Отправлено: 22.06.08 18:18. Заголовок: Защита (продолжение 5)

Всё о защите!


Предыдущие части темы:

Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

 Отправлено: 26.10.08 15:30. Заголовок: Ну Вы даёте, ЗакусАЙ..

Ну Вы даёте, ЗакусАЙ! Я уж и не помню - это ж в другой теме под невесёлым названием "В пах"! Искать пришлось - чё и когда я там написал! Там речь о том, что мне несколько раз от него перепало лапами нехило в онное место - была у него одно время на лобовой манера делать прыжок в центр корпуса в последний момент с низу, а не за пару-тройку метров, ещё и выставляя перед собой лапы - пока не приноровился к такому приёму - было весьма "приятно"! Так что, учитывая, каково это даже лапами, не очень то рвусь тренировать собак в пах, пусть даже и в хорошей защите! Но это всё в другой теме!

 Отправлено: 26.10.08 15:41. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

защите!

Все в тему

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

была у него одно время на лобовой манера делать прыжок в центр корпуса в последний момент с низу, а не за пару-тройку метров, ещё и выставляя перед собой лапы - пока не приноровился к такому приёму - было весьма "приятно"!

А он же, вродЯ, небыстрый пес. Что, никак не получалось сманеврировать?

 Отправлено: 26.10.08 15:55. Заголовок: Ну не такой уж и мед..

Ну не такой уж и медленный, особенно когда его разозлишь до кипения! Ты под него ходил? Получилось конечно, не сразу - после нескольких неприятных раз! Да и дядюшка Флюгге на тот момент ещё не показал, как лобовую в "столб бегать" и что гораздо гуманнее тренироваться без собаки! И правда гуманнее - в том числе и для фигура! Он, кстати, первая Н.О. рабочего разведения, с кем я занимался, и до той поры динамичными собаками я не был избалован!

 Отправлено: 26.10.08 16:24. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

Ну не такой уж и медленный, особенно когда его разозлишь до кипения! Ты под него ходил?

Гы Прекрасно знаете, что нет. Вы в той темке сказали спросить у Регины, я и спросил...

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

И правда гуманнее - в том числе и для фигура!

Не знаю я, чем это гуманнее именно для фигуранта. Я ужо имху высказывал, что принимать собаку как о бетонный столб больно для фигуранта, который пыва много пьет. А тот, у кого форма нормальная - нормально воспримет. Вместе с этим, разумеется, я не считаю принимать ТАК собаку нормальным. Но не потому что фига жалко, а потому что работа собаки, любого качества, после таких приемов может резко ухудшиться с непонятной перспективой.

 Отправлено: 26.10.08 18:43. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 26.10.08 20:41. Заголовок: вы тут спорите и не ..

вы тут спорите и не знаете. Что наша (российская)Лариса Цветкова сегодня закончила свое выступление на ЧМ среди р/шнауцеров с результатом 91-86-95!!!! 95-защита! (это я чтоб от темы не отвлекаться) И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!!

 Отправлено: 26.10.08 21:17. Заголовок: Iii пишет: И занял..

Iii пишет:

цитата:

И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!!

Лариса Цветкова поздравляю с отличнейшим результатом

 Отправлено: 26.10.08 22:06. Заголовок: Iii пишет: И заняла..

Iii пишет:

цитата:

И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

е знаю я, чем это гуманнее именно для фигуранта. Я ужо имху высказывал, что принимать собаку как о бетонный столб больно для фигуранта, который пыва много пьет. А тот, у кого форма нормальная - нормально воспримет. Вместе с этим, разумеется, я не считаю принимать ТАК собаку нормальным. Но не потому что фига жалко, а потому что работа собаки, любого качества, после таких приемов может резко ухудшиться с непонятной перспективой.

Вот ты это брат к чему опять? Собака то явно не столб бетонный! Но вот что точно, так то что пьешь ты пиво аль нет, но столб точно двигаться заставит....

 Отправлено: 27.10.08 02:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: рабо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

работа собаки, любого качества, после таких приемов может резко ухудшиться с непонятной перспективой

Ну не любого качества точно - тебе разве не встречались собаки, которые тормозят и, при "стыковке"(не назову это входом!) уже почти пешком до тебя доходят? Так вот им то и бетонный столб не страшен - гасить нечего! А вообще - есть такой пример вреда собаке, но она влетает в фигура как самолёт, так сейчас она по этой самой причине проходит лечение (её фиг врубил на лобовой и сам грохнулся)! Вроде всё обошлось - только медикаментозно!

А про принимать собу, как о бетонный столб - так кто ж так принимает? Ну а гуманнее, для собаки конечно, когда под неё, если она динамичная, пойдёт фигур, уже достаточно набегавшийся в столбы и в другого фигура! Про гуманность касаемую неопытного фигура - так это только с очень динамичными собаками - один мой ученик под вышеупомянутую собу (до травмы) пошёл чётко проинструктированный - собака осталась с рукавом, а он лежащим и согнутым пополам с перекошенным лицом! Вероятно не совсем гуманно с моей стороны! Но в ближайшие дни на площадке готовых, но менее динамичных соб не намечалось!

Iii пишет:

цитата:

наша (российская)Лариса Цветкова сегодня закончила свое выступление на ЧМ среди р/шнауцеров с результатом 91-86-95!!!! 95-защита! И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!!

Молодцы!!! Россия вперёд!!!

 Отправлено: 27.10.08 02:22. Заголовок: Iii пишет: наша (ро..

Iii пишет:

цитата:

наша (российская)Лариса Цветкова сегодня закончила свое выступление на ЧМ среди р/шнауцеров с результатом 91-86-95!!!! 95-защита! (это я чтоб от темы не отвлекаться) И заняла 8е место среди лучших рабочих р/шнауцеров мира!!!!

Супер!!!!! Молодчинка!!! Поздравляем!!!!!!

 Отправлено: 27.10.08 09:47. Заголовок: Dogmen пишет: Вот т..

Dogmen пишет:

цитата:

Вот ты это брат к чему опять? Собака то явно не столб бетонный!

Собака то не столб. А я могу быть этим столбом. И любой фигурант может. Стоять и не докручиваться на приеме.

 Отправлено: 27.10.08 09:56. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

Ну не любого качества точно - тебе разве не встречались собаки, которые тормозят и, при "стыковке"(не назову это входом!) уже почти пешком до тебя доходят? Так вот им то и бетонный столб не страшен - гасить нечего!

А скажите, Жень, фигурант бежит на лобовой... или изображает бег? А хороший фигурант на лобовой непосредственно перед приемом должен подтормаживать или ни в коем случае?

Да, есть такие собаки, которые шагом доплетыкиваются до фига. Но мы разве о них?

Иван, Евгений, и все-таки, все-таки... продолжая разговор, который начался после фоток Григория GJT - на фотографии, которую повешала Ирина Егорочкина - что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Фигурант оказывает давление на собаку, на ваш взгляд?

 Отправлено: 27.10.08 10:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Кст..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Фигурант оказывает давление на собаку, на ваш взгляд?

Мог и моргнуть... ,а мож чихнуть хотел... (хоть вопрос и не комне..)-Какое уж тут "давление"... вжался в укрытие...

 Отправлено: 27.10.08 10:51. Заголовок: Гюрза пишет: Какое ..

Гюрза пишет:

цитата:

Какое уж тут "давление"... вжался в укрытие...

А разве должно быть давление в укрытии?

 Отправлено: 27.10.08 10:53. Заголовок: Гюрза пишет: ..)-Ка..

Гюрза пишет:

цитата:

..)-Какое уж тут "давление"... вжался в укрытие...

Гюрза пишет:

цитата:

Мог и моргнуть...

Ага, может быть. А о положении рукава что скажете? О стойке?

 Отправлено: 27.10.08 10:54. Заголовок: во как надо...вот ту..

во как надо...вот тут надо давление оказывать

 Отправлено: 27.10.08 10:57. Заголовок: kena Кен, ты сама н..

kena
Кен, ты сама нарисовала? Прикольно. А стек похож на шашку. Нарисуй фигу вместо кепки буденовку.

 Отправлено: 27.10.08 11:03. Заголовок: Iii пишет: Кен, ты ..

Iii пишет:

цитата:

Кен, ты сама нарисовала?

ага
Iii пишет:

цитата:

А стек похож на шашку

эт не шашка, а утяжеленный стек...виш как руку вытнуло
Iii пишет:

цитата:

Нарисуй фигу вместо кепки буденовку.

ага и получится в костюме для фигуранта, но в буденовке

 Отправлено: 27.10.08 11:18. Заголовок: Че, флудилки мало, ч..

Че, флудилки мало, что ли? Фу на обеих.

 Отправлено: 27.10.08 13:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет О пол..

 Отправлено: 27.10.08 13:26. Заголовок: Egorochkina пишет: ..

Egorochkina пишет:

цитата:

Дилетантское ИМХО (мое) : нет там давления и не должно

В укрытии? Не должно быть давления? Ну вот с какой такой радости... Пущай собашка халявничает, да?

Egorochkina пишет:

цитата:

потому что 1- е . начальный этап тренировок.

Как облайка в укрытии может быть первоначальным этапом тренировок? Пришли на занятие - и хопс! сразу на облайку в укрытии?

 Отправлено: 27.10.08 13:37. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: В ук..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

В укрытии? Не должно быть давления? Н

Значит должно быть давление, а с какой такой радости? что бы добиться облайки по Вашему?

 Отправлено: 27.10.08 16:21. Заголовок: kena пишет: во как ..

kena пишет:

цитата:

во как надо...вот тут надо давление оказывать

Вот так да! Классно!

Iii пишет:

цитата:

А стек похож на шашку. Нарисуй фигу вместо кепки буденовку.

Про коня не забудьте

 Отправлено: 27.10.08 17:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: на ф..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

на фотографии, которую повешала Ирина Егорочкина - что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты?

Похоже он спит :)) с открытым ртом и закрытыми глазами :)))

 Отправлено: 27.10.08 18:06. Заголовок: Даша N пишет Похоже..

 Отправлено: 27.10.08 18:18. Заголовок: Спал,потом проснулся..

Спал,потом проснулся,дал собаке рукав и опять уснул.Но это хороший фигурант.Уверен-его не покусают!

 Отправлено: 27.10.08 18:19. Заголовок: Egorochkina пишет: ..

Egorochkina пишет:

цитата:

и с боку на бок переворачивается

Действительно.... так и неоткрывая глаз...
А зубки,то у собы ни хилые!!!!

 Отправлено: 27.10.08 18:25. Заголовок: Sashi пишет: Но это..

Sashi пишет:

цитата:

Но это хороший фигурант.Уверен-его не покусают!

Даже не лось... медведь... в спячке


Вообще, если по-серьезному, я не понимаю манеры работы фигуранта. Будто ему ужасно все неохота делать... Может, и ошибочно, конечно

 Отправлено: 27.10.08 18:26. Заголовок: Sashi пишет: Спал,п..

Sashi пишет:

цитата:

Спал,потом проснулся

Хи-Хи...Меня,вот,тож..как ни сфотают на площадке вовремя занятий с группой,так глаза закрыты Спрашивают:"А чё закрыты,то?".... "Да,что б позорища всего этого не видеть..."-отвечаю.

 Отправлено: 27.10.08 18:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я н..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

я не понимаю манеры работы фигуранта. Будто ему ужасно все неохота делать...

А чето-тут напрягаться то работать? Восемьсот пятый раз одно и тоже...

Гюрза пишет:

цитата:

Да,что б позорища всего этого не видеть..."-

IPо сто пятьдесят восемь раз принять собачку одинаково!

 Отправлено: 27.10.08 18:27. Заголовок: Sashi пишет .Уверен..

Sashi пишет

цитата:

.Уверен-его не покусают!

Увы! Кусают. Наверное плохой.

 Отправлено: 27.10.08 18:33. Заголовок: Sashi Он не давал....

Sashi
Он не давал... Она сама взяла А он видишь - дальше спит

 Отправлено: 27.10.08 18:45. Заголовок: Sashi пишет: А чето..

Sashi пишет:

цитата:

А чето-тут напрягаться то работать?

ЭТО правильно, что ли, говорите вы, Алекс?

Sashi пишет:

цитата:

Восемьсот пятый раз одно и тоже...

Какая тысяча разов пошла у Флюгге? Сижу вот смотрю - чет ни разу закрытых глазок не видел и апатии не углядел.

Sashi пишет:

цитата:

сто пятьдесят восемь раз принять собачку одинаково!

Знаете, Алекс, есть педагоги, - детские, положим, которым скушно - именно потому, что все одно, все одно... Это хреновые педагоги, без изюма. Для учителя по призванию нет двух одинаковых детей, равно как и занятий одинаковых... не бывает...

 Отправлено: 27.10.08 18:47. Заголовок: ЗакусАЙ А вы поэт! Н..

ЗакусАЙ А вы поэт! Не то,что фигур на фото!
Хотя..может фигур то как раз тоже поэт!

 Отправлено: 27.10.08 18:57. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..

Sashi пишет:

цитата:

ЗакусАЙ А вы поэт!

И счастлив этим! Я, Алекс, говорил неприменительно к конкретному человеку, я этого фигуранта не знаю. Полагаю, вместе с тем, совершенно непреложным то, что, при полной потере интереса к тому, что он делает, фигуранту нечего делать на площадке. Работать рутинно, без фантазии, без удовольствия, без драйва... исключительно по необходимости, для денег... Да, Алекс. Именно поэт. Нельзя быть ремесленником в этой тонкой материи.

ИМХО, разумеется...

 Отправлено: 27.10.08 19:12. Заголовок: Вот у меня вопрос по..

Вот у меня вопрос по теме.....Сегодня вывесила проветрится пропотевший костюм фига А одна из собак моих как увидела его,то чуть от эмоции с ума не сошла. Раздирающе лаяла,пыталась взобраться на крышу...вобщем вела себя по отношению к костюмчику более чем ненавистно После сего пришлось мне ее закрыть в вольер,а униформа фига осталась висеть

Так вот мой вопрос.....Нормально ли такое поведение собаки?

А вот и он самый виновник разыгравшейся трагедии-потныйдресс.костюм

 Отправлено: 27.10.08 19:16. Заголовок: Katarina пишет: А о..

Katarina пишет:

цитата:

А одна из собак моих как увидела его,то чуть от эмоции с ума не сошла.

Фетишистка!.. ой, то есть эта... добычница

 Отправлено: 27.10.08 19:20. Заголовок: Katarina пишет: Нор..

Katarina пишет:

цитата:

Нормально ли такое поведение собаки?

А что в нем ненормального?


ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Работать рутинно, без фантазии, без удовольствия, без драйва.....для денег

Хе,дайте денег фигуранту-будет драйв,удовольствие, фантазия.. Чем больше денег-тем больше фантазии!

 Отправлено: 27.10.08 19:27. Заголовок: Sashi пишет: А что ..

Sashi пишет:

цитата:

А что в нем ненормального?

вот я вас всех и спрашиваю,норма или нет?

 Отправлено: 27.10.08 19:41. Заголовок: Katarina Норма чего?..

Katarina Норма чего?

 Отправлено: 27.10.08 19:52. Заголовок: Sashi поведения так..

Sashi поведения такого гавкнутого

 Отправлено: 27.10.08 19:59. Заголовок: Для гавкнутого-самое..

Для гавкнутого-самое то..а для работы-лучше б мяукал..страшнее!

 Отправлено: 27.10.08 20:02. Заголовок: Sashi пишет: а для ..

Sashi пишет:

цитата:

а для работы-лучше б мяукал..страшнее!

не мяукал,а мяукала ...это у тебя кобели,а я от всех избавилась и живут одни суки теперь

 Отправлено: 27.10.08 20:07. Заголовок: Как раздражает, чесс..

Как раздражает, чесслово, снобство на пустом месте. Прямой вопрос - в ответ запутывание, натурально. Такая тактика мне знакома: она есть результат незнания ответа на вопрос или снобство - вот, мол, еще, снисходить до вас, чайников, разжевывать...

Алекс, я не вам. Так, вспомнилось самое начало общения с дрессировщиками.

 Отправлено: 27.10.08 20:09. Заголовок: Katarina пишет: и ж..

Katarina пишет:

цитата:

и живут одни суки теперь

И живут же...

 Отправлено: 27.10.08 20:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вспо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

вспомнилось самое начало общения с дрессировщиками

Реакция на лишение кинологической невинности?

 Отправлено: 27.10.08 20:14. Заголовок: ЗакусАЙ Привыкай! Бы..

ЗакусАЙ Привыкай! Быстрее перейдешь в другую лигу!

 Отправлено: 27.10.08 20:19. Заголовок: Ну ладно,ладно! Тебя..

Ну ладно,ладно! Тебя этот развращенный кинологический мир не достанет!

 Отправлено: 27.10.08 20:26. Заголовок: ЗакусАЙ ты сегодня ..

 Отправлено: 27.10.08 20:36. Заголовок: Sashi Katarina Закус..

Sashi Katarina ЗакусАЙ

 Отправлено: 27.10.08 20:39. Заголовок: Egorochkina Согласен..

Egorochkina Согласен полностью!Уже стало "хорошей" традицией "убивать" флудом любую хорошую тему!!!

 Отправлено: 27.10.08 20:43. Заголовок: Ладно раз вам господ..

Ладно раз вам господа любезные ответить больше нечего,то я задам вам еще один вопрос....напрягитесь подумайте Однажды на кусаке мои пацаны(кинологи и другие всякие) решили во время хватки убрать рукав(руку) и посмотреть дальнейшую реакцию животного. Вот я Ирму значит отпускаю и она ломится есстесно на фига ,а он раз и руку убрал.....собака пробежав метра 3 развернулась и опять на него бежит ,но хватанула уже не за рукав,а в шею Оперативное реагирование помогло а то незнай чем бы этот прикол(ихний) закончился Вот вопрос такой....почему собака кинулась в глотку,а не на рукав,а?

 Отправлено: 27.10.08 20:45. Заголовок: Egorochkina в этой ..

Egorochkina в этой теме я уже не один вопрос по теме задаю,а то что с флудом,то даж незнай как так выходит(хотя я думаю,что небольшое отхождение от темы- это не есть флуд ) ....постараюсь исправится

 Отправлено: 27.10.08 20:48. Заголовок: Лёх.Мух. пишет: !Уж..

Лёх.Мух. пишет:

цитата:

!Уже стало "хорошей" традицией "убивать" флудом любую хорошую тему!!!

А это хорошая? Все-молчу,молчу!

 Отправлено: 27.10.08 21:17. Заголовок: Sashi Хорошо Вам, Вы..

 Отправлено: 27.10.08 21:51. Заголовок: Katarina пишет: по ..

Katarina пишет:

цитата:

по отношению к костюмчику более чем ненавистно

Значит Ваша соба подумала, что костюмчик всему виной...
Katarina пишет:

цитата:

Так вот мой вопрос.....Нормально ли такое поведение собаки?

смотря для чего Вам собака...какие к ней запросы, нормой можно считать любое поведение, которое Вы сами выберете и предложите собаке.

 Отправлено: 27.10.08 22:01. Заголовок: Katarina пишет: Вот..

Katarina пишет:

цитата:

Вот вопрос такой....почему собака кинулась в глотку,а не на рукав,а?

разозлилась и инерция прицеливания понесла в горло...удобное место для хватки, особо если ентот гусь ешо шею вперед выставил

 Отправлено: 27.10.08 22:13. Заголовок: kena пишет: Значит ..

kena пишет:

цитата:

Значит Ваша соба подумала,

Она постоянно странно думает .Когда со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать Но укусить - это для нее радость собачья

 Отправлено: 27.10.08 22:32. Заголовок: Даша N пишет: Закус..

Даша N пишет:

цитата:

ЗакусАЙ пишет: цитата: на фотографии, которую повешала Ирина Егорочкина - что вы скажете о стойке фигуранта? О положении рукава? Кстати, это кажется или у него глаза закрыты? Похоже он спит :)) с открытым ртом и закрытыми глазами :)))

А собачка встала на задние лапы, заглядывает ему в лицо и спрашивает: "Эй, ты чё? Ты живой?"

 Отправлено: 27.10.08 23:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

 Отправлено: 27.10.08 23:41. Заголовок: Ну вот как о серьезн..

Ну вот как о серьезном только о этих.. бл.... А! О!... Зима же вот и спит то медведь вместе с рукавом... И ничего ему разжевывать ненадо... у него этот ... ну как его.... забыл блин... толи кляп... толи шо.. там непоонятно...
А тут подняли ти шо подсняли есчо Вона как бывает да ешо обсасали, тьфу ты, обласкали... Слов добрых насуяли, мил добрый ч..., медваедь, ты давай мол просыпойся а то мы те щас глотку то перегрызём, и на хвосдик повесим... обсыхать...

 Отправлено: 28.10.08 00:10. Заголовок: Katarina пишет: Ког..

Katarina пишет:

цитата:

Когда со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать Но укусить - это для нее радость собачья

вообщее по человеческим меркам, однозначно перевоспитывать...
а вообще, кто нибудь знает, причины таких собачьих действий?

 Отправлено: 28.10.08 07:33. Заголовок: kena пишет: кто ни..

kena пишет:

цитата:

кто нибудь знает, причины таких собачьих действий?

знают,но молчат

 Отправлено: 28.10.08 09:44. Заголовок: Egorochkina Спасиб..

Egorochkina

Спасибо, Ирина.

 Отправлено: 28.10.08 10:59. Заголовок: Katarina пишет: зна..

Katarina пишет:

цитата:

знают,но молчат

врядли , это как с урытием, кто то считает, что в укрытии фигурант просто стоит, так как ему не надо нарываться на собаку, задача собы удерживать фигуранта до прибытия человека, а вот кто то, считает, что надо давить на собаку или всеж бояться ели еще чего?...надо как то разобраться, что же делает фигурант в крытии?

 Отправлено: 28.10.08 11:08. Заголовок: Katarina пишет: зна..

Katarina пишет:

цитата:

знают,но молчат

А если на это место "повесить сушиться" чё нить другое..нуу,летний сарафанчик,смокинг..домашний халатик иль пижамку,наконец... какой её реакция будет?!

 Отправлено: 28.10.08 11:20. Заголовок: Katarina пишет: Вот..

Katarina пишет:

цитата:

Вот такое поведение нормально

А потом собачники шибко удивляются, за что ж так не любят.

Katarina пишет:

цитата:

хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку

Katarina , признаться, у меня дежавю. Была такая темка "Не ожидала такого от моего Лорда" - как то так.

 Отправлено: 28.10.08 11:53. Заголовок: Знают-но молчат! ht..

Знают-но молчат! Орешек знаний тверд,но-мы не привыкли отступать,да ЗакусАЙ ? Нам расколоть его поможет..... ээээ....а смотришь-самому придется-то колоть!!
А почему собаки,часто в драках пытаются кусать лапы противника?

 Отправлено: 28.10.08 12:14. Заголовок: Sashi пишет: Орешек..

Sashi пишет:

цитата:

Орешек знаний тверд,но-мы не привыкли отступать,да ЗакусАЙ ?

А некуда. И незачем.

Sashi пишет:

цитата:

А почему собаки,часто в драках пытаются кусать лапы противника?

Это о чем вопрос? И КАКИЕ собаки часто пытаются кусать лапы противника? По назначению - какие?

 Отправлено: 28.10.08 12:39. Заголовок: Sashi пишет: дайте ..

Sashi пишет:

цитата:

дайте денег фигуранту-будет драйв,удовольствие, фантазия.. Чем больше денег-тем больше фантазии!

не всегда... иные от большего количеству денег еще больше засыпают а чего париться то? деньга капает, занятия идут...

Katarina пишет:

цитата:

Когда со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,хотя при этом ничего плохого не желает мне,то она и без костюмчика хватанет такового за руку Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать Но укусить - это для нее радость собачья

Вы знаете, мое ИМХО, это норма. Гланое это очень хорошеий контроль собаки. У бойцовских собак это назвали бы геймностью. И укусить это отличная разрядка, тех эмоций что бушуют внутри... Когда у меня был стафф, она посла постоянно всех, кто был со мной рядом, но никогда ни кого не кусала без моей просьбы..

А у меня такой вопрос. Сталкнулась давно с этим и до сих не могу получить ясного ответа. Дело было так: на выставке конкурс по задержанию... фигур встал в метрах 50-ти от собаки и начала махать конечностями, по команде судьи фигур начинает бежать, а мне дали команду отпустить собаку когда он добегал до края поля (поле было футбольным) и тогда уже мне дали отмашку пускать собаку (того самого стаффа) она честно пробежала метров 50, а фигур при этом уже метрах в 150 от меня собака останавливается и смотрит на меня, типо бежать дальше или на фиг его? я повтор команды и собака уже убежала догнала и сделала хватку... Честно, я ее даже не видела когда она висела на рукаве и бежала я до нее секунд 15-ть...
Отсюда у меня вопрос, в чем смысл таких задержаний? Нужны ли они?
Мое мнение, что пока собака добежит до этого фигура со мной могут сделать все что угодно... Что такие пуски не целесообразны, хотя на той выставке мне говорили что моя собака абсолютно не подготовлена и у нее нет желания работать...

 Отправлено: 28.10.08 13:07. Заголовок: quatro пишет: Вы з..

quatro пишет:

цитата:

Вы знаете, мое ИМХО, это норма.

Для кого? Для собаки? Или для ее хозяина или, точнее, для симбиоза пара - собака-человек? На ваш взгляд позволительно собашку в условиях города воспринимать как отдельную единицу, не в связке с хозяином? Коли так - я знаю отличное определение такой собаки: безнадзорная. По ведоственным инструкциям различных САХов - подлежащая... стыдливое слово то какое: утилизации.

quatro пишет:

цитата:

Гланое это очень хорошеий контроль собаки

О каком контроле вы изволите толковать, рассматривая ситуацию, когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку?

quatro пишет:

цитата:

У бойцовских собак это назвали бы геймностью.

Вона как все просто то. Если собашка бойцовой породы нифига невоспитана, то это, аккурат - геймность. А собачники то голову сломали, че эт за зверь, и с чем его, рОдного, потреблять удобно.

quatro пишет:

цитата:

Отсюда у меня вопрос, в чем смысл таких задержаний? Нужны ли они?

В таком пуске проверяется другое совсем. Не способность отразить сто реальных нападений на хозяйку.

 Отправлено: 28.10.08 13:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: О ка..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

О каком контроле вы изволите толковать, рассматривая ситуацию, когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку?

если человек контролирует собаку и управляет ей, тогда такое поведение допустимо, естественно без покусов за руки. И как Вы заметили я написала в своем посте, что
quatro пишет:

цитата:

но никогда ни кого не кусала без моей просьбы..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вона как все просто то. Если собашка бойцовой породы нифига невоспитана, то это, аккурат - геймность. А собачники то голову сломали, че эт за зверь, и с чем его, рОдного, потреблять удобно.

почитайте внимательнее мой пост. Я за полный контроль собаки! Не допуская никаких покусов без ведома хозяина... Но здесь я ответила Katarina на вопрос о том, что ее собаке нравиться кусаться, и это у бойцовских собак называется геймность дословно - это настоящий бойцовский дух...

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

В таком пуске проверяется другое совсем. Не способность отразить сто реальных нападений на хозяйку.

что именно?

 Отправлено: 28.10.08 13:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет Egor..

ЗакусАЙ пишет

цитата:

Egorochkina Спасибо, Ирина.

Пожалуйста, Артём

 Отправлено: 28.10.08 14:03. Заголовок: quatro пишет: если ..

quatro пишет:

цитата:

если человек контролирует собаку и управляет ей, тогда такое поведение допустимо, естественно без покусов за руки.

Елена. Вы сейчас, учитывая пост Катарины, из которого родился ваш, сказали примерно следующее: если человек контролирует собаку и управляет ею, то тогда поведение с покусом рук допустимо, естесственно, без покусов рук.

quatro пишет:

цитата:

Но здесь я ответила Katarina на вопрос о том, что ее собаке нравиться кусаться, и это у бойцовских собак называется геймность дословно - это настоящий бойцовский дух...

Упс. А у Катарины - бойцовая собашка? Я не знал, простите.

quatro пишет:

цитата:

что именно?

Я, без претензии на истину, полагаю, что желание борьбы, желание догнать таки гада и убить его начисто, хоть он и далеко убежал. Скорость собаки, которая, кроме анатомической способности быстро бегать, в данном случае также подчеркивает желание именно догнать врага.

ИМХО, разумеется...

 Отправлено: 28.10.08 14:06. Заголовок: quatro пишет: пуска..

quatro пишет:

цитата:

пускать собаку (того самого стаффа) она честно пробежала метров 50, а фигур при этом уже метрах в 150 от меня собака останавливается и смотрит на меня, типо бежать дальше или на фиг его? я повтор команды и собака уже убежала догнала и сделала хватку... Честно, я ее даже не видела когда она висела на рукаве и бежала я до нее секунд 15-ть... Отсюда у меня вопрос, в чем смысл таких задержаний? Нужны ли они?

Нужны, вот представьте себе, на моих глазах мужик отбирал сумку у женщины, отобрал и помчался в даль со скоростью звука, ни одна бы женщина не догнала его, а мужчинки, как растворились...вот в таких случаях и нужны такие пуски.

 Отправлено: 28.10.08 14:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Это о чем вопрос? И КАКИЕ собаки часто пытаются кусать лапы противника? По назначению - какие?

Это вопрос на вопрос. Ты спрашиваешь-почему собака человека кусала в горло,я-почему кусают в лапу...КАКИЕ не имеет значения.Ответы в одной плоскости.

 Отправлено: 28.10.08 14:40. Заголовок: Sashi пишет: Это во..

Sashi пишет:

цитата:

Это вопрос на вопрос

Именно так, Алекс. Именно так. Я очень признателен вам, что вы это заметили. Ваша школа, между прочим.

Sashi пишет:

цитата:

Ты спрашиваешь-почему собака человека кусала в горло

Яяяяяяяяя? Гнусная провокация и облыжный поклеп. Или я уже заработался... или вы... грхмммм... меня с кем то перепутали.

 Отправлено: 28.10.08 14:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ког..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку?

это не совсем так.Собака может хватануть за руку лишь в том случае,если....

цитата:

со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,

А вообще Ирма оочень послушная и поэтому особо мною любима ,супер собака Я даже не знаю будет ли еще когда нибудь в моей жизни именно такая овчарка - верная,смелая и умничка

 Отправлено: 28.10.08 14:47. Заголовок: Гюрза пишет: А если..

Гюрза пишет:

цитата:

А если на это место "повесить сушиться" чё нить другое..

Да нет ничего не будет с собаками .Я дело прошлое часто в летнее время белье на свежем воздухе сушу

 Отправлено: 28.10.08 15:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Елен..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Елена. Вы сейчас, учитывая пост Катарины, из которого родился ваш, сказали примерно следующее: если человек контролирует собаку и управляет ею, то тогда поведение с покусом рук допустимо, естесственно, без покусов рук.

у меня такое ощущение что я на китайском пишу....
у собаки есть огромное желание укусить... если нет контроля эти покусы будут на окружающих людях, собаках... если эту собаку контролировать, то покусов и не будет. Писала я о ЖЕЛАНИИ собаки укусить....

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Упс. А у Катарины - бойцовая собашка? Я не знал, простите.

термин геймность я приминила в сравнении, что есть у собак такое желание кусаться и кусаться...

kenaкак проверка она имеет место быть или нет?

 Отправлено: 28.10.08 15:06. Заголовок: kena пишет: Нужны, ..

kena пишет:

цитата:

Нужны, вот представьте себе, на моих глазах мужик отбирал сумку у женщины, отобрал и помчался в даль со скоростью звука, ни одна бы женщина не догнала его, а мужчинки, как растворились...вот в таких случаях и нужны такие пуски.

и еще... я думаю если вы видите такую ситуацию и пускаете собаку... никакой даже супер спортсмен не убежит от собаки на 150 метров.. а если вы оказались на таком расстоянии от совершения сего действа, то боюсь вы ничего не увидите и не разберете...

 Отправлено: 28.10.08 15:11. Заголовок: ЗакусАЙ А...ип..прош..

ЗакусАЙ А...ип..прошу пардону-это катарина,та что тетка тет, спрашивала!

 Отправлено: 28.10.08 15:16. Заголовок: А чего собака постоя..

А чего собака постоянно хочет кого-то (что-то) укусить? Во всех людях видит угрозу? Постоянно на взводе? Не хватает разрядки? Почему?...

 Отправлено: 28.10.08 15:16. Заголовок: Katarina пишет: Зак..

Katarina пишет:

цитата:

ЗакусАЙ пишет: цитата: когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку? это не совсем так.Собака может хватануть за руку лишь в том случае,если.... цитата: со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,

Это именно и совсем так. Или вы, видя, что какой-то подлец смеет эмоционально всплескивать руками, даете собаке команду на атаку?

quatro пишет:

цитата:

Писала я о ЖЕЛАНИИ собаки укусить....

Зачем в этом самом случае цитировали пост Катарины? Она писала аккурат о желании собаки укусить, подтвержденном непосредственно, укусом.

quatro пишет:

цитата:

термин геймность я приминила в сравнении, что есть у собак такое желание кусаться и кусаться...

Опять двадцать пять. Приду, выдерну пост про кусающегося НО и расскажу про своего стаффа, который не кусается, хотя и хочет. И геймовость у него есть. При этом скажу, что

quatro пишет:

цитата:

Вы знаете, мое ИМХО, это норма

Про китайский вы очень здорово сказали.

 Отправлено: 28.10.08 15:20. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..

Sashi пишет:

цитата:

ЗакусАЙ А...ип..прошу пардону-это катарина,та что тетка тет, спрашивала!

Не, ну как я здорово щас сдоминировал, а? Практически лишил вас кинологической невинности

 Отправлено: 28.10.08 15:36. Заголовок: Даша N пишет: А чег..

Даша N пишет:

цитата:

А чего собака постоянно хочет кого-то (что-то) укусить?

прям что вы мою собаку некоторые формучане (и не только) знают и могут подтвердить,что она абсолютно спокойно относится,как к людям,так и к собакам А вот если руками махать,то может ...

Даша N пишет:

цитата:

Не хватает разрядки? Почему?...

Да не успеваю за ней бежать .....как ломанется,так я за ней как шарик по ветру Вот купила велосипед,а тут Кена ногу сломала.Теперь боюсь я садится на него....Наверно поэтому и не хватает разрядки Так и бегаю за собакой,как шарик

 Отправлено: 28.10.08 15:41. Заголовок: ЗакусАЙ вот даже не..

ЗакусАЙ вот даже не поняла к чему пост 1188
давайте по пунктам:
1. собака любит кусаться и ее надо контролировать, чтоб не пострадали окружающие, так или не так?
2. такое ЖЕЛАНИЕ немецкой овчарки кусать считаю нормой!
3. да забудьте вы про бойцовских собак, вот прицепились... хотела просто показать что у такого поведения есть даже название, только правда у других пород.... и чтоб вам было проще оставим этот вопрос.

 Отправлено: 28.10.08 15:58. Заголовок: ЗакусАЙ Теоретически..

ЗакусАЙ Теоретически,дарагой! Практически это возможно только с катариной-вы так друг другу подходите....в кинологическом канэшна смысле

 Отправлено: 28.10.08 16:02. Заголовок: quatro пишет: 3. да..

quatro пишет:

цитата:

3. да забудьте вы про бойцовских собак, вот прицепились... хотела просто показать что у такого поведения есть даже название, только правда у других пород....

Почему бы не употреблять к НО термин "притравка" охотничьих пород? У такого поведения... во! Такое - это какое? Есть у вас, натурально, определение гейма?

quatro пишет:

цитата:

и чтоб вам было проще оставим этот вопрос.

Мне не надо проще. Мне надо интереснее. Вы хотели сказать - себе?

 Отправлено: 28.10.08 16:05. Заголовок: Sashi пишет: ЗакусА..

Sashi пишет:

цитата:

ЗакусАЙ Теоретически,дарагой!

Ну ладно, ладно... Лиха беда начало.

Sashi пишет:

цитата:

Практически это возможно только с катариной-вы так друг другу подходите....

Ништоооо... мы с Катариной сами разберемся. Без благословеньев.

Sashi пишет:

цитата:

в кинологическом канэшна смысле

Алекс, шо такое гейм? В вашем понимании, конечно же, в вашем.

 Отправлено: 28.10.08 16:06. Заголовок: Sashi не ровняй НИКО..

Sashi не ровняй НИКОГДА меня с собой или с другими людьми,лучше на вопрос мой ответь ,или.....

 Отправлено: 28.10.08 16:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Алек..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Алекс, шо такое гейм?

 Отправлено: 28.10.08 16:08. Заголовок: Katarina пишет: или..

Katarina пишет:

цитата:

или.....

Или мы его вдвоем... сдоминируем

 Отправлено: 28.10.08 16:17. Заголовок: ответчики все куда т..

ответчики все куда то разбежались ,пойду в другие темы

 Отправлено: 28.10.08 16:21. Заголовок: Katarina пишет: отв..

Katarina пишет:

цитата:

ответчики все куда то разбежались ,пойду в другие темы

Вы не получили ответ на вопрос?

 Отправлено: 28.10.08 17:40. Заголовок: Katarina пишет: А в..

Katarina пишет:

цитата:

А вот если руками махать,то может

А почему? Вы не отучали ее от этого? Или не сразу заметили эту особенность поведения? Или просто не хотели отучать?
Katarina пишет:

цитата:

Так и бегаю за собакой,как шарик

Это я совсем не поняла... Зачем за собакой бегать? Ну нет велосипеда, чтобы выбегать, так отойдите, где никого нет и можно отпустить, да палочку-мячик раз 50 бросьте собаке. Пусть набегается.

Я в этой вашей теме тоже ничего не понимаю, пойду в другие...

 Отправлено: 28.10.08 17:49. Заголовок: Даша N , Погодите, ..

Даша N ,

Погодите, Дарья Katarina , на вопрос ответьте, пожалуйста. Вы не получили ответа на вопрос?

Тогда предельно прозрачно и не маскируя острые углы:


Katarina пишет:

цитата:

Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать

Нет, уважаемая Katarina, такое поведение совершенно ненормально, ибо говорит о том, что у вашей собаки недоработана выдержка. Добавлю к этому, что и вы, и ваша собака рискуете. Если вам попадется уверенный в своих силах человек либо человек с "Осой" в кармане - он попросту пристрелит собаку или отпинает ее и будет в этом правомочен; если человек будет неувернный в своих силах, но упертый, он спустит на вас полицейскую машину - с самыми различными перспективами: административная ответственность, гражданский иск - выбирай на вкус...

Я ответил на ваш вопрос?

 Отправлено: 28.10.08 18:07. Заголовок: Katarina Спокойно! Э..

Katarina Спокойно! Это же кинология..то есть-собачество с человеческим...этим..лицом,ну!
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Лиха беда начало

Пральна-лишь бу не конец!

 Отправлено: 28.10.08 19:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 28.10.08 19:15. Заголовок: Вывод у меня по всем..

Вывод у меня по всем постам не очень,к сожалению.....опять ни о чем .Ладно не буду больше ничего спрашивать

Даша N пишет:

цитата:

Или просто не хотели отучать?

Даша N пишет:

цитата:

Зачем за собакой бегать?

Я про подготовку к выставкам имела ввиду.

Даша N пишет:

цитата:

так отойдите, где никого нет и можно отпустить,

Дашенька я живу прям возле леса и собаки гуляют вдоволь поверьте

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ибо говорит о том, что у вашей собаки недоработана выдержка.

Это думаю дело наживное Вопрос в том как это исправить и не будет ли хуже в том,что собака вообще перестанет защищать меня...Я это о том,что вдруг действительно кто-нибудь начнет махать рками,а собака отучена от этого

Sashi пишет:

цитата:

Katarina Спокойно!

К счастью я спокойна почти всегда

 Отправлено: 28.10.08 20:27. Заголовок: Katarina Ну хоть чт..

Katarina
Ну хоть что-то прояснилось
У меня просто после одного кобелька у собак табу на принятие самостоятельных решений по покусам человека. Нападать на меня при нахождении вместе с собакой за всю жизнь никто не нападал, а неприятные ситуации, когда собака воспринимала ситуацию как угрожающую и атаковала были - больше не хочется

 Отправлено: 28.10.08 20:43. Заголовок: Даша N Собака должн..

Даша N
Собака должна иметь право и возможность самостоятельно принять решение. А то как-нибудь возникнет ситуация, когда хозяин не успеет подать команду, а у собак реакция гораздо быстрее. Только руководствоваться она должна не только внешними проявлениями (маханием конечностями), но и эмоциональным состоянием объекта (исходящей от него агрессией, угрозой). Другое дело, что этому надо учить собаку...

 Отправлено: 28.10.08 21:26. Заголовок: Даша N пишет: табу ..

Даша N пишет:

цитата:

табу на принятие самостоятельных решений

Юра Алексеев пишет:

цитата:

самостоятельно принять решение.

Так какое из них верно или оба