| Автор | Сообщение |
|
lottas
|
| |
Пост N: 3583
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 22.06.08 18:18. Заголовок: Защита (продолжение 4)
Всё о защите!
|
 |
Профиль
|
|
Ответов - 261
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 1007
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 16.10.08 14:44. Заголовок: ДК пишет: дорога эт..
ДК пишет: ааа, ну разве что в этом плане  как известно в России всего две беды :))) |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5519
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 15:44. Заголовок: назарова оксана пише..
назарова оксана пишет: | цитата: | | Не хочет этого народ и останавливается на ЗКС. |
|
Ну в ЗКС-то это не штрафуется, другое дело, что там этим особо не пользуются.  |
|
Профиль
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 397
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.10.08 15:55. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..
Юра Алексеев пишет: | цитата: | | Вот и получается, что на "рабочих" переключились те, кому не повезло с "шоу"... |
|
 Юра, ты не прав! Если ты думаешь, что мои шоу кусаются, бегают, дрессируются хуже ЛЮБОЙ лучшей собаки из шоу популяции, то ты ошибаешься  . |
|
Профиль
|
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 979
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: россия, уфа
|
|
Отправлено: 16.10.08 17:58. Заголовок: Марина Куретова htt..
Марина Куретова   ну и немногие идут на постановку следа с применением голодушки
|
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:14. Заголовок: назарова оксана пише..
назарова оксана пишет: | цитата: | Мне как бы все равно - я еще думаю ( хотя шибко мою малявку в ИПО зовут -может на ЗКС остановлюсь)
Другой вопрос - чьл именно ньансы ИПО - таже облайка ,и висение на колене с головой на животе проводника во время хождения -отталкивает практически всех
Не хочет этого народ и останавливается на ЗКС.
А инструктор у нас - ИПО шник - и как узреет для себя перспективного воспитанника начинает нас обхаживать. |
|
В защите между ИПО и ЗКС практически не осталось нюансов, кроме поиска фигуранта и его облайки в укрытии.  В послушании почти все ведущие спортсмены взяли на вооружение методики ИПО и внешне все тоже очень похоже... Висение на колене - есть грубейшая ошибка, как в ИПО, так и в ОКД. Почему этого не знает инструктор-ИПОшник???  По поводу перебегания в ОКД-ЗКС - почитайте новый норматив и скажите, а не проще ли ИПО? |
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:15. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Ну в ЗКС-то это не штрафуется, другое дело, что там этим особо не пользуются. |
|
ШТРАФУЕТСЯ!!!  |
|
Профиль
|
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 980
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: россия, уфа
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:22. Заголовок: Regina Kurmashova Он..
Regina Kurmashova Он то может и знает -это я пока не решила  А на роликах - мне не нравится ,как собака идет ,постоянно смотря вверх на проводника Мне интересен Русский Ринг
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5545
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:31. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: Неа. Давайте ссылку на строку норматива испытаний. |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5546
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:32. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | По поводу перебегания в ОКД-ЗКС - почитайте новый норматив и скажите, а не проще ли ИПО? |
|
Проще. |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 241
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:38. Заголовок: А что такое "вис..
А что такое "висение на колене"?
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:40. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | В защите между ИПО и ЗКС практически не осталось нюансов, кроме поиска фигуранта и его облайки в укрытии.
В послушании почти все ведущие спортсмены взяли на вооружение методики ИПО и внешне все тоже очень похоже...
Висение на колене - есть грубейшая ошибка, как в ИПО, так и в ОКД. Почему этого не знает инструктор-ИПОшник???
По поводу перебегания в ОКД-ЗКС - почитайте новый норматив и скажите, а не проще ли ИПО? |
|
|
|
Профиль
|
|
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1649
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:42. Заголовок: Снеговской В. пише..
Снеговской В. пишет | цитата: | | Юра, ты не прав! Если ты думаешь, что мои шоу кусаются, бегают, дрессируются хуже ЛЮБОЙ лучшей собаки из шоу популяции, то ты ошибаешься |
|
Вадим, я тот пост написал по поводу тех, кто жалуется, что их "шоу" - жуткая коллекция всяких изъянов (психика, костяк, связки, болезни, аппетит...). И именно поэтому они пошли в "спорт"...
|
|
Профиль
|
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 981
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: россия, уфа
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:45. Заголовок: Марина Куретова Это ..
Марина Куретова Это наверное потому -что каждый из нас привык к своим нормативам
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5549
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:49. Заголовок: назарова оксана Не..
назарова оксана
Нет. Норматив один, по нему мы и готовимся и сдаёмся судьям. Он опубликован на сайте РКФ.
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2107
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.10.08 18:57. Заголовок: Юра Алексеев Юр, ты..
Юра Алексеев
Юр, ты не прав. Я вот не жалуюсь конкретно на своих что касается болячек и связок. Но однако же ушла в спорт :)
|
|
Профиль
|
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 982
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: россия, уфа
|
|
Отправлено: 16.10.08 19:01. Заголовок: Марина Куретова Не -..
Марина Куретова Не - я имела ввиду, что я очень привыкла к ОКД-ЗКС
|
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1652
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 16.10.08 19:03. Заголовок: Iii Ира, но ты пис..
Iii Ира, но ты писала, что у тебя с ними куча проблем в быту...! | цитата: | | Со всеми шоу у меня были проблемы в быту, даже с теми, которых я вспоминаю как хороших и еще бы не отказалась таких держать. Кто-то вещи, обувь грыз, кто-то обдирал дверь и обои, кто-то лаял и выл, когда я уходила и соседи жаловались, сейчас 2 мои шоу воруют и жрут соседских кур и др. мелкие неприятности |
|
А другие писали о других проблемах...
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2108
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.10.08 19:18. Заголовок: когда у меня не было..
когда у меня не было рабочей, я не считала это проблемами ))) Мне казалось, что собак без проблем не бывает. И вобщем то готова к ним была. Не было заботы, купила баба порося ))) Ну и книжки читала :) Где написано: чтобы щенок не грыз обувь, надо давать ему игрушки, как отучить собаку лаять дома, когда она остается одна и тыпы. Я считала это нормой и относилась к этому просто.
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5552
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 19:19. Заголовок: назарова оксана пише..
назарова оксана пишет: | цитата: | | Не - я имела ввиду, что я очень привыкла к ОКД-ЗКС |
|
Ааа, а я не поняла сразу. |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1653
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 16.10.08 19:34. Заголовок: Iii Ира, но вот у ..
Iii Ира, но вот у меня с моими "шоу" проблем не было. Обувь не грызли и не грызут, одни дома не лаяли и не лают и пр.
Только вот теперешний щенок снял с пола немного линолиума и всё...! И с психикой полный порядок... Хорошо дрессировались, с хорошими мозгами... Все по натуре были лидерами и нынешний щен - тоже...
|
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.10.08 20:39. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Давайте ссылку на строку норматива испытаний. |
|
А соревнований не хотите? Собака должна идти плотно и непринужденно рядом с дрессировщиком, не тесня его, у его левой ноги (плечо собаки на уровне колена), сохраняя правильное положение при различных темпах движения и при поворотах. При остановке самостоятельно садится у левой ноги дрессировщика параллельно с ним, не заваливаясь. А вот и испытания Команда дрессировщика собаке «Рядом» подается только в начале движения, при поворотах и изменениях темпа. Собака должна идти плотно и непринужденно рядом с дрессировщиком, не тесня его, у его левой ноги (плечо собаки на уровне колена), сохраняя правильное положение при различных темпах движения и при поворотах. При остановке самостоятельно садится у левой ноги дрессировщика, параллельно с ним, не заваливаясь. |
|
Профиль
|
|
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5558
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 20:57. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | А соревнований не хотите? |
|
Нет, не хочу, их есть у меня.  Там даже и спорить не буду. (это про штраф за облайку на фазе охраны ) |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2019
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:04. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | Команда дрессировщика собаке «Рядом» подается |
|
команда пожалуйста, о жестах не слова  |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 234
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:06. Заголовок: Марина Куретова пише..
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5560
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:10. Заголовок: Dogmen http://jpe...
Dogmen "Зелёные" победят.
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 236
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: МОСКВА
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:30. Заголовок: А с Нового Года опят..
А с Нового Года опять новые нормативы по ОКД+ЗКС...Будет судиться некорректная укладка при возвращении на место(тот же высыл,усложненный разбросанным по дороге к вещи кормом),жесточайше будет отсуживаться темп...И,поговаривают,в оценку обязательно будет включаться *общее впечатление...*
На мой взгляд,ИПО легче.Да,кстати,в ОКД тоже допускается ФП.
|
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 375
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:33. Заголовок: Я рада, что вернут о..
Я рада, что вернут общее впечатление. Будет легче отсуживать формальную работу и двигать вперед собак с нормальной (неформальной)...  Еще бы что то вроде TSB ввели на защите и вообще все супер будет... |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2020
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:36. Заголовок: Iii пишет: Я вот не..
Iii пишет: | цитата: | | Я вот не жалуюсь конкретно на своих что касается болячек и связок. Но однако же ушла в спорт :) |
|
Ир, поясни, почему? только не надо, про то, что в быту рабочая спокойная, уровновешенная и адекватная. примеров уйма, где на многих собак и детей оставляют |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5564
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:38. Заголовок: шрэчка пишет: А с Н..
шрэчка пишет: | цитата: | | А с Нового Года опять новые нормативы по ОКД+ЗКС... |
|
Вот им бумаги не жаль... |
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:49. Заголовок: Еще обещали охрану в..
Еще обещали охрану вещи без привязи... |
|
Профиль
|
|
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 398
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.10.08 21:56. Заголовок: Жаль, если охрану бе..
Жаль, если охрану без привязи решат делать по аналогу рингов.
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 17.10.08 00:14. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..
Юра Алексеев пишет: | цитата: | | я тот пост написал по поводу тех, кто жалуется, что их "шоу" - жуткая коллекция всяких изъянов (психика, костяк, связки, болезни, аппетит...). И именно поэтому они пошли в "спорт"... |
|
А кто жалуется? Меня, например, мои "шоу" устраивали. Частью, потому, что я с ними занимался и работал (службу нес), а частью, потому, что лучшего не видел. Потом вдруг обнаружил, что не могу среди приличных "шоу" найти кобеля для своей суки, чтобы щенки получились хотя бы не хуже мамы по работе. Отсюда вначале попытка вернуться к гэдээровским предкам своих сук, а потом и полный отход от "шоу-движения". Стал видеть разницу и одновременно выросли мои критерии. И Ирина, вон, на своих не жалуется, но с рабочими ей тоже как-то комфортнее. Просто, попробовав, понимаешь что то, что было уже не совсем соответствует твоему новому пониманию. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 17.10.08 00:33. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | Еще обещали охрану вещи без привязи... |
|
Снеговской В. пишет: | цитата: | | Жаль, если охрану без привязи решат делать по аналогу рингов |
|
Регина, Вадим, не знаю, как счи таете вы, но мне кажется, если, собака по натуре не "мешочница", настоящей охраны не сделаешь. "Формалка" будет, пусть и в разной степени. У меня вот сейчас растет уже восемнадцатая собака, но с 87-го года "мешочников", готоых охранять даже обгоревшую спичку, если ее подержал в руках хозяин, у меня было только двое. Их не нужно было привязывать , наоборот, при первой возможности они сами занимали место рядом с любой НАШЕЙ вещью и начинали ее охранять, не поддаваясь на провокации. С сукой мы занимались еще ЗКС, а кобель впервые проявился в 4 месяца и его я охране не учил вообще. |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1066
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 02:46. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | Еще обещали охрану вещи без привязи... |
|
Тык Сокольники кричат, что оне уже сейчас свободную охрану сдают  |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1067
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 02:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | но мне кажется, если, собака по натуре не "мешочница", настоящей охраны не сделаешь |
|
Эт такой новый тип? Есть добычницы, агрессорши, игрули... ну вот и мешочницы.... |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2109
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 17.10.08 05:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru
Во! И у меня тоже самое )) Не могу найти кобеля для своей шоу-суки. Чтобы хотя бы не испортить то, что есть хорошего и улучшить недостатки. А пообщавшись с собаками другого плана, уже не хочется имень хуже того, что есть. Все познается в сравнении. А как я буду предлагать людям то, что сама не хотела бы держать?
Юра, да, конечно, все проблемы с теми собаками были решаемы. Я приложила какие то усилия и те проблему ушли. Я отучила и обувь грызть и лаять дома и все остальное. А оно, оказывается, что бывает еще проще. А также сложнее. Лучше не усугублять.
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1077
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 06:14. Заголовок: Iii пишет: улучшить..
Iii пишет: Наши недостатки - самые недостаточные! Самые лучшие недостатки! А поезда - самые поездатые!  Iii пишет: | цитата: | | А оно, оказывается, что бывает еще проще. |
|
А бывает и непроще... |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5586
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 06:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 244
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 07:38. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Тык ..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Тык Сокольники кричат, что оне уже сейчас свободную охрану сдают |
|
Свистните мне когда сдача будет... |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5595
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 07:39. Заголовок: Dogmen пишет: Свист..
Dogmen пишет: | цитата: | | Свистните мне когда сдача будет... |
|
Ага. И мне. Пойду, посмотрю. |
|
Профиль
|
|
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 247
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 07:46. Заголовок: Не, я принять участи..
|
|
Профиль
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 399
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 17.10.08 08:05. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..
Юра Алексеев пишет: | цитата: | | Вадим, я тот пост написал по поводу тех, кто жалуется, что их "шоу" - жуткая коллекция всяких изъянов (психика, костяк, связки, болезни, аппетит...). И именно поэтому они пошли в "спорт"... |
|
Мы не жалуемся, мы констатируем факты . Не смотря на то, что мои шоу не уступят никому по рабочим характеристикам в популяции шоу, они ни в какое сравнение не идут с овчарками прошлых лет, метисами с ГДР, рабочими собаками. Мало того, даже те положительные характеристики которыми они обладают, они не могут стабильно предавать детям. jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Регина, Вадим, не знаю, как счи таете вы, но мне кажется, если, собака по натуре не "мешочница", настоящей охраны не сделаешь. "Формалка" будет, пусть и в разной степени. |
|
Если у собаки есть (вырабатывается) агрессия к человеку и аппортировка, она уравновешенна и управляема (что, как мы понимаем, являются необходимым породным качеством для любой немецкой овчарки), то её можно научить стабильно и качественно охранять вещь. |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5600
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 08:07. Заголовок: Dogmen пишет: Не, я..
Dogmen пишет: | цитата: | | Не, я принять участие хочу, на выборке и на охране.... |
|
Далековато будет. До Сокольников. |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 264
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 08:37. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Далековато будет. До Сокольников. |
|
Ничего, зато погляжу, даст бог поработаю |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5604
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 08:41. Заголовок: Dogmen пишет: Ничег..
Dogmen пишет: | цитата: | | Ничего, зато погляжу, даст бог поработаю |
|
Чудненько. А я на Вас погляжу, даст Бог, поработаем. |
|
Профиль
|
|
Марго
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:02. Заголовок: Марина Куретова Есл..
Марина Куретова Если можно - и мне "свистните", когда будет сдача в Сокольниках.  От нас поближе приехать посмотреть.
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:13. Заголовок: Dogmen пишет: Свист..
Dogmen пишет: | цитата: | | Свистните мне когда сдача будет... |
|
Кто? Я?  Иван, я не в Мацве живу. Да и шипппка большого интересу к ЗКС не испИтываю. |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5612
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:15. Заголовок: Марго Да нет уж, пу..
Марго Да нет уж, пусть ЗакусАЙ свистит, он этот разговор затеял.
|
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 963
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:42. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Да нет уж, пусть ЗакусАЙ свистит, он этот разговор затеял. |
|
"СВИСТУН"......  |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5616
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:44. Заголовок: Гюрза http://jpe.ru..
Гюрза
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:47. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Марго Да нет уж, пусть ЗакусАЙ свистит, он этот разговор затеял. |
|
Гюрза пишет: Это вона вы меня как?.. А я то.... а я то... непосильный груз готовлюсь взвалить на себя... ну вы... женщины... как там, про коварство?..  |
|
Профиль
|
|
Anka
|
| |
Пост N: 244
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.08 09:47. Заголовок: Гюрза пишет: "С..
Гюрза пишет: |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5618
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 10:02. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вы....
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | вы... женщины... как там, про коварство?.. |
|
Э, нет, кто сказал, что Сокольники сдавать собираются? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 10:29. Заголовок: Марина Куретова пише..
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5623
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 10:38. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ротт..
ЗакусАЙ пишет: Не знаю такую штуку. К9 у меня не открывается. |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 10:52. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Не знаю такую штуку. К9 у меня не открывается. |
|
Собссно, вот что пишет пользователь Ротти (это женщина, по-моему): "Сделали, Артем, нормативом свободную охрану очень давно. Но только в том виде соревнований, которые в Сокольниках же и разрабатывались. То есть, на Кубке Спартака. Это сугубо сокольническая разработка. В этом году даже решили немного упростить свободную охрану и будет 1 фиг и 2 подхода. А вот за норматив ОКД+ЗКС не отвечают Сокольники. Это должно решаться большим кол-вом голосов." Мопед не мой... |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5626
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 10:58. Заголовок: ЗакусАЙ То есть но..
ЗакусАЙ То есть норматив сокольнический и соревнования одноимённые, так понимать? Ну они вообще ребята-молодцы, не ждут милости от природы. Как всегда, впереди планеты всей. Костик&Юля форева. 
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 272
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:09. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: | цитата: | | Чудненько. А я на Вас погляжу, даст Бог, поработаем. |
|
Договорились.... ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Да и шипппка большого интересу к ЗКС не испИтываю. |
|
А это зря... Дело не в интересе а в знании  ЗакусАЙ пишет: Вот чуть что сразу вкусты... Блин  ЗакусАЙ пишет: Да хоть и один... |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1106
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:15. Заголовок: Dogmen пишет: Вот ч..
Dogmen пишет: | цитата: | | Вот чуть что сразу вкусты... Блин |
|
Чегооо? Вы о чем, Иван? Dogmen пишет: Это не я пишу, блин компот. Там даже кавычки стоят спесяльно |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 273
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:18. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..
ЗакусАЙ пишет: я понимаю... |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2022
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да и..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Да и шипппка большого интересу к ЗКС не испИтываю. |
|
а почему? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1107
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:34. Заголовок: kena пишет: а почем..
kena пишет: А потому |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 276
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:37. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..
ЗакусАЙ пишет: А всё же? Так я пока удаляюсь... Чет совсем не хорошо,сори |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2023
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:39. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..
ЗакусАЙ пишет: ну и здря, Вы лучше денег потратьте и съездите к Dogmen. |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2024
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:40. Заголовок: Dogmen пишет: Чет с..
Dogmen пишет: | цитата: | | Чет совсем не хорошо,сори |
|
выздоравливайте. |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1108
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:44. Заголовок: Dogmen пишет: А всё..
Dogmen пишет: Потому что правила и концепция ИПОшного норматива мне кажутся проще и логичнее. Кроме того, чего уж греха таить, площадка, на которую я хожу, отдает предпочтение ИПО, соответственно и преподают мне ипошные, а не зксные заморочки. Чем, собссно, вполне удовлетворен. |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1109
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:45. Заголовок: kena пишет: ну и зд..
kena пишет: | цитата: | | ну и здря, Вы лучше денег потратьте и съездите к Dogmen. |
|
Угу, он уже определился, что с шестом и у плиты придется стоять. Лучше уж вы к нам... |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2111
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:47. Заголовок: kena Ты о чем меня с..
kena Ты о чем меня спрашивала? Я уже не найду где и не помню про что Собиралась ответить и не нашла.
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2025
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:49. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: преп..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | преподают мне ипошные, а не зксные заморочки. |
|
а знате, в чем отличия этих заморочек? |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2026
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:50. Заголовок: Iii пишет: Ты о чем..
Iii пишет: | цитата: | | Ты о чем меня спрашивала? |
|
проехали |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2027
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 12:52. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: площ..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | площадка, на которую я хожу, отдает предпочтение ИПО |
|
во, а если бы я пршла, и сказала, хочу на русский ринг подготовить собаку, меня бы поперли сразу? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1110
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:00. Заголовок: kena пишет: а знате..
kena пишет: | цитата: | | а знате, в чем отличия этих заморочек? |
|
Ух ты! В чем? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1111
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:01. Заголовок: kena пишет: во, а е..
kena пишет: | цитата: | | во, а если бы я пршла, и сказала, хочу на русский ринг подготовить собаку, меня бы поперли сразу? |
|
Извольте спросить у Регины Владимировны, Оксана. Я не полномочен отвечать о том, кого, когда, как и за сколько берет площадка. |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2028
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ух т..
ЗакусАЙ пишет: вот я Вам и говорю, Вы поймете когда позанимаетесь и там и там и там и Выберете свой стиль работы для подготовки, может быть он будет универсальным (не беру во внимание нюансы), и одним и тем же для подготовки и IPO и ЗКС например |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2029
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:10. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Изво..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Извольте спросить у Регины Владимировны, Оксана. Я не полномочен отвечать о том, кого, когда, как и за сколько берет площадка. |
|
Я спрашиваю, в данный момент у Вас, если бы я к Вам пришла и сказала, хочу подготовить собаку, лично Вы, что ответели бы? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1112
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:31. Заголовок: kena пишет: вот я В..
kena пишет: | цитата: | | вот я Вам и говорю, Вы поймете когда позанимаетесь и там и там и там |
|
kena пишет: | цитата: | | а знате, в чем отличия этих заморочек? |
|
На вопрос извольте ответить, Оксаночка. Я вас за язык не тянул. kena пишет: | цитата: | | и Выберете свой стиль работы для подготовки, может быть он будет универсальным (не беру во внимание нюансы), и одним и тем же для подготовки и IPO и ЗКС например |
|
Вы что понимаете под стилем работы? Определение есть? kena пишет: | цитата: | | Я спрашиваю, в данный момент у Вас, если бы я к Вам пришла и сказала, хочу подготовить собаку, лично Вы, что ответели бы? |
|
Спросил бы чего вы хотите от собаки на выходе. Ну... если бы вы сказали, что реальной зашиты от любого нападения, я бы начал длинную матерную конструкцию, потом спохватился, спросил бы, пьете ли вы водку, и сказал вам после пятой, чего я об этом всем думаю. Если бы вы ответили, что хотите подготовить собаку в спорт, а пришли бы с креветкой, я жутко воодушевился бы, спросил, пьете ли вы пиво и, выпив литра по четыре (за ваше бабло, разумеется) доверительно сказал бы, что в спорте вам делать нефиг. Да, еще если б с хорошей собакой рингами хотели заниматься... ну... тогда бы ваще по башке бутылкой дал... |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 278
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 279
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:36. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...
ЗакусАЙ 
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1114
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:46. Заголовок: Dogmen http://jpe..
Dogmen
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1115
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:48. Заголовок: Ой, бл..ин http://jp..
Ой, бл..ин Вот это я проболтался, а? Я ж в соседней теме токо что про смайлики цветочки трендел...  Вот шо значит мало спать... |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 971
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.10.08 13:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вот ..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Вот это я проболтался, а? Я ж в соседней теме токо что про смайлики цветочки трендел... |
|
Дааа...чтоб сидеть на нескольких стульях, надо иметь бооольшууую...... но тогда с таким тылом ооочень тяжко шустро передвигаться....выбор может быть толбко ОДИН |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 283
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 14:00. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1116
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 17.10.08 14:24. Заголовок: Гюрза пишет: но тог..
Гюрза пишет: | цитата: | | но тогда с таким тылом ооочень тяжко шустро передвигаться....выбор может быть толбко ОДИН |
|
Фигаро здесь! Фигаро там! Фигаро здесь! Фигаро там! Траляляляляляляляляля! Если маленькая... эээ? очень быстро движется, может показаться, что ее много... |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2030
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 15:22. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: На в..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | На вопрос извольте ответить, Оксаночка. |
|
kena пишет: | цитата: | | а знате, в чем отличия этих заморочек? |
|
Я Вас спрашиваю, а Вы переводите на меня Значит хотите что бы я ответила на собственный вопрос, не Выйдет Меня з-т Ксения, уменьшительное имя Кена, можете звать Кеночка ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Спросил бы чего вы хотите от собаки на выходе. Ну... если бы вы сказали, что реальной зашиты от любого нападения, я бы начал длинную матерную конструкцию, потом спохватился, спросил бы, пьете ли вы водку, и сказал вам после пятой, чего я об этом всем думаю. Если бы вы ответили, что хотите подготовить собаку в спорт, а пришли бы с креветкой, я жутко воодушевился бы, спросил, пьете ли вы пиво и, выпив литра по четыре (за ваше бабло, разумеется) доверительно сказал бы, что в спорте вам делать нефиг. Да, еще если б с хорошей собакой рингами хотели заниматься... ну... тогда бы ваще по башке бутылкой дал... |
|
Как все запущено, а зачем Вам Выход собаки? я сказала, что хочу подготовить к русскому рингу, а получиться или нет это не Ваш вопрос (это можно обсудить) меня интересует сам процесс подготовки, так же отношение собаки и ее реакция на трех фигурантов..ее реакция и переход на второго фигуранта, так же на третьего...стиль борьбы собаки с фигурантами роли не играет...то есть то, как обучалась собака. Даже если бы я готовила собаку на соревнования и съездила бы с ней и заняла последнее место я бы не расстроилась, а продолжала бы ездить А так помоему придется Вам по башке дать с таким разговором ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Вы что понимаете под стилем работы? Определение есть? |
|
Собственный стиль фигуранта, наработанный многолетним опытом, совершенствующийся и точный. ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Если бы вы ответили, что хотите подготовить собаку в спорт, а пришли бы с креветкой |
|
А какая Вам разница с кем бы я пришла?, вообщет я пришла бы с собакой |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2039
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 15:48. Заголовок: kena пишет: Я Вас с..
kena пишет: | цитата: | Я Вас спрашиваю, а Вы переводите на меня
Значит хотите что бы я ответила на собственный вопрос, не Выйдет
Меня з-т Ксения, уменьшительное имя Кена, можете звать Кеночка |
|
 |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 285
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 16:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1124
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 17.10.08 16:31. Заголовок: ДК А зачем в теме &#..
ДК А зачем в теме "Защита" фотография типичного "оборотня в погонах"? |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2113
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 17.10.08 16:33. Заголовок: Кен, молодец, не сда..
Кен, молодец, не сдавай позиции  |
|
Профиль
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: МОСКВА
|
|
Отправлено: 17.10.08 16:36. Заголовок: ДК , http://jpe.ru/g..
ДК , за пост 2039!
|
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2040
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 17:05. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: ..
Лёх.Мух. пишет: Кена не оборотень, а оберег |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2115
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 17.10.08 18:45. Заголовок: ДК О! А фотку то я н..
ДК О! А фотку то я не заметила  Это Кена? Супер! Леша. Как раз в тему про защиту. Моя милиция меня защищает, т.е бережет
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 17.10.08 18:51. Заголовок: Iii пишет: Как раз..
Iii пишет: | цитата: | | Как раз в тему про защиту. |
|
Да эта тема давно уже не про защиту.Только начинается какое-то интересное обсуждение,так опять всё скатывается к нытью типа,"аааа...зачем рабочие  ,зачем спортивные ,почему не шоу ,зачем разделение... и т.п."  |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1196
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:08. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Да ..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Да эта тема давно уже не про защиту. |
|
Тогда можно вопрос,только без ф... .Должна ли моя собака меня защищать,если к примеру на темной-темной улочке злой-призлой дядя или там дяди,неважно ,начинают меня бить.Хотя команду я никакую дать не успела?ммм? |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2041
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:11. Заголовок: Лёх.Мух. А чего спор..
Лёх.Мух. А чего спортивные лучше защитят ? Гля какую рабочую апчарку милюциёнер купил, чёрную, страшную 
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1127
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:13. Заголовок: tet-a-tet пишет: То..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | Тогда можно вопрос,только без ф... .Должна ли моя собака меня защищать,если к примеру на темной-темной улочке злой-призлой дядя или там дяди,неважно ,начинают меня бить.Хотя команду я никакую дать не успела?ммм? |
|
Это я не знаю.Собака-то ведь ваша,вот вы и должны знать. |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1128
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:15. Заголовок: ДК пишет: Гля какую..
ДК пишет: | цитата: | | Гля какую рабочую апчарку милюциёнер купил, чёрную, страшную |
|
А что,разве цвет машины влияет на скорость. |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1197
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:18. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Это..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Это я не знаю.Собака-то ведь ваша,вот вы и должны знать. |
|
Да тут понятно,что собака встанет на защиту(спец.дресс.) А правильно ли это,что без команды вот ДК пишет: | цитата: | | Гля какую рабочую апчарку милюциёнер купил, чёрную, страшную |
|
А помоему вполне нормальный щенок |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2042
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:19. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: А ч..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | А что,разве цвет машины влияет на скорость. |
|
Это у " рабочего" лагеря спросить надо, я их не делю по цвету, лишь по качеству |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2043
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:21. Заголовок: tet-a-tet пишет: А ..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | А помоему впоне нормальный щенок |
|
Щенок да, но мы вроде про апчарок говорим ? |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1198
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:30. Заголовок: ДК пишет: Щенок да,..
ДК пишет: | цитата: | | Щенок да, но мы вроде про апчарок говорим ? |
|
Апчарки- это кто такие?  |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1129
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:31. Заголовок: ДК пишет: Лёх.Мух. ..
|
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1199
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:35. Заголовок: Лёх.Мух. а где там ..
Лёх.Мух. а где там процвет и деление
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 286
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:50. Заголовок: tet-a-tet пишет: а ..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | а где там процвет и деление |
|
а там есть и про цвет и деление и даже в фотографиях.... |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1200
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:52. Заголовок: Dogmen опять ты? ht..
Dogmen опять ты?
|
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 377
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 17.10.08 19:59. Заголовок: tet-a-tet пишет: До..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | Должна ли моя собака меня защищать,если к примеру на темной-темной улочке злой-призлой дядя или там дяди,неважно ,начинают меня бить.Хотя команду я никакую дать не успела?ммм? |
|
Вы имеете ввиду немецкую овчарку? Если да, то ответ положительный, даже и без команды... |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1201
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:03. Заголовок: Regina Kurmashova пи..
Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | Вы имеете ввиду немецкую овчарку? |
|
Ага про нее самую Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | Если да, то ответ положительный, даже и без команды... |
|
Хотя я от некоторых кинологов слышу обратное,что мол без команды не должна собачуля кусать |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 287
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:06. Заголовок: tet-a-tet а ты уже..
tet-a-tet а ты уже жить без меня не можешь??? Regina Kurmashova пишет: | цитата: | | Вы имеете ввиду немецкую овчарку? Если да, то ответ положительный, даже и без команды... |
|
И не только овчарка...
|
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1203
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:23. Заголовок: Dogmen пишет: а ты ..
Dogmen пишет: | цитата: | | а ты уже жить без меня не можешь??? |
|
Мечтатель понимаешь  |
|
Профиль
|
|
milana-ultra
|
| |
Пост N: 940
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Оренбургская обл.
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:27. Заголовок: Iii пишет: Моя ми..
Iii пишет: | цитата: | | Моя милиция меня защищает, т.е бережет |
|
Ага!!! Сначала посадит, потом стережет ДК Хорошенький щеня. От Шайтана, наверное tet-a-tet пишет: | цитата: |
Хотя я от некоторых кинологов слышу обратное,что мол без команды не должна собачуля кусать |
|
Ну тут уж владелец решает, нужна ему собака, которая его защитит или та, которая будет команду ждать, пока хозяину все зубы пересчитывают ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | выпив литра по четыре (за ваше бабло, разумеется) |
|
Вместимость, однако На халяву то |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1204
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:38. Заголовок: milana-ultra рада ч..
milana-ultra рада что ты в эфире ...че там у Лины...почему ее не слыхать здесь?
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 288
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:48. Заголовок: tet-a-tet пишет: Ме..
tet-a-tet пишет: |
|
Профиль
|
|
milana-ultra
|
| |
Пост N: 941
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Оренбургская обл.
|
|
Отправлено: 17.10.08 20:57. Заголовок: tet-a-tet Так я кажд..
tet-a-tet Так я каждый день в эфире И почти в одно и тоже время А Лина, она это, день рождения справляла Может еще не закончила справлять В общем, сама ее потеряла
|
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1206
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.08 21:02. Заголовок: milana-ultra пишет: ..
milana-ultra пишет: | цитата: | | Может еще не закончила справлять |
|
Ладно звякну ей спрошу в чем дело! Dogmen В мире слов, мудрецов и женщин Не забудь про собаку свою. |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2045
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 21:03. Заголовок: Regina Kurmashova Фл..
Regina Kurmashova Флюгге у наших фигуров спросил, кто работал на ИПО ? Всего три человека ? Он не просто удивился 
|
|
Профиль
|
|
milana-ultra
|
| |
Пост N: 943
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Оренбургская обл.
|
|
Отправлено: 17.10.08 21:18. Заголовок: ДК пишет: Он не про..
ДК пишет: Он просто не знает про ЗКС... |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2046
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.10.08 21:23. Заголовок: milana-ultra пишет: ..
milana-ultra пишет: | цитата: | | Он просто не знает про ЗКС... |
|
А Злата знает ? (я её с Региной перепутал , я для Златы писал ) |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5634
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.08 21:35. Заголовок: ДК Фото Кены http:..
ДК Фото Кены
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1117
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 18.10.08 07:51. Заголовок: kena пишет: а пол..
kena пишет: | цитата: | | а получиться или нет это не Ваш вопрос |
|
Вы приходите к инструктору и говорите, что вопрос - получится или нет подготовить собаку - не его вопрос? kena пишет: | цитата: | | стиль борьбы собаки с фигурантами роли не играет... |
|
Да что вы говорите kena пишет: | цитата: | | А так помоему придется Вам по башке дать с таким разговором |
|
Бьет, значит?.. kena пишет: | цитата: | ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы что понимаете под стилем работы? Определение есть?
Собственный стиль фигуранта, наработанный многолетним опытом, совершенствующийся и точный. |
|
ЧТО это такое, я спрашиваю. Не КОМУ н принадлежит, не СКОЛЬКО он нарабатывался, а ЧТО это есть. kena пишет: | цитата: | | А какая Вам разница с кем бы я пришла?, вообщет я пришла бы с собакой |
|
Вы с инструктором, к которому приходите дрессоваться так и разговариваете? У вас они без уважения к себе, видимо. Я бы открестился от такого хозяина, уж извините, который мне заявляет: да тебе какая разница, с кем я прийшов, ну ка разбегись ка мне РР обеспечить... milana-ultra пишет: | цитата: | | Вместимость, однако На халяву то |
|
Да это разве вместимость? |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 985
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 18.10.08 08:38. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да ..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Да это разве вместимость? |
|
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 289
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 18.10.08 09:52. Заголовок: М..да... http://jpe...
М..да... |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2031
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 18.10.08 21:05. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы п..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Вы приходите к инструктору и говорите, что вопрос - получится или нет подготовить собаку - не его вопрос? |
|
Удивительно, че написали сами то хоть поняли? я нет, уточните плиз)))))))) ЗакусАЙ пишет: почитайте, хотя бы, а потом поговорим)))))))))))) ЗакусАЙ пишет: былоб за, что воще убила б))))))))))))))) ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | ЧТО это такое, я спрашиваю. Не КОМУ н принадлежит, не СКОЛЬКО он нарабатывался, а ЧТО это есть. |
|
эт не тот вопрос, Вы пытаетесь шоб Вам на блюдечке с голубой каемочкой преподнесли, да разжевали и в рот положили...не нать мне такие процедуры проводить))))). ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Вы с инструктором, к которому приходите дрессоваться так и разговариваете? У вас они без уважения к себе, видимо. Я бы открестился от такого хозяина, уж извините, который мне заявляет: да тебе какая разница, с кем я прийшов, ну ка разбегись ка мне РР обеспечить... |
|
я плакаль))))))))))))) |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1129
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 19.10.08 17:25. Заголовок: kena пишет: я плака..
kena пишет: И это правильно, Оксана. Тут и правда есть над чем поплакать. kena пишет: | цитата: | | эт не тот вопрос, Вы пытаетесь шоб Вам на блюдечке с голубой каемочкой преподнесли, да разжевали и в рот положили...не нать мне такие процедуры проводить))))). |
|
Я бы понял, если бы администратор начала этакую пресыщенную матрону изображать, которая все все знает, но говорить ей лениво. Или вон - Марина Куретова. Регина, Ольга Вартанян... Вам эта роль не идет, Оксана. kena пишет: | цитата: | | почитайте, хотя бы, а потом поговорим)))))))))))) |
|
ЧТО именно вы предлагаете почитать? Вашу сентенцию о том, что стиль борьбы фигуранта с собакой роли не играет? А чего это читать - это чушь ужасная. kena пишет: | цитата: | | Удивительно, че написали сами то хоть поняли? я нет, уточните плиз)))))))) |
|
Я, стало быть, Ксения, артем закусаевич, изволю говорить, что приходить к инструктору и говорить ему, этому самому инструктору, что вопрос подготовки собашки его не касается - совсем-совсем неправильно. Любой уважающий себя инструктор, задав вам вопрос, чего вы хотите от собаки и услышав в ответ, что это его не касается, пошлет вас к едрене фене. Так понятней? |
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5706
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.08 20:26. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Или ..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Я бы понял, если бы администратор начала этакую пресыщенную матрону изображать, которая все все знает, но говорить ей лениво. Или вон - Марина Куретова. Регина |
|
ЗакусАЙ, "Язык мой - враг мой"? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1131
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 19.10.08 21:07. Заголовок: Марина Куретова пише..
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 5710
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.08 21:12. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...
ЗакусАЙ
|
|
Профиль
|
|
milana-ultra
|
| |
Пост N: 949
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Оренбургская обл.
|
|
Отправлено: 19.10.08 22:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я, с..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Я, стало быть, Ксения, артем закусаевич |
|
А "артем"-это разве не имя? |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2034
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 19.10.08 22:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ок..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Оксана. Тут и правда есть над чем поплакать |
|
Вы не внимательны, меня з-т Ксения...повтряю, для Вас лично Ксения и Оксана лва разных имени..даже с точки зрения церкви. ЗакусАЙ пишет: мне многая роль идет, но Вам ее объяснять не собираюсь и не стоит меня с кем то путать...ей богу Вам эт не идет))))))))))))) ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | ЧТО именно вы предлагаете почитать? Вашу сентенцию о том, что стиль борьбы фигуранта с собакой роли не играет? А чего это читать - это чушь ужасная. |
|
Сначало прочитайте Русский ринг, а дальше поговорим...если, что не понятно (можно обсудить)...))))))))))))) ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Я, стало быть, Ксения, артем закусаевич, изволю говорить, что приходить к инструктору и говорить ему, этому самому инструктору, что вопрос подготовки собашки его не касается - совсем-совсем неправильно. Любой уважающий себя инструктор, задав вам вопрос, чего вы хотите от собаки и услышав в ответ, что это его не касается, пошлет вас к едрене фене. Так понятней? |
|
в той форме в которой Вы изволите выражаться, любой на моем месте, который не первый день в собаклвлдстве и уважает себя, собаку, того человека у которого брал собаку... ПЛЮНЕТ ВАМ В ЛИЦО, а знаете почему?...потому, что Вы так выражаетесь, а эт читайте самого себя выше.
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1132
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:29. Заголовок: kena пишет: ПЛЮНЕТ..
kena пишет: Вах, как интересно. Видал я таких плевальщиков, да в белых тапках. У вас слов и аргументов не хватает, что вы на оскорбления перешли? kena пишет: Определенно, вы писали это в неспокойном состоянии. Успокойтесь, кена. Нервничать вредно. kena пишет: "На его месте должен был быть я! ... - Напьешься - будешь..." (с). Вместе с этим, любезнейшая кена, я совершенно приятно общаюсь с другими людьми, имеющими имя в породе и в кинологии и им не хочется плевать мне в лицо. Наверное, они не уважают себя. |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1003
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Нав..
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1133
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:43. Заголовок: Гюрза Ну тык http:..
Гюрза Ну тык Всего лишь логический вывод из слов кены. Наташ, а вы уважаете себя? А это... будете пилювать мне в лицо?
|
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1213
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:45. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А эт..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | А это... будете пилювать мне в лицо? |
|
Да как это вообще возможно  ....ведь мы тут общаемся виртуально |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:49. Заголовок: tet-a-tet пишет: Да..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | Да как это вообще возможно |
|
А, так если мы с вами встретимся, то обязательно плюнете? tet-a-tet пишет: | цитата: | | ведь мы тут общаемся виртуально |
|
ОООО, как можно виртуально плюнуть в лицо, tet-a-tet Всю жизнь утираться... |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1214
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А, т..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | А, так если мы с вами встретимся, то обязательно плюнете? |
|
У меня не водятся такие манеры |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 07:53. Заголовок: tet-a-tet пишет: У ..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | У меня не водятся такие манеры |
|
Это не ответ на вопрос. |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1004
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.10.08 08:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ната..
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 08:14. Заголовок: Гюрза http://jpe...
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2041
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 12:12. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я со..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | я совершенно приятно общаюсь с другими людьми, имеющими имя в породе и в кинологии и им не хочется плевать мне в лицо. Наверное, они не уважают себя. |
|
наверное Вы не стучите им по башке, дабы они не плюнули Вам в лицо |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 294
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 20.10.08 13:16. Заголовок: Так СТОЙТЕ СТОЙТЕ.....
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 296
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 20.10.08 13:22. Заголовок: ЗакусАЙ Пысы... Ива..
ЗакусАЙ Пысы... Иван, вы чаво, готовить не умеете? Умеем еще быстрей едим....
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1137
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 14:07. Заголовок: Dogmen http://jpe..
Dogmen то ли Григорий за ваш комп сел?
|
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1005
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.10.08 14:24. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: то л..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | то ли Григорий за ваш комп сел? |
|
Аааахаа!!! Спелись.. ...а нее....списАлись |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 1
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.10.08 15:14. Заголовок: "Лоттас... Всё о..
"Лоттас... Всё о немецкой овчарке... Защита (продолжение)"... открываю, читаю... А то ли я открыл??? Закрываю... Опять открываю... Адрес, как оказалось, верный, просто содержимое как то не соответствует названию... А так - всё правильно! Господа, вы о чём тут??? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1138
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.10.08 15:22. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: kena пишет: | цитата: | | былоб за, что воще убила б))))))))))))))) |
|
Я вот думаю, как бы мне так от разгневанной кены ЗАЩИТИться. Так шта все в тему. milana-ultra пишет: | цитата: | | А "артем"-это разве не имя? |
|
чОж не имя. Оно самое. Оно же - Артемий, ТЁма. Можно ТЁмочка. Но редко. |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1140
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 16:21. Заголовок: Казанцев Евгений пи..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | Лоттас... Всё о немецкой овчарке... Защита (продолжение)"... открываю, читаю... А то ли я открыл??? Закрываю... Опять открываю... Адрес, как оказалось, верный, просто содержимое как то не соответствует названию... А так - всё правильно!
Господа, вы о чём тут??? |
|
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Да эта тема давно уже не про защиту.Только начинается какое-то интересное обсуждение,так опять всё скатывается к нытью .........," |
|
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 299
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 20.10.08 16:37. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: |
"Лоттас... Всё о немецкой овчарке... Защита (продолжение)"... открываю, читаю... А то ли я открыл??? Закрываю... Опять открываю... Адрес, как оказалось, верный, просто содержимое как то не соответствует названию... А так - всё правильно!
Господа, вы о чём тут??? |
|
О !!! Привет... Давай я те объясню, не там открываешь, ты с самой первой темы, что под замком и читаешь... А как совсем плохо станет сюда загляни снова, глядь и поймешь чаво? Рассказывай что нового хорошего, в городе родном, моём, ну и твоем в каком то смысле, как организация, и сами вурдалаки? Как отработал? Жаль что меня не было... |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 301
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 20.10.08 16:46. Заголовок: Лёх.Мух. http://jpe..
Лёх.Мух.
|
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1218
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 20.10.08 17:09. Заголовок: Все http://jpe.ru/gi..
Все переведут эту тему во флудилище А у меня еще так много вопросов по теме было...я плакаль ЗакусАЙ пишет: Артем ты прекрасно знаешь,что я тебя люблю  и плеватся не собираюсь Да и с чего ты вообще такое выдумал? |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1007
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.10.08 17:34. Заголовок: tet-a-tet пишет: А ..
tet-a-tet пишет: | цитата: | | А у меня еще так много вопросов по теме было... |
|
У меня тож Казанцев Евгений пишет: ЗакусАЙ Лёх.Мух. Dogmen а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | содержимое как то не соответствует названию.. |
|
Эт по "теме"? |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1142
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 17:49. Заголовок: Egorochkina пишет: ..
Egorochkina пишет: | цитата: | | вот например: одна и та же собачка... |
|
Так а что такого необычного-то? Гюрза пишет: | цитата: | | а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
Ну вот вы видели работу собак,а мы нет.И как можно о чем-то судить? |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1009
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 20.10.08 17:56. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Ну ..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Ну вот вы видели работу собак,а мы нет.И как можно о чем-то судить? |
|
А в Вашей практике "такого" не было?! |
|
Профиль
|
|
BOSS
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 30.08.08
Откуда: Россия, Сосновоборск
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:02. Заголовок: у меня рядом с 2х ме..
у меня рядом с 2х месячным ребёнком прилёг американский кокер,дык фигурант ваще в комнату побоялся входить.А я ваще спининеля не учил нечему. |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:06. Заголовок: BOSS пишет: прилёг..
BOSS пишет: | цитата: | | прилёг американский кокер,дык фигурант ваще в комнату |
|
Качество собаки не зависит от размеров. |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1144
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:11. Заголовок: Гюрза пишет: А в Ва..
Гюрза пишет: | цитата: | | А в Вашей практике "такого" не было?! |
|
Чего?Того что собаки сдавшие ИПО еле тянут "реальную" работу?Так разве дело в ИПО?Может в собаках?Или в подготовке работы в защите? А вот как Вы думаете,послушание в разделе "В",и в разделе "С" разное(по сути) или нет? |
|
Профиль
|
|
tet-a-tet
|
| |
Пост N: 1219
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:18. Заголовок: BOSS пишет: А я ващ..
BOSS пишет: | цитата: | | А я ваще спининеля не учил нечему. |
|
Значит у кокера в роду немцы были |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2056
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:23. Заголовок: Лёх.Мух. Лёш, ну ск..
Лёх.Мух.
Лёш, ну скажи своё мнение, в большинстве наши фигуранты при работе делают добычные движения , и кормят рукавом собак . Это есть ? И можно ли считать такую работу проверкой на мужество ?
|
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1706
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:25. Заголовок: BOSS пишет у меня..
BOSS пишет | цитата: | | у меня рядом с 2х месячным ребёнком прилёг американский кокер,дык фигурант ваще в комнату побоялся входить.А я ваще спининеля не учил нечему. |
|
Лёх.Мух. пишет | цитата: | | Качество собаки не зависит от размеров. |
|
А от каких параметров зависит качество фигуранта ?!
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1145
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:27. Заголовок: ДК пишет: Лёш, ну с..
ДК пишет: | цитата: | | Лёш, ну скажи своё мнение, в большинстве наши фигуранты при работе делают добычные движения , и кормят рукавом собак . Это есть ? И можно ли считать такую работу проверкой на мужество ? |
|
Ну я не согласен что все так делают.А если и делают,то видимо для этого есть какая-то причина(если мы сейчас говорим о проверке на выставке). |
|
Профиль
|
|
BOSS
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 30.08.08
Откуда: Россия, Сосновоборск
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:30. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..
Юра Алексеев пишет: | цитата: | | А от каких параметров зависит качество фигуранта ? |
|
если параметры хорошие то и фигурант качественный. А ваще в роли фигуранта у мя тёща выступала.Ну это если чё. |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1707
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:32. Заголовок: BOSS пишет А ваще..
|
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2057
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 18:42. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Ну ..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Ну я не согласен что все так делают.А если и делают,то видимо для этого есть какая-то причина(если мы сейчас говорим о проверке на выставке). |
|
Делаю делают, на проверке побега нет, а добычу фиги показывают всё равно, это у некоторых уже привычка, у некоторых скрытый смысл, но это есть, чего не видел даже как кормят рукавом ? |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1146
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:00. Заголовок: ДК пишет: Делаю дел..
ДК пишет: | цитата: | | Делаю делают, на проверке побега нет, а добычу фиги показывают всё равно, это у некоторых уже привычка, у некоторых скрытый смысл, но это есть, чего не видел даже как кормят рукавом ? |
|
Да я особо не заморачиваюсь.На выставках бываю,но защиту уже давно не смотрю.Зачем? |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2058
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:05. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: На ..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | На выставках бываю,но защиту уже давно не смотрю.Зачем? |
|
А чего на выставках смотришь ? Зачем бываешь ? |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1147
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:17. Заголовок: ДК пишет: А чего на..
ДК пишет: | цитата: | | А чего на выставках смотришь ? Зачем бываешь ? |
|
Собаку привожу выставлять,Чудо-Волк Ракету. |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:40. Заголовок: Казанцев Евгений htt..
Казанцев Евгений  Я тебя уже потеряла. На варте тебе написала. BOSS А ваша теща согласна пофигурантить? Юра Алексеев, из тещ обычно плохие фигуранты получаются. Их лучше использовать вместо кликера
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1148
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:43. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Чуд..
Лёх.Мух. пишет: Она кстати и была той единственной "шоу" на семинаре с Люнебергом. (внимание!Скрытая реклама ) |
|
Профиль
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 404
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:46. Заголовок: Гюрза пишет: а скаж..
Гюрза пишет: | цитата: | | а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
А как её тянут те, кто не отработал ИПО? ДК пишет: | цитата: | Лёх.Мух.
Лёш, ну скажи своё мнение, в большинстве наши фигуранты при работе делают добычные движения , и кормят рукавом собак . Это есть ? И можно ли считать такую работу проверкой на мужество ? |
|
Тогда почему на проверках нет пород, которые сильно заинтересованы в добыче? Те же спаниели, лабры, и так далее. |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2059
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:51. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Соб..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Собаку привожу выставлять,Чудо-Волк Ракету. |
|
Аааа, понятно, перенасытился в северной столице от кинологических мероприятий |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2060
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 19:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: | цитата: | | Тогда почему на проверках нет пород, которые сильно заинтересованы в добыче? Те же спаниели, лабры, и так далее. |
|
Вадим, енто как же на МОНОпородку то они попадут |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1711
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 20.10.08 20:04. Заголовок: Iii пишет из тещ ..
Iii пишет | цитата: | | из тещ обычно плохие фигуранты получаются. |
|
Енто смотря какие тёщи...!!! А то бывают такие, что страшнее, опасней и ужасней моей жизни...!!!
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1149
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 20:50. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: А в..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | А вот как Вы думаете,послушание в разделе "В",и в разделе "С" разное(по сути) или нет? |
|
Ну скажу что работа над послушанием "В" всё-таки более-менее мне понятна,получается переводить собаку в нужное состояние и "держать" её в этом состоянии,понятно как "разгрузить",понятно когда можно,а когда нельзя корректировать собаку(т.е. когда не получится необходимый эффект). А вот в "С"...... Если говорить о семинаре с Люнебергом,то в первый день когда мы(я и Вуксер) попытались продемонстрировать работу в "защите" всё это напоминало грубую комедию.Никакого нормального "управления" собакой не получилось совсем.Иногда это вообще напоминало некую физическую борьбу когда я пытался "усадить" или "уложить" собаку.И мне кажется что это было не "непослушание" со стороны собаки,а скорей его неспособность "услышать" меня из-за сосредоточенности на фигуранте.Поэтому надо всё время думать о том,а понимает ли собака что мы от неё хотим?И если она не понимает(по нашей вообщем-то вине),то естественно никакое грубое физическое воздействие,никакой крик тут не помогут.Надо искать какое-то взаимодействие(взаимосвязь),иные способы "разгрузки" чем в "В"..... Это всё что касаемо проводника,а вот касаемо фигуранта-это уже другой разговор,и очень хорошо написала о работе фигуранта(в данном случае П.Родэ и В.Люнеберга) Катя Алёхина. Вот. На семинаре был ещё второй день,и учитывая то что мы(я) сделали в первый,во второй сделали всё наоборот,и хотя показанная работа,то же не порадовала,я всё ж-таки по-моему "допёр" что надо сделать что бы дать возможность собаке работать правильно.Попробую это как-то попробовать описать что бы было понятно. И вообще,если всё же в конце-концов выпустят фильм об этом семинаре советую обязательно приобрести,т.к. та "работа над ошибками" которая там была показана просто замечательна. |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1727
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:10. Заголовок: Лёх.Мух. пишет ес..
Лёх.Мух. пишет | цитата: | | если всё же в конце-концов выпустят фильм об этом семинаре |
|
А что ? Собираются ? Было бы не плохо !
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2045
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:46. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Ник..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Никакого нормального "управления" собакой не получилось совсем.Иногда это вообще напоминало некую физическую борьбу когда я пытался "усадить" или "уложить" собаку.И мне кажется что это было не "непослушание" со стороны собаки,а скорей его неспособность "услышать" меня из-за сосредоточенности на фигуранте.Поэтому надо всё время думать о том,а понимает ли собака что мы от неё хотим? |
|
Очень похоже на то, когда при обучении послушанию, не вводилась работа при раздражителях. т.е не работали послушку при фигурантах |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2046
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:51. Заголовок: Гюрза пишет: а скаж..
Гюрза пишет: | цитата: | | а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
значит, реальных условий в жизни небыло...берегли собашку |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1150
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:51. Заголовок: kena пишет: Очень п..
kena пишет: | цитата: | | Очень похоже на то, когда при обучении послушанию, не вводилась работа при раздражителях. т.е не работали послушку при фигурантах |
|
Э..... Собака может находиться в послушании по команде "лежать".Фигурант может наклонившись на ней размахивать рукавом,скакать-прыгать,собака будет лежать. В приведёной тобой цитате я говорю несколько о другом. |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2047
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 22:00. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: В..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | В приведёной тобой цитате я говорю несколько о другом. |
|
просто я поняла именно так, при прочтении... а о чем тогда, может как то по другому пояснить? |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1151
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 20.10.08 22:15. Заголовок: Я говорю о том что в..
Я говорю о том что в защите собака находится в гораздо более сильном возбуждении чем допустим в разделе "В".Всё её внимание во время РАБОТЫ сосредоточено на фигуранте.И если мы применяем принуждение(ну надо,понимаю что это не есть "гуд")то мы должны быть точно уверены что собака правильно истолкует наши действия.Т.е. мы не должны "сбить"(что ль)(другого слова не найти)собаку,с основной цели-фигуранта и хватки.Т.е. собака не должна уйти в некое "внимание-отвлечение" по отношению к нам,или что бы она начала пытаться как-то "истолковывать" наши действия.
(Блин,всё равно как-то коряво получилось)
|
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 302
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 20.10.08 22:24. Заголовок: Гюрза пишет: а скаж..
Гюрза пишет: | цитата: | | а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
Ты прикалолась?! |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2049
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.10.08 22:27. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Бли..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Блин,всё равно как-то коряво получилось |
|
Нормально, главное суть понятна. |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 2
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 21.10.08 02:15. Заголовок: Iii пишет: Я тебя у..
Iii пишет: | цитата: | | Я тебя уже потеряла. На варте тебе написала. |
|
Привет! Да как всегда - с интернетом нестабильность! Dogmen пишет: | цитата: | Рассказывай что нового хорошего, в городе родном, моём, ну и твоем в каком то смысле,
как организация, и сами вурдалаки? Как отработал?
Жаль что меня не было... |
|
Не жалей - Бессонов от меня знаешь бобов сколько наполучал! Ближе к концу исправился и стал работать стабильно - устал, вероятно ! Спроси у него! Его и меня через костюм пожевали, Димку вроде бы нет! Да нового вроде особо ничего нет - варимся потихоньку! Отработали нормально (говорят ), собак поразбежалось много - многие не совсем удрали, но и не все элементы отработали - факт! Мы старались !!! Программу разрабатывали с Нелей! Устали под такое количество собак - просто жуть, да и элементы были весьма энергозатратные!!! Так что невовремя ты уехал! Видео посмотришь, как приедешь - это было круче, чем раньше! На мой взгляд победил Динамит (от суки М.Поляковой и Януша Н.Вознесенской), а не Фадо, но это лишь моё субъективное мнение - очки считал судья - не обсуждается, да и по баллам разница всего в 5 очков! Я думаю - на следующий год лидером будет именно он, если подготовится! В отличие от Фадо, у Динамита и подготовка и опыт слабее, да ему и двух лет вроде нет! tet-a-tet пишет: | цитата: | | Все переведут эту тему во флудилище А у меня еще так много вопросов по теме было...я плакаль |
|
Ну так не хнычь - задавай и флудить некогда будет - народ кинется советы давать! Надеюсь... Гюрза пишет: | цитата: | | а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
Наташ, я тебе при встрече могу расклад по каждой отработавшей собе дать, если интересно, тут обсуждать бесполезно - видели то единицы из форумчан! ! Да и Снеговской ща добавит по этому поводу веское слово - см.ниже: Снеговской В. пишет: | цитата: | | А как её тянут те, кто не отработал ИПО? |
|
Отвечаю обоим - по статистике в общем так же, как и те, кто выступал по ИПО, только те то хоть по ИПО что то показали! А вообще, Наташ, - и правда было много неподготовленных к нестандартной работе - сама же видела - были моменты, когда собаки не срабатывали, но видно было, что явного страха не показали и не убежали, а были и те, кому там было ЯВНО неуютно! По остальным не знаю, а по своим могу сказать - и боксёра и Чанго и ротвейлера, кстати, я тоже не подготовил - Чанго и ещё две другие собы вообще как то про своё участие меня не спрашивали! А вот то, что костюмчика то у меня нету - это упущение - толком и не подготовишь, а хоцца!!! Ну по крайней мере своих я увидел на Страшилках - что они могут... что ж, бум работать - уже известо над чем именно - тоже результат, согласись! ) Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Чего?Того что собаки сдавшие ИПО еле тянут "реальную" работу?Так разве дело в ИПО?Может в собаках?Или в подготовке работы в защите? |
|
А может и правда ИПО тут не причём??? Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | В приведёной тобой цитате я говорю несколько о другом. |
|
Ага! Совсем о другом ! |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1012
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 21.10.08 02:37. Заголовок: Казанцев Евгений пи..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | задавай и флудить некогда будет - народ кинется советы давать! Надеюсь... |
|
Вот я и задала...
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1139
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 21.10.08 05:43. Заголовок: tet-a-tet пишет: Ар..
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1140
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 21.10.08 05:57. Заголовок: Гюрза пишет: с чего..
Гюрза пишет: | цитата: | | с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
А проясните вопрос, Наташ? Во-первых, о какого качества собаках речь; Во-вторых, что есть такое "страшилки"? Это вон то, чего щас сид и фатиным на девятке рекламируют? Так это не страшилка, это дурость...  Если речь о различных испытаниях в реале - нападение фигуранта в лесу, в скрытке или в толпе - то дело не в ИПО(ЗКС, ринги и пр). Дело в Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Может в собаках?Или в подготовке работы в защите? |
|
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | А вот как Вы думаете,послушание в разделе "В",и в разделе "С" разное(по сути) или нет? |
|
Кстати, ужасно интересный для меня лично вопрос. Вы, Алексей, на него ответ знаете? ДК пишет: фигуранта? Юра Алексеев пишет: | цитата: | | А от каких параметров зависит качество фигуранта ?! |
|
Об этом вторую (или третью?) часть подряд в фигурантской теме гутарится. |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1141
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 21.10.08 06:03. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: И м..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | И мне кажется что это было не "непослушание" со стороны собаки,а скорей его неспособность "услышать" меня из-за сосредоточенности на фигуранте |
|
Да, то есть получается есть две, условно говоря, задачи - сесть и фигурант, к примеру. Котора из них должна быть сильней? Если фигурант - послушания не будет? Если пытаюсь одернуть собаку - могу задавить, либо, получив люлей (при неспособности на добряке выполнить команду), собака не потеряет ли кураж и интерес к фигу? Как то так. Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Надо искать какое-то взаимодействие(взаимосвязь),иные способы "разгрузки" чем в "В"..... |
|
Не в скорости ли переключения дело? Или не в способности, то есть, собаки переключаться? |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2121
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 21.10.08 08:46. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | Программу разрабатывали с Нелей! Устали под такое количество собак - просто жуть, да и элементы были весьма энергозатратные!!! Так что невовремя ты уехал! Видео посмотришь, как приедешь - это было круче, чем раньше! На мой взгляд победил Динамит (от суки М.Поляковой и Януша Н.Вознесенской), а не Фадо, но это лишь моё субъективное мнение - очки считал судья - не обсуждается, да и по баллам разница всего в 5 очков! Я думаю - на следующий год лидером будет именно он, если подготовится! В отличие от Фадо, у Динамита и подготовка и опыт слабее, да ему и двух лет вроде нет! |
|
что там у вас за ужастики? Какая программа? А нам можно тут видео выложить? И где сама Рита подевалась? Привет ей. Пусть заглядывает. |
|
Профиль
|
|
Алёна Богданова
|
| |
Пост N: 890
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Московская обл. г. Электросталь
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Во-в..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Во-вторых, что есть такое "страшилки"? |
|
Артём, заходи к Наталье в тему МСКЦ "Фаворит" приглашает друзей!!! Всё увидишь. Iii пишет: | цитата: | | что там у вас за ужастики? Какая программа? |
|
Там же. Iii пишет: | цитата: | | И где сама Рита подевалась? |
|
Может у неё с инетом проблеммы? |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 3
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:25. Заголовок: Iii пишет: И где са..
Iii пишет: | цитата: | | И где сама Рита подевалась? Привет ей. Пусть заглядывает. |
|
Пусть! Никто ж не против! Мои диски с видео (там только первая половина) у неё, но она в данный момент вообще без интернета - недавно переехала! А программа... в кратце: Работало 3 фигуранта в защитных костюмах для Русского ринга/Мондьёринга. 1. проверка на управляемость (и адекватность) - "танцуют" 2 фигура, мирно приближаясь к собаке и отдают предметы проводнику, уходят. 2. Проводник идёт с собакой в другую сторону - на баррикады из пустых картонных коробок, сквозь которые нападает с криком 3-ий фигурант и пытается забрать предмет и убежать. Соответственно, если ему украсть удалось, но соба всё же хотя бы догнала его, но это не совсем баранка. 3. В огромных китайских сумках выползают все 3 фига на исходные позиции, там в центре уже стоят ПР с С. Один Ф нападает и "уводит" вцепившуюся в него С на 10-15 м. На оставшегося на месте ПР нападают два других Ф, один накидывает на него сумку, второй отстреливается от собаки (если она вообще переключилась!) водой из брызгалки (ой как брызгалка всем ССС "понравилась" то!!! ), чтобы та не смогла спасти ПР. Идеальная работа - мгновенное переключение с первого Ф и, не смотря на воду и прикрывающего, хватка Ф, держащего ПР. (Такая была - правда одна или две всего.) 4.Лобовая через подскакивающее чучело перед уже бегущей на Ф собакой, Ф, бежит на С, орёт и гремит двумя бутылками с камнями - громко и эффективно ! Наталья, если чего забыл или соврал - поправь! |
|
Профиль
|
|
Katarina
|
| |
Пост N: 4
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:36. Заголовок: Гюрза пишет: Вот я ..
Гюрза пишет: И я задавала,только его никто практически и не заметил Потому что поголовно погрязли во ф.... ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Ой. Чего эт знаю? Ничего не знаю... |
|
|
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1017
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:16. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: В сааамом начале- Участник с соб выходит на стартовую "точку" ,ИП-посадка собы на скользкий лист..на них меедленно двигаются санки с "вампиром"... Оттальное всё,какКазанцев Евгений пишет: |
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 2122
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 21.10.08 12:07. Заголовок: прикольно http://jp..
прикольно Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | Пусть! Никто ж не против! Мои диски с видео (там только первая половина) у неё, но она в данный момент вообще без интернета - недавно переехала! |
|
ну так ты пни ее |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1760
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 21.10.08 12:41. Заголовок: Iii пишет ну так т..
Iii пишет Какая ты...! Ласковей надо быть ! Нежней !!! Я вот тож хочу посмотреть на записи ! НУ ПЛИЗЗЗЗ...!!!!!
|
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 819
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.08 15:50. Заголовок: Лёх.Мух. пишет что ..
Лёх.Мух. пишет | цитата: | | что надо сделать что бы дать возможность собаке работать правильно.Попробую это как-то попробовать описать что бы было понятно. |
|
Пожалуйста!
|
|
Профиль
|
|
Katarina
|
| |
Пост N: 15
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 21.10.08 16:52. Заголовок: Iii пишет: ну так т..
Iii пишет: чем это ты предлагаешь пнуть...? |
|
Профиль
|
|
Katarina
|
| |
Пост N: 16
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
|
|
Отправлено: 21.10.08 16:55. Заголовок: Казанцев Евгений ка..
Казанцев Евгений как это вам такой большой аватар удалось запихнуть ? прямо чудо какое то
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1152
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 21.10.08 17:42. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | Да, то есть получается есть две, условно говоря, задачи - сесть и фигурант, к примеру. Котора из них должна быть сильней? Если фигурант - послушания не будет? Если пытаюсь одернуть собаку - могу задавить, либо, получив люлей (при неспособности на добряке выполнить команду), собака не потеряет ли кураж и интерес к фигу? Как то так. |
|
Вот-вот,основная и главная цель это фигурант,а послушание здесь должно бытьтаким образом что бы эта цель как была главной-так ею и оставалась.То есть у собаки должна быть постоянная сосредоточенность на фигуранте. Но во время выполнения "С" она должна и "сидеть",и "лежать",и "рядом",и вот что трудно мне лично было,так это найти тот "баланс" моих воздействий и её состояния таким образом что бы не мешать ей.И семинар мне во многом в этом помог. Вот как бы так,я-ей: "Давай-давай,мне очень надо что ты его кусала,делала хватки,боролась"И если "сидеть",то это должна быть такое воздействие,что бы собака не отвлекалась от основной цели. ЗакусАЙ пишет: | цитата: | цитата:
Надо искать какое-то взаимодействие(взаимосвязь),иные способы "разгрузки" чем в "В".....
Не в скорости ли переключения дело? Или не в способности, то есть, собаки переключаться? |
|
И "разгрузка" в достижении собаки своей цели.Нужен фигурант единомышленник,хорошо "видящий" и собаку,и меня. P.S.Всё что я пишу-это вообще-то "мысли в слух",и во многом касается вообщем-то работы моей собаки и меня.Но может и ещё у кого-нибудь есть похожие проблемы,и если мы будем об этом говорить,то возможно кто-то сможет избежать каких-то похожих ошибок. (всё-таки как-то "коряво"по моему объясняю ) |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2064
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.10.08 17:53. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: всё..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | всё-таки как-то "коряво"по моему объясняю |
|
Чем дальше...тем становиться еще более понятным. Просто теперь интересно, как Вы пришли к пониманию, что собак не должен отвлекаться на Вас и при этом Ваши воздействия до собаки доходят? к каким воздействиям вы прибегаете, касаетесь собаки, воздействуете голосом..какой тон при этом применяете или воздействуете другими способами? |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1153
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 21.10.08 18:28. Заголовок: kena пишет: к каким..
kena пишет: | цитата: | | к каким воздействиям вы прибегаете, касаетесь собаки, воздействуете голосом..какой тон при этом применяете или воздействуете другими способами? |
|
Вот!Понимаешь,да,ты можешь сказать что,у меня есть какие-то свои(или не свои) "примочки",я их применяю,и всё "О'кей".Но!Будешь ли ты думать при этом о состоянии собаки,а не о том что сейчас вы примените какой-либо "приём".То есть работать "от собаки". Тебе надо её посадить,но сделать это так что бы "котёл продолжал кипеть",и значит это надо сделать быстро,НО не затевая при этом с собакой борьбы,и каки-то нервозов. И я могу касаться собаки,могу не касаться,могу громко,могу еле слышно,и т.д. |
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 378
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.10.08 19:55. Заголовок: Леша Мухин, а когда ..
Леша Мухин, а когда до начала работы ты выходишь с собакой на защитное поле и фигурант ПОКА ЕЩЕ НЕ ВИДЕН, то включена ли собака, сконцентрирована, смотрит ли тебе в глаза, ЧЕГО ЖДЕТ? |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2067
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.10.08 20:43. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: И я..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | И я могу касаться собаки,могу не касаться,могу громко,могу еле слышно,и т.д. |
|
полчается, что постоянного у Вас нет приема, Вы иследуете пока? или всеж Вы смогли с собакой договориться и остановиться на одном приеме? |
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 21.10.08 23:27. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Ник..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Никакого нормального "управления" собакой не получилось совсем.Иногда это вообще напоминало некую физическую борьбу когда я пытался "усадить" или "уложить" собаку.И мне кажется что это было не "непослушание" со стороны собаки,а скорей его неспособность "услышать" меня из-за сосредоточенности на фигуранте.Поэтому надо всё время думать о том,а понимает ли собака что мы от неё хотим?И если она не понимает(по нашей вообщем-то вине),то естественно никакое грубое физическое воздействие,никакой крик тут не помогут.Надо искать какое-то взаимодействие(взаимосвязь),иные способы "разгрузки" чем в "В"..... Это всё что касаемо проводника,а вот касаемо фигуранта-это уже другой разговор |
|
Без претензий на какие-либо "умные" выводы - только размышления "вслух". Давно было: готовили хорошую собаку не под какой-либо норматив, а так - что в "голову взбредёт", опыта - практически - ноль без палочки. "Взбрело" показать собаке работу против двух "злоумышленников" выходящих последовательно: первый напал - собака по нему работает, второй - в момент прекращения сопротивления и улёгшегося на землю (типа - поверженного) первого Ф. - нападает на владельца. Деталей уже не припомню, но точно, что все "призывные" команды, типа "Ко-мне" - собака не услышала - подействовала отработанная в различных ситуациях и безпрекословно исполняемая дисциплинарная команда "Платц" - "разгружает" Н/С по-полной! И - О, Чудо! Собака, из положения "лежать" - становится отлично управляемой и способной "слышать" призывы владельца - возвращалась на крейсерской скорости и вступала в борьбу со вторым фигурантом. Жаль, что этот "цирк" по определению некоторых наблюдателей, ограничился двумя занятиями. Сегодня: "работаем" неплохую собаку, но уже с некоторыми претензиями: остановка фигуранта - облайка - препятствие сопротивлению - схема. И лично моё воздействие на собаку в этой "схеме" - минимальное - фигурант зачастую более точно воздействует на собаку с точки зрения подачи голосовой команды "аус" и одновременным (или упреждающим снижением натиска - успокоением собаки на рукаве). Хорошо это - или не очень? Лично мне - не нравится... |
|
Профиль
|
|
Злата
|
| |
Пост N: 359
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 22.10.08 01:00. Заголовок: Лёх.Мух. Помнишь, ..
Лёх.Мух. Помнишь, Роде все занятия начинал с включения-выключения? Элементарное упражнение, которое дает возможность собаке понять, что все начинается по команде хозяина, это он включает-выключает фигуранта, и чем скорее выполнишь команду, тем скорее дадут покусаться. Но для хорошего послушания у собаки д.б. сильная мотивация , иначе
|
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 4
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.08 05:09. Заголовок: Гюрза Точно! И многи..
Гюрза Точно! И многие жутко шарахались! Правда это не оценивалось, зато выводило из равновесия многих! Конечно собу нельзя держать в постоянном напряжении и спать ей тоже нельзя давать - работы не будет! Разрядка нужна, и на пике собака в принципе долго без последствий для НС долго находиться не сможет, даже сильная! В разделе "Послушание в защите" конечно используется мотивация ФИГУРАНТ и конечно уровень данного раздражителя куда как выше МЯЧИКА на послушке! Но так как собака, стремясь к завладению мячиком на послушке, выполняет какие то послушательные элементы и получает тот самый мячик за это, приблизительно так же она получает фигуранта на защите, выполняя команды хозяина! Так же она обязана сохранять звуковой контакт с хозяином, дабы не упустить возможность РАЗРЕШЕНИЯ хватки от него, ну и естественно сохранять визуальный контроль за фигурантом по той же причине! Есть конечно варианты, когда фигур, нападая без команды хозяина, на собаку сам "разрешает" произвести хватку, некоторые собаки в последствии пытаются провоцировать фигура на нападение. Но это уже работа фигуранта - не давать сильной собе наглеть, теряя при этом баллы.
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2079
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.10.08 22:57. Заголовок: Вот интересно, а кто..
Вот интересно, а кто сталкивался с тем, что с собакой работаешь, отрабатываешь, а ей надоело...для нее нет уже ничего интересного и как Вы выходили из ситуации?
|
|
Профиль
|
|
Anka
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 23.10.08 05:52. Заголовок: kena Перерыв на пе..
kena Перерыв на перекур , или перекур на перерыв не пробовали? Дайте собашке отдохнуть...
|
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 5
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 06:23. Заголовок: kena Это что же, про..
kena Это что же, простите, такое (или как) нужно было делать для того, чтобы у собы мотивация на кусачке упала??? Или сколько делать, чтобы запредел наступил??? Или с какой такой слабой собакой всё это делать??? Независимо от уровня самой собаки, она должна выходить с площадки победителем даже из самой трудной ситуации и выходить должна малость не до конца удовлетворённая (т.е.-её уже уставшую должны с площадки выносить, а она - рваться назад - в бой!)!!! Я так думаю!
|
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 7
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 07:12. Заголовок: Katarina пишет: как..
Katarina пишет: | цитата: | | как это вам такой большой аватар удалось запихнуть? прямо чудо какое то |
|
Сам удивляюсь... не иначе, как по великому блату!!! Гюрза пишет: | цитата: | | а скажите мне,УВАЖАЕМЫЕ, с чего это собы ТАК здорово отработавшие "защиту" ИПО Так слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? |
|
Не совсем понятна суть вопроса, но... Вопрос встречный - а почему это собаки, вообще не принимавшие участие ни в одном из нормативных защитных разделов, заявленные только на страшилки точно так же слааабенько тянут на "защиту" (типа реал) "страшилки"??? А если уж разбираться по каждой собаке в отдельности - то... могу точно сказать только по "своим": Некоторых из выше упомянутых собак вообще не готовили к работе на скрытую защиту и к работе именно на страшилках, есть те, которых готовили, но не обыгрывали те элементы, которые были представлены на Страшилках в этом году, например, Наташ, если помнишь, ротвейлер Диллер (Килл) в прошлом году получил "приз симпатии от фигурантов"-коробку вина и, если не ошибаюсь, занял то ли 4, то ли 5 место - тогда почти все элементы с ним обыгрывались частично в рукаве, частично в скрытке! Боксёру Тайсону, пришедшему (выдернутому) на дресплощадку на 2 занятия для повторения ИПО (что он и отработал на ура, спорить не будешь?) после 1,5 лет отсутствия на площадке - вообще 1 раз дали укусить скрытку, на которую он и до этого не работал, не говоря о переключении на второго и более фигуров, и, как всегда, уповая на русский авось, запихали его и туда и сюда! Но согласись - было валом собак, отработавших хуже! По ним сказать не могу - не "мои", но думаю, для всех собак причины как всегда две: недостаточный уровень психики собак или их недостаточная подготовка к работе в нестандартных ситуациях, либо - и то и другое вместе! Были планы приезда Саши Ефимовой с Наткой, но она и так травмирована после прошлых страшилок при приёме в лоб (вроде щас лечение заканчивается - тьфу-тьфу!!!) - думаю, догадываешься, кто тогда бы реально претендовал на первое место, но и нам бы добавилось прокусов через дреску! Забыл: По Чанго, повторюсь, меня особо никто не спросил - спросили только по КД, но я сказал - он не до конца подготовлен и бок.конвоирование мы не делали вообще - результат ты видела - именно на этом элементе он меня чуть не сожрал, остальное - вполне, на мой взгляд! Уверен - если привести собак, подготовленных ТОЛЬКО на костюм, не готовя их к нормативной работе в рукаве, они не выполнят или выполнят не так, как должно этот самый норматив - обучая студента французскому языку, не стоит пытаться начать с ним разговор на японском! |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2084
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 23.10.08 12:45. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | Это что же, простите, такое (или как) нужно было делать для того, чтобы у собы мотивация на кусачке упала??? Или сколько делать, чтобы запредел наступил??? |
|
Anka пишет: | цитата: | | Перерыв на перекур , или перекур на перерыв не пробовали? Дайте собашке отдохнуть... |
|
а, может изменить ситуацию? вот я и спрашиваю если не перекур, то что? |
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1061
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 13:19. Заголовок: Казанцев Евгений Ж..
Казанцев Евгений Женичка,я конечно жутко извиняюсь,но ты, как тот жираф Уж все,помоему,поняли,к чему был мой пост№1007 Темка завязла во флуде... Казанцев Евгений пишет: Вот и "взяла огонь на себя"...ответ то собственно мне известен.. И сам ты уже ответил..Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | Наташ, я тебе при встрече могу расклад по каждой отработавшей собе дать, если интересно, тут обсуждать бесполезно - видели то единицы из форумчан! |
|
И к чему сново возвернулся к "нашим баранам" ,хотя вобщем то догадываюсь...
|
|
Профиль
|
|
Anka
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 23.10.08 13:19. Заголовок: kena пишет: вот я ..
kena пишет: | цитата: | | вот я и спрашиваю если не перекур, то что? |
|
Невозможно дать какой-либо совет в данной ситуации, не видя воочию работу как собаки, так и фигуранта |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 9
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 13:21. Заголовок: Ну если, предположим..
kena Ну если, предположим, и фигурант и проводник всё делают правильно, то или с психикой или со здоровьем у собаки определённо не всё в поряде - это может быть или пассивный уход или с сердцем что то! Ну, или наоборот - при неправильных действиях дрессировщиков - от запредельного торможения, до банальной потери мотивации при регулярном отсутствии её подкрепления в нужный момент! Но это только догадки - информации нет по этому поводу! А что именно и как делали??? Что за собака, возраст??? Может замечания какие к её работе были до этого или в быту что не так???
|
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 10
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 13:31. Заголовок: Гюрза Я глянул - ты ..
Гюрза Я глянул - ты вроде как повторила вопрос, а ответа всё нет - вот и "взял огонь на себя", как ты выражаещься, раз так никто и не ответил! А за комплимент - спасибо! Гюрза пишет: | цитата: | | хотя вобщем то догадываюсь |
|
- это ты мне тоже тогда при встрече расскажешь, дабы не флудить и далее в теме! Да и я заодно кое что спрошу!
|
|
Профиль
|
|
Гюрза
|
| |
Пост N: 1062
Info: МСКЦ Фаворит 89025538179
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 13:35. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | вот и "взял огонь на себя", |
|
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | это ты мне тоже тогда при встрече расскажешь, дабы не флудить и далее в теме! Да и я заодно кое что спршу! |
|
Ок! |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2085
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 23.10.08 14:00. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | А что именно и как делали??? Что за собака, возраст??? Может замечания какие к её работе были до этого или в быту что не так??? |
|
шла просто бональная отработка одного и того же, кусался собак нормально...это почувствовалось, что собак перенасытился...только поменяли тактику и все пришло в норму. |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 11
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 14:10. Заголовок: Тогда видимо это зап..
Тогда видимо это запредел! Что отрабатывали, если не секрет? И зачем так много одного и того же? Были косяки или "зубрили"? Ещё - интересно, а как именно тактику поменяли, что сразу всё наладилось? Волшебники, однако! Я шучу!!! Поподробнее можно? |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2086
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 23.10.08 14:34. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | Тогда видимо это запредел! Что отрабатывали, если не секрет? И зачем так много одного и того же? Были косяки или "зубрили"? Ещё - интересно, а как именно тактику поменяли, что сразу всё наладилось? Волшебники, однако! Я шучу!!! Поподробнее можно? |
|
Все очень просто, лобовая и ф.неожиданности обычные пуски, один раз в неделю...на занятиях..это даже не зубрили, а просто собаке развлечение..., а поменяли..просто стали работать над другим, иногда возвращаясь к старому. |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 12
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.08 14:55. Заголовок: Вероятно это развлек..
Вероятно это развлекало только вас! kena пишет: | цитата: | | просто стали работать над другим, иногда возвращаясь к старому |
|
здравая мысль! |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1154
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 23.10.08 16:46. Заголовок: romanenko пишет: И ..
romanenko пишет: | цитата: | | И лично моё воздействие на собаку в этой "схеме" - минимальное - фигурант зачастую более точно воздействует на собаку с точки зрения подачи голосовой команды "аус" и одновременным (или упреждающим снижением натиска - успокоением собаки на рукаве). Хорошо это - или не очень? |
|
Мне не очень понятно,"хорошо или не очень"-что именно? Мне кажется в сравнении с первым случаем который вы описали,выполняется разная работа...... |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1155
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 23.10.08 17:03. Заголовок: Злата пишет: Помниш..
Злата пишет: | цитата: | | Помнишь, Роде все занятия начинал с включения-выключения? Элементарное упражнение, которое дает возможность собаке понять, что все начинается по команде хозяина, это он включает-выключает фигуранта, и чем скорее выполнишь команду, тем скорее дадут покусаться. Но для хорошего послушания у собаки д.б. сильная мотивация , иначе |
|
Да,конечно помню,и понимаю.Поэтому и второй день работы на семинаре получился получше чем в первый.Но всё-равно "баланс" хочеться поймать,что бы и слушался,и "котёл кипел бы" по-полной. |
|
Профиль
|
|
Злата
|
| |
Пост N: 360
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.10.08 17:10. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Но ..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Но всё-равно "баланс" хочеться поймать,что бы и слушался,и "котёл кипел бы" по-полной. |
|
так если в этом направлении работать, то непременно все получится |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 23.10.08 17:15. Заголовок: Злата пишет: непре..
Злата пишет: Очень бы хотелось. |
|
Профиль
|
|
Vanni
|
| |
Пост N: 180
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.10.08 18:38. Заголовок: Собак ЛенВО одели в ..
Собак ЛенВО одели в бронежилеты
27/08/2007 11:55
Высокая стоимость обучения служебных собак побудила специалистов научно-производственного объединения «Специальные материалы» разработать и приступить к натурным испытаниям кинологических бронежилетов «Норд», предназначенных для защиты четвероногих от осколков и пуль, передаёт ИМА-пресс.
Несколько лет назад отдельная рота разминирования ЛенВО блестяще показала себя при разминировании в Чечне. Личный состав был обеспечен бронежилетами «Модуль» - тоже изделиями НПО СМ. Теперь бронежилетами обеспечены и служебные минно-розыскные собаки ЛенВО. Бронежилеты «Норд» будут нелишними и для служебных собак, выполняющих другие функции. Четвероногим помощникам в войсках отводится особая, все более возрастающая роль. Новая разработка позволит повысить эффективность их использования в различных условиях учебной и боевой деятельности войск. Ряд тактико-специальных занятий на базе инженерно-саперного полка ЛенВО показал, что собаки быстро привыкают к бронежилетам.
В НПО «Спецматериалы» разработаны и опытные образцы других изделий, защищающих лапы, туловище и голову собаки от воздействия стекла, обломков металлоконструкций, падения различных предметов, других негативных воздействий окружающей среды в различных условиях, в том числе при выполнении учебно-боевых и антитеррористических задач.
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1157
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 23.10.08 19:10. Заголовок: Давно пора было.Толь..
Давно пора было.Только вот мотивы побудившие на это: Vanni пишет: | цитата: | | Высокая стоимость обучения служебных собак побудила специалистов |
|
"Стоимость"-деньги правят миром.......... (извиняюсь за офф) |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1779
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 23.10.08 21:51. Заголовок: Vanni пишет Соба..
Vanni пишет | цитата: | | Собак ЛенВО одели в бронежилеты |
|
Почин сделан...! Лёх.Мух. пишет | цитата: | Давно пора было.Только вот мотивы побудившие на это:
Vanni пишет:
цитата:
Высокая стоимость обучения служебных собак побудила специалистов
"Стоимость"-деньги правят миром..........
|
|
Хорошо хоть так...!
|
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 23.10.08 23:36. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Мне..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Мне кажется в сравнении с первым случаем который вы описали,выполняется разная работа...... |
|
С одной стороны - да, разная, а с другой - собака и там и там должна отпустить рукав - т.е. прекратить активную борьбу по-команде проводника и перейти в "режим ожидания" дальнейших действий. Вопрос в том: как добиться от собаки безпрекословного прекращения активной борьбы и перехода в "режим ожидания"? Здесь, наверное, и есть некоторая "разность" в зависимости от выполняемой работы и "свойства" команд. Дисциплинарная команда "платц/лежать" - является в некотором роде "обездвиживающей" и снимающей нагрузку не только мышечную, но и психическую. Команда "Аус" - расплывчата и неоднозначна... Вроде-бы должна означать для собаки: "прекрати фазу активной борьбы - отпусти рукав - сиди- следи и облаивай". Положение "сидя" для собаки не является "разгрузочным" для Н/С и мышц - снятие напряжения идёт за счёт лая (Н/С) и перемещения корпусом - подпрыгивания (мышцы). Если я не верно размышляю - поправьте. "Мысли" - не мои - так "учили", а я - запомнила. |
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1813
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 24.10.08 00:27. Заголовок: romanenko Не одна и..
romanenko
Ни одна из этих команд, на мой взгляд, не отражает полностью и однозначно то действие, которое должно выполняться после подачи команды. Вы правильно определили смысловую нагрузку команды : " прекрати фазу активной борьбы - отпусти рукав - сиди- следи и облаивай". Все указанные Вами команды несут другую смысловую нагрузку в других ситуациях. Другая смысловая нагрузка - другие моторные реакции и мышечные действия, как правильно Вы указали...
Я 12 лет назад придумал отдельную команду "ОТБОЙ". Её основная смысловая нагрузка - "прекрати фазу активных действий. Жди. Внимательно." Собака по этой команде должна прекратить активные действия с каким-либо предметом (фигом) и перейти в режим ожидания, не снимая внимания с предмета...
Работало именно так, как надо. Соответственно эта команда не должна применяться в ситуациях, для которых существует другая команда. Например "ФУ"...
|
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 15
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.08 01:03. Заголовок: Я бы не сказал, что ..
Я бы не сказал, что фаза охраны - это однозначно момент разгрузки! Ведь идёт (должно идти!) давление от фигуранта - ну, если собака очень сильная по психике - тогда возможно да, а как много таких? Сильные даже могут в момент облайки "переходить в нирвану" (почти не обращая внимания на давление - приходится им "напоминать", что фигурант в фазе охраны опасен! Хотя при хорошем давлении, думаю, и сильной собаке тоже неуютно будет! Лай - да - это разгрузка - своего рода подрывной клапан, через который сбрасывается лишный пар! Ну и прыжки или полупрыжки (только передними лапами) - также, для некоторых собак могут служить некоторой разгрузкой в виде траты энергии! Прыжки правда однозначно негативно могут повлиять на оценку в момент атаки фигура на собаку после фазы охраны (ИПО), если собака не успеет противостоять нападению фигуранта полной хваткой - если тот нападёт вмомент, когда соба уже начала очередной прыжок! Поэтому я это не приветствую - пущай себе лапами землю долбит, если уж ей так нравится! Ну а командой может служить и слово "Помидор"- это кому как и смысловую нагрузку для собаки эта команда может нести какую угодно, лишь бы собака её выполняла так как надо нам, а не как иначе! |
|
Профиль
|
|
Dogmen
|
| |
Пост N: 304
Info: МСКЦ Фаворит 89123832080
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Наша, Владивосток, Тюмень
|
|
Отправлено: 24.10.08 01:35. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Беса жалко... Он же старенький... Пожалел бы его... умненький Женька смени аватар ты красивше, пишешь правильно, а аватар не правильный.... на след. год еще раз вместе попугаем, жаль что главного отравителя все же не было как и элемента такого... Хотя в прошлом году это реально всех завернуло, акромя двух..... А стращилкам и название страшилки и ничего замудренного нет, вот тема больная шоу не шоу... Или программа, да придумать можно все что угодно, в пределах разумного, цель... да простая, по названию понятна, извините, треп шоу не шоу... у нас все под одну гребенку, и шоу есть такие что мама не горюй, но... я думаю ты не будешь против... так как это так и есть! (правда бывают исключения) Казанцев Евгений пишет: | цитата: | | Независимо от уровня самой собаки, она должна выходить с площадки победителем даже из самой трудной ситуации и выходить должна малость не до конца удовлетворённая |
|
Сие есть факт.....(Не касается Страшилок) И вообще главное... ХВОСТ...
|
|
Профиль
|
|
Юра Алексеев
|
| |
Пост N: 1823
Info: т.д. 8-84862-25470; т.с. +79171274631, +79198192066, yu.alekseev@mail.ru
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Россия, Жигулёвск
Фото:
|
|
Отправлено: 24.10.08 11:31. Заголовок: Казанцев Евгений ..
Казанцев Евгений пишет | цитата: | | Ну а командой может служить и слово "Помидор"- это кому как и смысловую нагрузку для собаки эта команда может нести какую угодно, лишь бы собака её выполняла так как надо нам, а не как иначе! |
|
Для собаки - да ! Но не для человека... У него (человека) тоже есть свои моторные реакции и подсознательное мышление... Поэтому и команда должна подаваться такая, чтоб совершенно чётко вызывать в сознании и подсознании человека ассоциации с той работой, которую должна выполнить собака. А то человек может в ответственный момент тормознуться, сбиться... И предётся его самого дрессировать...!
|
|
Профиль
|
|
Nsofia
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Украина, Евпатория
|
|
Отправлено: 24.10.08 15:50. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста. Что делает фигурант на первом занятии с собакой. Завтра иду на первое занятие в своей жизни по защите. Сука 7мес. 1нед. Послушка отработана, а поджилки трясутся. Причина - возраст (собаки), у меня опыта нуль, боюсь сорвать психику - она у меня всех любит. И фигурант вроде опытный, а волнение побороть не могу. Как будто я тот рукав грызть буду.
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1158
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 24.10.08 16:02. Заголовок: romanenko пишет: К..
romanenko пишет: | цитата: | | Команда "Аус" - расплывчата и неоднозначна... |
|
Аус-это прекратить действия которые выполняет собака в данный момент.В принципе команда на прекращение любых действий(копание земли например). Мне кажется что должна как бы закладываться база "лаять-кусать-отпускать",а послушание в "защите" уже потом. |
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1159
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 24.10.08 16:05. Заголовок: Nsofia пишет: Что д..
Nsofia пишет: | цитата: | | Что делает фигурант на первом занятии с собакой. |
|
Всё будет нормально раз :Nsofia пишет: | цитата: | | И фигурант вроде опытный, |
|
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1160
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 24.10.08 16:48. Заголовок: romanenko пишет: По..
romanenko пишет: | цитата: | | Положение "сидя" для собаки не является "разгрузочным" для Н/С и мышц - снятие напряжения идёт за счёт лая (Н/С) и перемещения корпусом - подпрыгивания (мышцы). |
|
Ну тут я могу сослаться на один случай когда моя собака(это было ещё в 90-х)подготовленная на "базе"ИПО,нашла двух человек,(они оба стояли спинами к стене,замерев)и облаивала,и как только один из них пытался хоть чуть-чуть двинуться сразу "уплотнялась" к нему(я это подсматривал из-за угла,так как мне было очень интересно поведение собаки в реальной ситуации.Вот такая я сволочь ).Кобель был достаточно крупный,с хорошими инстинктами,лаял как говорится "мама не горюй",и укусил бы не раздумывая.А это были охранники из смены,которые не свистнули по рации что идут испить кофею,а охраняли мы тогда ежегодную ювелирную выставку-продажу в "Манеже".Всё очень строго,у всех свои места,просто так никто не шляется,тем более ночью. Я думаю что если бы,в принципе,собака держала их на месте молча,то они может быть и не восприняли это серьёзно,и попробовали бы что-то предпринять(дядьки такие здоровые,высоченные).Ну и я бы то же,не сразу бы их нашел.Они мне потом говорили,что когда он лаять начал,вот тогда их и "проняло",подумали что этот уж точно сожрёт. Вот и получается что в фазе охраны никакой "разгрузки" быть-то наверное и не должно,а "разгружаться" собака может быть на хватке. |
|
Профиль
|
|
Nsofia
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Украина, Евпатория
|
|
Отправлено: 24.10.08 16:51. Заголовок: Лёх.Мух. СПАСИБО..
Лёх.Мух. СПАСИБО
|
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 902
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 17:48. Заголовок: http://s44.radikal.r..
|
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 903
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 17:49. Заголовок: http://s55.radikal.r..
|
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 904
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 17:50. Заголовок: http://s40.radikal.r..
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1161
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 24.10.08 18:03. Заголовок: Egorochkina!А это кт..
Egorochkina! А это кто?А это ей(ему) сколько?А это где?А чего делаете? Любопытно жи (ши) ! |
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 905
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 18:14. Заголовок: Лёх.Мух. http://jpe..
Лёх.Мух. Это собачка моей кумы. Звать её ( собачку) Форти.На момент занятий щенку 7.5 месяцев. Занятия ( семинар с И.С. Заповитрянным) проходят в Ильинке ( Московский областной клуб служебного собаководства). "Злого дядьку" кусают.
|
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 24.10.08 19:08. Заголовок: Ой, а кто мама-папа ..
Ой, а кто мама-папа такого чуда? |
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 906
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 19:14. Заголовок: Regina Kurmashova о..
Regina Kurmashova о.Лютый Зотерхунд - м. Натер Ловенвапен
|
|
Профиль
|
|
Regina Kurmashova
|
| |
Пост N: 380
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 24.10.08 19:26. Заголовок: Молодцы какие! Продо..
Молодцы какие! Продолжайте в том же духе! |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2100
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.10.08 21:14. Заголовок: Egorochkina , а можн..
Egorochkina , а можно узнать и чего? к чему энто было показано?, так кажная собашка могет
|
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 912
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 21:21. Заголовок: kena пишет Egorochki..
kena пишет
| цитата: |
Egorochkina , а можно узнать и чего? к чему энто было показано?, |
|
Nsofia пишет
| цитата: | Подскажите, пожалуйста. Что делает фигурант на первом занятии с собакой. Завтра иду на первое занятие в своей жизни по защите. Сука 7мес. 1нед. Послушка отработана, а поджилки трясутся. Причина - возраст (собаки), у меня опыта нуль, боюсь сорвать психику - она у меня всех любит. И фигурант вроде опытный, а волнение побороть не могу. Как будто я тот рукав грызть буду.
|
|
К этому. Что ничего страшного на первом занятии, обычно не случается |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2102
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.10.08 21:50. Заголовок: Egorochkina пишет: ..
Egorochkina пишет: | цитата: | | К этому. Что ничего страшного на первом занятии, обычно не случается |
|
говорят, что и на первом занятии собаку срывают, сорвут вот хозяина, а собак же на него ориентируется |
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 913
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.10.08 21:53. Заголовок: kena Да нет. http://..
kena Да нет. Не должны сорвать, фигурант то опытный
|
|
Профиль
|
|
Лёх.Мух.
|
| |
Пост N: 1170
Зарегистрирован: 24.05.07
|
|
Отправлено: 24.10.08 21:55. Заголовок: kena пишет: говорят..
kena пишет: | цитата: | | говорят, что и на первом занятии собаку срывают, сорвут вот хозяина, а собак же на него ориентируется |
|
Надо бы определиться вообще-то,что вы имеете ввиду под понятием "первое занятие по защите"?Мне кажется мы все вкладываем в это несколько разный смысл(наверное)? |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2104
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.10.08 22:21. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Над..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Надо бы определиться вообще-то,что вы имеете ввиду под понятием "первое занятие по защите"? |
|
надо в моем понимании первое занятие, это знакомство с чужаком, с плохим дядькой т.е сть собаке показывают, что есть чужак от которого нужно любыми способами защитить , хзяина имущество и т.д. |
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 25.10.08 00:23. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: Аус..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Аус-это прекратить действия которые выполняет собака в данный момент.В принципе команда на прекращение любых действий(копание земли например). |
|
Спорно. У "прекращения любых действий" нет привязки к сохранению внимания к "объекту действа" - ближе к команде "Фу". Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | Ну тут я могу сослаться на один случай когда моя собака(это было ещё в 90-х)подготовленная на "базе"ИПО,нашла двух человек,(они оба стояли спинами к стене,замерев)и облаивала,и как только один из них пытался хоть чуть-чуть двинуться сразу "уплотнялась" к нему(я это подсматривал из-за угла,так как мне было очень интересно поведение собаки в реальной ситуации. |
|
Принято. Было нечто подобное в мою бытность по охране прудов - две собы обнаружили рыбачка и "закружили" его, остановили - препятствуя его движению. Не могу точно вспомнить - лаяли, или нет. Было это в конце 80-х - собаки были просто "поставлены" на рукав - об ИПО мы тогда ещё не слышали. Тэст, в кот. участвовала: условие было выставлено непосредственно перед тэстированием: собака пускается по команде на фигуранта, стоящего в двух шагах от глухого забора и к моменту атакующего прыжка собаки - оказывается прижатым спиной к забору. Участвовали четыре собаки - две суки и кобель НО и один эрдель - кобель. В итоге: одна сука - отработала "без сомнения" в корпус, вторая - значительно притормозила, но тоже отработала без дополнительных воздействий со стороны фигуранта; кобель НО - остановился перед Ф. и отработал только после дополнительной стимуляции рукавом. Эрдель - остановился значительно раньше и "ушёл в облайку" - прекратить "облайку" и спровоцировать атаку Ф. удалось только отойдя от забора на метр- полтора. Опять-же не "показатель", но благодаря тому тэсту мы смогли "научить" моего кобеля не промахиваться мимо рукава (любил имитировать прыжок по рукаву "на просвет" - тогда ещё такая проверка была, а сам - понюхать травку) - одним пуском на "забор". "Включился" неожиданно для меня, но уже больше не "промахивался". |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1160
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 25.10.08 00:51. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: дол..
Лёх.Мух. пишет: | цитата: | | должна как бы закладываться база "лаять-кусать-отпускать",а послушание в "защите" уже потом. |
|
А отпуск не есть послушание? |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1161
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 25.10.08 00:55. Заголовок: Egorochkina пишет: ..
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2105
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.10.08 02:33. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы т..
ЗакусАЙ пишет: по поводу хозяина или собаки, терпимый? не понял, не лезь |
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1162
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 25.10.08 02:40. Заголовок: kena пишет: по пово..
kena пишет: | цитата: | по поводу хозяина или собаки, терпимый?
не понял, не лезь |
|
Как совершенно невинный пост с респектом человеку может вызвать у вас негативную реакцию, а? Неужели дошло, кена? romanenko пишет: | цитата: | | В итоге: одна сука - отработала "без сомнения" в корпус, вторая - значительно притормозила, но тоже отработала без дополнительных воздействий со стороны фигуранта; кобель НО - остановился перед Ф. и отработал только после дополнительной стимуляции рукавом. Эрдель - остановился значительно раньше и "ушёл в облайку" - прекратить "облайку" и спровоцировать атаку Ф. удалось только отойдя от забора на метр- полтора. |
|
И какие собаки справились с тестом лучше, на ваш взгляд? На мой - третья (кобель НО) и четвертая (эрдель) с задачей справились качественнее. |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2106
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.10.08 02:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Неуж..
ЗакусАЙ пишет: с ваших уст это только негатив, тем более к человеку воощет это я мало ли чего вы там подумали, вот и переспросила |
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 2107
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.10.08 02:52. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И ка..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | И какие собаки справились с тестом лучше, на ваш взгляд? На мой - третья (кобель НО) и четвертая (эрдель) с задачей справились качественнее. |
|
Хорошо, а вопрос..почему на Ваш взгляд эти собаки правильно отреагировали? |
|
Профиль
|
|
Egorochkina
|
| |
Пост N: 915
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.08 14:04. Заголовок: ЗакусАЙ Вернее - тер..
ЗакусАЙ Вернее - терпеливый
|
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 25.10.08 22:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И ка..
ЗакусАЙ пишет: | цитата: | | И какие собаки справились с тестом лучше, на ваш взгляд? На мой - третья (кобель НО) и четвертая (эрдель) с задачей справились качественнее. |
|
romanenko пишет: | цитата: | | собака пускается по команде |
|
Собаки работали команду "Фас". |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 17
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.08 03:46. Заголовок: Dogmen пишет: Беса ..
Dogmen пишет: | цитата: | | Беса жалко... Он же старенький... Пожалел бы его... |
|
Меня бы кто пожалел!!! Нифига - старенький! Носится чёт как молодой!!! Dogmen пишет: Сказать стыдно - я не умею... Честно говоря я не знаю, как и этот сюда попал - догадываюсь только, что со старого форума lottas - там мне диктовали какие кнопки нажимать - я и нажимал... ну и комп тот же! Мне бы его хоть уменьшить, да и другой фотки нету, кроме этой - пофиг, в каком виде - у всех вон есть, а я хоть и чайник в этом деле, но пусть будет хоть такая! Юра Алексеев пишет: | цитата: | | Для собаки - да ! Но не для человека... У него (человека) тоже есть свои моторные реакции и подсознательное мышление... |
|
Ну ясен пень!!! Я ж образно про помидор - в смысле, что для собаки это лишь набор звуков, не более! Главное - чтобы она действительно ПОНИМАЛА и ВЫПОЛНЯЛА нужные нам действия по этой команде! А уж какая именно - так точно такая, что удобна нам!!! Nsofia пишет: | цитата: | | Подскажите, пожалуйста. Что делает фигурант на первом занятии с собакой. |
|
Тестирует собаку (крепость психики соответственно возрасту, уровень и развитость инстинктов, наличие и уровень вн.мотивации, поведенческие реакции...) - его задача никак её Вам не сорвать! На тестировании Вам делать ничего не нужно - стоять и держать поводок - так что бояться нечего! Затем рассказывает Вам о вашей собаке то, о чём Вы, как правило, раньше не подозревали (не кидайтесь в панику - не всегда это только плохое!) Ну и исходя из данных собаки и цели вашего прихода на защиту вы с ним приходите к консенсусу по поводу ваших дальнейших с собакой занятий (или их отсутствия)! Как правило, если соба "тянет" - она остаётся ещё на 2 подхода - т.е. тестирование плавно перетекает в первое занятие! Удачи и пишите - как оно там!!! romanenko пишет: | цитата: | | Собаки работали команду "Фас". |
|
Тото я и думаю - причём тут "сука отработала "без сомнений" в корпус" и "спровоцировать атаку удалось..."! А команда то вон какая была! |
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 2086
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.10.08 11:28. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1163
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 26.10.08 14:36. Заголовок: romanenko пишет: Со..
romanenko пишет: | цитата: | | Собаки работали команду "Фас". |
|
Понятно. |
|
Профиль
|
|
Казанцев Евгений
|
| |
Пост N: 19
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.08 14:55. Заголовок: ДК Спасибо! Так луч..
ДК-Иван Спасибо! Так лучше!
|
|
Профиль
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 1164
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 26.10.08 15:00. Заголовок: Казанцев Евгений К..
Казанцев Евгений К чему вы Януша то упомянули в контексте работы в пах?
|
|
Профиль
|
|
Ответов - 261
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Регистрация
Там даже и спорить не буду. (это про штраф за облайку на фазе охраны 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума