Гай тоже вас не подводит!
    Хорошие кадры с куся! Что-то на последней фотке ему явно не понравилось!

    Они оба понравились Алексею, но Цито больше.
    Силаева Елена пишет:

     цитата:
    Что-то на последней фотке ему явно не понравилось!

    Это он пытается развернуться обратно, он никак не хочет уходить с площадки. Я его буквально тащу с нее.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3416
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:48.Заголовок:Laima пишет: в осно..


    Laima пишет:

     цитата:
    в основном все пендали надо отрабатывать дома, потому как если собака с дрессом далеко от вас и вы за такое поведение будете подходить и давать пендаля- со временем собака может убегать от вас и от фигуранта. лучше ввсести команды послушания ИМХО


    да, инфы маловато, говорю с позиции хозяйки, сдавшей ОКД-1. Если это щен, то да, люли надо давать очень осторожно, если это собака взрослая, то такой поведение надо пресекать
    Наташка Наташка , возраст собаки какой?

    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:547
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:51.Заголовок:Laima http://s17.ri..


    Laima пишет:

     цитата:

    попробуйте отработать чётко команду "сидеть" и после закрепления навыка вместо команды "дай" говорите команду "сидеть". Покане отработайте навык "сидеть"- не занимайтесь с собакой защите


    Команду выполняет,пендали ей побоку.Оговорюсь что собака пришла ко мне в возрасте больше года(предпологалось что временно)реакция на защиту только при непосредственной угрозе мне,либо охрана территории.Когда сама занимаюсь с хваталками в режиме игры,отпускает садиться делает всё чётко.Но если дядька чужой,то в ушах вата,но за мной следит если кто подходит близко бросает фигуранта и бежит ко мне,и становиться рядом.Если нет наступления собака просто находиться рядом.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3417
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:55.Заголовок:Наташка так, немног..


    Наташка
    так, немного поняла вот с этим
    Наташка пишет:

     цитата:
    И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет


    в смысле?

    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3418
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:56.Заголовок:Дорогая Галина Ивано..


    Дорогая Галина Ивановна, сорри, расписалась!

    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:548
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 16:57.Заголовок:asilantieva78 пишет:..


    asilantieva78 пишет:

     цитата:
    Наташка , возраст собаки какой?



    1 г.8 мес. у меня она с июня.До этого сидела в вольере ничего и никого не видя,социалки никакой,послушки тоже.Сейчас адаптацию прошли,социализировались,слушаемся хорошо.Но после того нападения у собаки бзик,если я ухожу с поля её зрения она хоть на крышу залезет(в буквальном смысле) только бы видеть и слышать.А пьяных вообще терпеть не может,на поводке если учуяла,сразу в позу плотно прижимается корпусом к ноге и пытается встать между мной и объектом агрессии так что бы я была за ней.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:549
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:02.Заголовок:asilantieva78 пишет:..


    asilantieva78 пишет:

     цитата:

    в смысле?



    В том что фигурант остановился она с рукава (который в зубы дали) метит где потеплей.Занятий было немного(раз 7-8 из них большую часть она была наблюдателем)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:550
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:03.Заголовок:Галина Ивановна,прош..


    Галина Ивановна,прошу прощения, если засорила темку,но для меня это действительно насущная проблема,хотелось бы Ваше мнение услышать.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мне так грустно



    Пост N:20200
    Info:8-903-548-55-00
    Зарегистрирован:03.02.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:04.Заголовок:Наташка пишет: И я ..


    Наташка пишет:

     цитата:
    И я слушаю,поверте

    Это хорошо, если так.
    Наташка пишет:

     цитата:
    смотрит с таким неподдельным интересом.

    Ему очень это нравится.
    эшли пишет:

     цитата:
    Буду ждать ,когда Вы сможете поделиться опытом .

    Когда это будут!!!
    Laima пишет:

     цитата:
    скорей всего это было не правельная постановка наших с ней отношений

    Хотите верьте, хотите нет, но в этом Вы заблуждаетесь, это только свойства НС и ничего более. Вы наверняка с ней испытали сами да и знаете о том, что часто на площадках, на опробовании собаки делают отпуск, а на выставке - нет и люди годами тренируются, пытаются это сделать, но безуспешно, а почему? Именно потому что собака не в силах при более сильном возбуждении (новых фиг, новая обстановка, Ваше волнение) справиться с собой, у нее не наступает торможение на поданную команду в такой момент и это именно характеризует НС собаки. Немцы очень часто при оценке бойцовых качеств отдают предпочтение не тем собакам у которых сильней хватка, а тем собакам у которых лучше послушка, чем часто вызывают общее недоумение у зрителей, а тут все предельно ясно, они отдают предпочтение собакам у которых возбуждение и торможение на одном уровне и к чему мы всегда стремимся будь то шоу, будь то спортивные собаки. Но таких собак мало, когда все сочетается и супер хватка и беспрекословная послушка вместе.
    Laima пишет:

     цитата:
    попробуйте отработать чётко команду "сидеть" и после закрепления навыка вместо команды "дай" говорите команду "сидеть". Покане отработайте навык "сидеть"- не занимайтесь с собакой защите

    Все правильно. Нет послушки, нет кусачки, это не зря является законом в этом деле.
    asilantieva78 пишет:

     цитата:
    Цитрон растет настоящим кобелюкой, мужиком и я очень рада, что Вы с ним нашли друг друга. Правда!

    Спасибо!!! Приятно черт возьми!!!!
    asilantieva78 пишет:

     цитата:
    Галлина Ивановна и правда очень интересная тема затронулась, очень интересно послушать профи!



    Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3421
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:09.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Нет послушки, нет кусачки,




    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Мне так грустно



    Пост N:20201
    Info:8-903-548-55-00
    Зарегистрирован:03.02.09
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:09.Заголовок:asilantieva78 пишет:..


    asilantieva78 пишет:

     цитата:
    Дорогая Галина Ивановна, сорри, расписалась!

    Так а чего извеняться то, для это и существуют наши темы, чтобы общаться, разговаривать, мнения свои высказывать, читать мнение других людей. Без проблем, если есть что писать - пишите! Это же все очень интересно!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:551
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:12.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Ничего страшного, все о чем мы дискутируем - интересно и я думаю для всех.



    Галина Ивановна,тема за живое трогает,у нас и не к кому пойти...это точно
    последний фигурант сорвал у меня старшую девочку на отработке отпуска,потом только узнала что так делать нельзя ...немного поправили с помощью приезжих но...но...но.Собаке 4 года навык уже закреплён,хотя рекомендации данные профи мы использовали и они дали весомый результат.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3423
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:15.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Так а чего извеняться то, для это и существуют наши темы


    ну это, тема то п-ка Негус Карилс, а ту мы все со своими примерами
    правда, овчарка, она и в Африке овчарка)

    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:552
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:20.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Это хорошо, если так.



    Галина Ивановна,это так.Вот с дочкой Рока у меня таких проблем не было.Это была супер-уникум мы ОКД и ЗКС сдали с первого раза по максимальным балам.На выставках всегда в лидерах.А занималась и готовила я её с помощью Лучниковой Натальи,всего 2 мес.Собака до последнего дня жизни вообще на поводке не ходила по посёлку,нужно в магазин.Дала команду и ушла.Нужно машину оставить заведённой ,дала команду и ушла...Остановила милиция,что-то требуют пару гав и мы поехали ...ну с этим мои девки сейчас хорошо справляються

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laima



    Пост N:22495
    Info:mob+37068523494
    Зарегистрирован:10.03.06
    Откуда:Lietuva,Vilnius
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 17:55.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Хотите верьте, хотите нет, но в этом Вы заблуждаетесь, это только свойства НС и ничего более. Вы наверняка с ней испытали сами да и знаете о том, что часто на площадках, на опробовании собаки делают отпуск, а на выставке - нет и люди годами тренируются, пытаются это сделать, но безуспешно, а почему? Именно потому что собака не в силах при более сильном возбуждении (новых фиг, новая обстановка, Ваше волнение) справиться с собой, у нее не наступает торможение на поданную команду в такой момент и это именно характеризует НС собаки. Немцы очень часто при оценке бойцовых качеств отдают предпочтение не тем собакам у которых сильней хватка, а тем собакам у которых лучше послушка, чем часто вызывают общее недоумение у зрителей, а тут все предельно ясно, они отдают предпочтение собакам у которых возбуждение и торможение на одном уровне и к чему мы всегда стремимся будь то шоу, будь то спортивные собаки. Но таких собак мало, когда все сочетается и супер хватка и беспрекословная послушка вместе.



    соглашусь с Вами только частично, потому как легко тормозить собаку, у которой нету мотивации - а собаку с сильными инстинктами затормозить гораздо сложнее и этому переходу с одного сосотояния в другое как раз и должен научить дресс и проводник при правельной работе.
    а в целом у меня совсем другой случай и это подтвердили все дрессы, которые с ней работали, в том числе и Лихачёв- это проблема слабого проводника, как бы не было мне стыдно признаватся

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laima



    Пост N:22496
    Info:mob+37068523494
    Зарегистрирован:10.03.06
    Откуда:Lietuva,Vilnius
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 18:00.Заголовок:тут один умный челов..


    тут один умный человек на колучке написал-вот с этими мыслями я как раз и согласна
    согласна с тем, что собаку надо учить переключатся и это как раз и есть задача дрессов

     цитата:
    Любой хороший тренер-спортсмен вам скажет, что самое надежное это сделать собаку на добыче, постепенно вводя агрессию, что бы был баланс, было переключение. Начинать работу на агрессии это ошибка, тем более для таких собак, которые именно добычные, выше уже писалось, что большинство шоу собаки именно добычные. Возьмите изначально собаку с хорошим добычным инстинктом и начните с ней работать на агрессии, вы не получаете стабильную работу, вы вгоняете собаку в стресс, и в этом стрессе она будет находится на каждом занятии, в дальнейшем этот стресс только усугубляется, нет красивой слаженной работы, мы видим нервы, рык, жев на рукаве, плохую нервную фазу охраны, почему? Да потому что собаку не научили переключатся из состояния в состояние и она находится в постоянном стрессе и в конфликте с фигурантом.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    мария



    Пост N:3738
    Зарегистрирован:22.12.09
    Откуда:Россия,Севастополь
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 21:38.Заголовок:Мне так грустно Laim..


    Мне так грустно Laima

    Галина Ивановна, Лайма, очень интересная дискуссия по дрессировке, спасибо , очень интересно .



    Спасибо: 0 
    Профиль
    RikuSha



    Пост N:10751
    Info:+79787876516
    Зарегистрирован:30.12.09
    Откуда:Крым, Россия,Севастополь
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 22:58.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    не попадали на дураков фигурантов, а их сейчас очень много и если ее пресануть как следует или стеком перепоясать так, что мало не покажется, или буцей на лапу наступить со всей дури, то такие как раз добрые собаки не имеющие такого опыта в прессинге и сделанные на игре, поверте мне, старому и видавшему много дрессировщику со стажем, не выдержат. Вот именно тем и плох этот игровой метод построенный только на добыче, он не надежен. Надеюсь Наталья Вы меня поняли.



    Если исходить из того, что наша защита по системе IPO построена в первую очередь на добыче собак, т.е. мы с первых занятий работали на заинтересованности в добыче и уходили от агрессии, тем самым давая понять собаке. в сущности, что это такая игра и ей ничего плохого не сделают, в дальнейшем добивались от неё заинтересованности в добыче и соответственно борьбы за добычу, но всё это в рамках дозволенного, как для шоу собаки, а не как матёрого рабочего пса, который участвует в соревнованиях, здесь и нервуха другая и адекватность тоже, я это говорю к тому, что к шоу собакам рабочего класса должно быть и отношение, и работа совершенно другая, это-же больше спортивная дрессировка, проще говоря, цирк, где оба и собака и фиг знают что им делать и как, показывают чисто отработанный материал и если собака не трусливая, то она спокойно всё сделает, но при этом никакого лишнего давления и прочего со стороны фига не должно быть, только грамотный и внимательный фигурант примет и почувствует собаку, а не будет доказывать собаке и всем, что он круче и сильнее. Я считаю этого вполне достаточно, что-бы понять характер собаки и сделать выводы, а задавить и прессануть можно и матёрого пса, это не проблема, раз уж собака должна быть полностью адекватна везде и всюду, в любом обществе и при любых обстоятельствах, то зачем ей вообще развивать злобу, этим мы вызываем у собаке неуверенность в некоторых ситуациях, а кому нужна собака телохранитель, то на адекватность пусть не рассчитывает или заводит спортивную собаку, они немного поагрессивнее и то далеко не все, лично меня устраивают собаки абсолютно уравновешенные, с ними в любом обществе и любом контакте проблем не возникает, а если, как говорится, на вас захотят напасть, то для этого есть пистолет, если кому нужно, то никакая агрессивная собака не спасёт, только проблем в городе с ней не оберёшься, но это сугубо моё мнение по поводу приёма шоу собак нашими фигурантами, у каждого своё мнение на этот счёт


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    И как Вы правильно написали, проблема была тогда только одна, снять собаку, а больше никаких.



    Тогда об адекватности собак особо и речи не было, да и послушку на защите не включали, а это уже нервы


    Банди пишет:

     цитата:
    Ромка. Очень нравится новый мячик.



    Как ему здорово у вас, уже освоился на новом месте

    Мне так грустно пишет:

     цитата:

    Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м.



    Как заматерел парень, очень хорош, выразительный, в работу быстро включился, умничка



    http://ok.ru/profile/570204733852

    Племенной питомник немецкой овчарки "Чёрное море" !
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Лерой



    Пост N:429
    Зарегистрирован:16.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.16 23:29.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м.


    Хватка супер!Очень красивое выражение морды!!!

    Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки! Спасибо: 0 
    Профиль
    asilantieva78



    Пост N:3433
    Зарегистрирован:19.02.15
    Откуда:РФ,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 10:11.Заголовок:Алёна Белова пишет: ..


    Алёна Белова пишет:

     цитата:
    Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея


    какое серьезное у нее выражение))) красотка
    Банди пишет:

     цитата:
    Ромка. Очень нравится новый мячик.


    пришелся по вкусу морда довольная))))))
    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м.


    Гай молодчага!!! тоже с таким азартом работает. Замечательно провели время на площадке. А фоток сколько красивых и интересных, супер

    заходите в гости http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00005357-000-0-0-1468835410 Спасибо: 0 
    Профиль
    Лерой



    Пост N:430
    Зарегистрирован:16.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 10:44.Заголовок:Юната пишет: Форева..


    Юната пишет:

     цитата:
    Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес.


    Какая хорошенькая!!!Мордочка миленькая очень!Красотка!!!

    Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки! Спасибо: 0 
    Профиль
    Лерой



    Пост N:431
    Зарегистрирован:16.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 10:52.Заголовок:RikuSha пишет: Гла..


    RikuSha пишет:

     цитата:

    Главное, что сегодня это крепкая, прочная, красивая и отлично работающая собака, это очень здорово, а кто как рос, уже не важно. важен результат и он на лицо



    Спасибо !!!

    Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки! Спасибо: 0 
    Профиль
    Лерой



    Пост N:432
    Зарегистрирован:16.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 11:09.Заголовок:Наташка пишет: И те..


    Наташка пишет:

     цитата:
    И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся.
    Что можно сделать и как?


    На мой взгляд не отработана фаза охраны совсем на близком расстоянии и на поводке, очень рано начали изучать команду "Дай" на расстоянии.В самом начале собака работает только на поводке,вы ее держите, собаке за четкое облаивание ,взгляд в лицо фига, фигурант дает укусить рукав,идет борьба в натяг поводка, он отдает ей рукав, и она несет рукав вам,вы делаете с ней круг или два и вы ее усаживаете командой сидеть,рука под нижнюю челюсть,поглаживаете по морде ,успокаиваете и потом говорите дай.Это отрабатывается очень долго, даже год!Мы с Максом уже год отрабатываем "Дай"только так ,как я описала .После атаки на расстоянии ему тоже отдают рукав,я говорю команду "Ко мне" и он несет его мне и когда приносит,я его усаживаю и забираю по команде "Дай"или не забираю совсем и мы вместе с ним бежим к машине.А у вас собака с июня месяца только,это 4 месяца всего она живет у вас и уже такие требования к ней,рано очень,да и возраст у нее 1г.8м.. она очень молоденькая. Вам надо искать опытного фигуранта.!!!Это только мое мнение!А бить собаку вам нельзя,т.к. при вашем подходе после команды "дай "она точно будет уходить от фигуранта в вашу сторону!!!

    Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки! Спасибо: 0 
    Профиль
    Лазарева Лариса Крас



    Пост N:11176
    Зарегистрирован:19.09.09
    Откуда:Россия,Красноярск
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 11:34.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м.


    Молодец Гай!!!

    berezoviy-log@mail.ru
    berezoviy-log.narod2.ru]
    http://lottas.borda.ru/?32-la3apebalapicakpac питомник "из БЕРЕЗОВГО ЛОГА"
    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:557
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 12:37.Заголовок:Лерой http://s14.rim..


    Лерой пишет:

     цитата:
    А бить собаку вам нельзя,т.к. при вашем


    Бить,о нет я этой довочке жизнью обязана она конечно иногда получает люлей,но за дело.
    Кстати вот ещё привычка у неё(как оказалось с детства,хозяйку постоянно прикусывала) прикусывает руки в приподнятом настроении(в начале когда только приехала,мы активно гуляли,ездили на речку,могла от ревности прихватить до хороших синяков.)Сейчас только попискивает.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Лерой



    Пост N:433
    Зарегистрирован:16.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 12:41.Заголовок:Мне так грустно пише..


    Мне так грустно пишет:

     цитата:
    а тут все предельно ясно, они отдают предпочтение собакам у которых возбуждение и торможение на одном уровне и к чему мы всегда стремимся будь то шоу, будь то спортивные собаки. Но таких собак мало, когда все сочетается и супер хватка и беспрекословная послушка вместе.



    ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА!Таких собак очень мало,единицы в любом разведении!

    Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки! Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:558
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 12:44.Заголовок:Лерой пишет: На мо..


    Лерой пишет:

     цитата:

    На мой взгляд не отработана фаза охраны совсем на близком расстоянии и на поводке, очень рано начали изучать команду "Дай" на расстоянии.В самом начале собака работает только на поводке,вы ее держите, собаке за четкое облаивание ,взгляд в лицо фига, фигурант дает укусить рукав,идет борьба в натяг поводка, он отдает ей рукав, и она несет рукав вам,вы делаете с ней круг или два и вы ее усаживаете командой сидеть,рука под нижнюю челюсть,поглаживаете по морде ,успокаиваете и потом говорите дай.


    Ну так мы и делали,только пару раз после того как фигурант отдавал рукав,она его бросала и шла на живца,хорошо что на поводке. .На расстоянии,Вы о чём у нас в реале 3 занятия всего.Я имею ввиду у дерева на привязи,после отдачи рукава(только снял фигурант,собака ложит у ног,и моментально переключаеться на человека,если в зоне досягаемости то пипец)Причём это считанные секунды,фигурант даже отойти не успевает.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:559
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 12:45.Заголовок:Laima http://s14.ri..


    Laima пишет:

     цитата:
    потому как легко тормозить собаку, у которой нету мотивации - а собаку с сильными инстинктами затормозить гораздо сложнее и этому переходу с одного сосотояния в другое как раз и должен научить дресс и проводник при правельной работе.



    вот это ближе к моей теме

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:560
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 13:04.Заголовок:asilantieva78 пишет:..


    asilantieva78 пишет:

     цитата:

    простите меня, сразу прошу, не заводчик и не судья, но дала бы сразу пенделя, с правой ноги в ботинке, с лету. Можете меня разложить, не обижусь, но считаю, что такое поведение не допустимо и пресекать надо жестко и сразу



    то есть,по Вашему мнению, собака которая Вас защищает только пенделя заслуживает ? Тогда судя,по этому нафиг,оФФФчарки,луче Чихи

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Наташка



    Пост N:561
    Зарегистрирован:26.08.08
    Откуда:Россия,Тамбовская область
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 13:07.Заголовок:Галина Ивановна,жду ..


    Галина Ивановна,жду Вашего авторитетного мнения.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Лерой



    Пост N:434
    Зарегистрирован:16.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.16 13:10.Заголовок:Laima пишет: тут од..


    Laima пишет:

     цитата:
    тут один умный человек на колучке написал-вот с этими мыслями я как раз и согласна
    согласна с тем, что собаку надо учить переключатся и это как раз и есть задача дрессов

     цитата:
    Любой хороший тренер-спортсмен вам скажет, что самое надежное это сделать собаку на добыче, постепенно вводя агрессию, что бы был баланс, было переключение. Начинать работу на агрессии это ошибка, тем более для таких собак, которые именно добычные, выше уже писалось, что большинство шоу собаки именно добычные. Возьмите изначально собаку с хорошим добычным инстинктом и начните с ней работать на агрессии, вы не получаете стабильную работу, вы вгоняете собаку в стресс, и в этом стрессе она будет находится на каждом занятии, в дальнейшем этот стресс только усугубляется, нет красивой слаженной работы, мы видим нервы, рык, жев на рукаве, плохую нервную фазу охраны, почему? Да потому что собаку не научили переключатся из состояния в состояние и она находится в постоянном стрессе и в конфликте с фигурантом.


    А я вот не согласна!Рык на рукаве с отпусканием рукава ,это нервный. Но рычание на рукаве не у всех собак является нервным,это заблуждение!!!.Есть собаки ,которые рычат на рукаве ,не разжимая пасти,не ослабляя хватку ни при ударах стеком по морде.ни при при дотрагивании рукой фигуранта , они держат полной пастью рукав,это настоящая борьба,редкое явление!!!Это собаки с защитным характером!!!А переключение собаки дается природой,это наследственность скорей всего..это крепкая нервная система!Присутствие добычи и агрессии от природы!Но скорей всего при правильной работе тренера можно добиться

    Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Тему читают:
    -участник сейчас на форуме
    -участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 226
    Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
    аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет