Нужны, вот представьте себе, на моих глазах мужик отбирал сумку у женщины, отобрал и помчался в даль со скоростью звука, ни одна бы женщина не догнала его, а мужчинки, как растворились...вот в таких случаях и нужны такие пуски.
и еще... я думаю если вы видите такую ситуацию и пускаете собаку... никакой даже супер спортсмен не убежит от собаки на 150 метров.. а если вы оказались на таком расстоянии от совершения сего действа, то боюсь вы ничего не увидите и не разберете...
Пост N: 1188
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 28.10.08 15:16. Заголовок: Katarina пишет: Зак..
Katarina пишет:
цитата:
ЗакусАЙ пишет:
цитата: когда собака без команды нападает на человека и кусает его за руку?
это не совсем так.Собака может хватануть за руку лишь в том случае,если....
цитата: со мной разговаривает человек и эмоционально всплескивает руками,
Это именно и совсем так. Или вы, видя, что какой-то подлец смеет эмоционально всплескивать руками, даете собаке команду на атаку?
quatro пишет:
цитата:
Писала я о ЖЕЛАНИИ собаки укусить....
Зачем в этом самом случае цитировали пост Катарины? Она писала аккурат о желании собаки укусить, подтвержденном непосредственно, укусом.
quatro пишет:
цитата:
термин геймность я приминила в сравнении, что есть у собак такое желание кусаться и кусаться...
Опять двадцать пять. Приду, выдерну пост про кусающегося НО и расскажу про своего стаффа, который не кусается, хотя и хочет. И геймовость у него есть. При этом скажу, что
Пост N: 97
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
Отправлено: 28.10.08 15:36. Заголовок: Даша N пишет: А чег..
Даша N пишет:
цитата:
А чего собака постоянно хочет кого-то (что-то) укусить?
прям что вы мою собаку некоторые формучане (и не только) знают и могут подтвердить,что она абсолютно спокойно относится,как к людям,так и к собакам А вот если руками махать,то может ...
Даша N пишет:
цитата:
Не хватает разрядки? Почему?...
Да не успеваю за ней бежать .....как ломанется,так я за ней как шарик по ветру Вот купила велосипед,а тут Кена ногу сломала.Теперь боюсь я садится на него....Наверно поэтому и не хватает разрядки Так и бегаю за собакой,как шарик
Пост N: 307
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Зеленоград
Отправлено: 28.10.08 15:41. Заголовок: ЗакусАЙ вот даже не..
ЗакусАЙ вот даже не поняла к чему пост 1188 давайте по пунктам: 1. собака любит кусаться и ее надо контролировать, чтоб не пострадали окружающие, так или не так? 2. такое ЖЕЛАНИЕ немецкой овчарки кусать считаю нормой! 3. да забудьте вы про бойцовских собак, вот прицепились... хотела просто показать что у такого поведения есть даже название, только правда у других пород.... и чтоб вам было проще оставим этот вопрос.
Пост N: 1190
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 28.10.08 16:02. Заголовок: quatro пишет: 3. да..
quatro пишет:
цитата:
3. да забудьте вы про бойцовских собак, вот прицепились... хотела просто показать что у такого поведения есть даже название, только правда у других пород....
Почему бы не употреблять к НО термин "притравка" охотничьих пород? У такого поведения... во! Такое - это какое? Есть у вас, натурально, определение гейма?
quatro пишет:
цитата:
и чтоб вам было проще оставим этот вопрос.
Мне не надо проще. Мне надо интереснее. Вы хотели сказать - себе?
Отправлено: 28.10.08 17:40. Заголовок: Katarina пишет: А в..
Katarina пишет:
цитата:
А вот если руками махать,то может
А почему? Вы не отучали ее от этого? Или не сразу заметили эту особенность поведения? Или просто не хотели отучать? Katarina пишет:
цитата:
Так и бегаю за собакой,как шарик
Это я совсем не поняла... Зачем за собакой бегать? Ну нет велосипеда, чтобы выбегать, так отойдите, где никого нет и можно отпустить, да палочку-мячик раз 50 бросьте собаке. Пусть набегается.
Я в этой вашей теме тоже ничего не понимаю, пойду в другие...
Пост N: 1195
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 28.10.08 17:49. Заголовок: Даша N , Погодите, ..
Даша N ,
Погодите, Дарья Katarina , на вопрос ответьте, пожалуйста. Вы не получили ответа на вопрос?
Тогда предельно прозрачно и не маскируя острые углы:
Katarina пишет:
цитата:
Вот такое поведение нормально ли или нужно перевоспитывать
Нет, уважаемая Katarina, такое поведение совершенно ненормально, ибо говорит о том, что у вашей собаки недоработана выдержка. Добавлю к этому, что и вы, и ваша собака рискуете. Если вам попадется уверенный в своих силах человек либо человек с "Осой" в кармане - он попросту пристрелит собаку или отпинает ее и будет в этом правомочен; если человек будет неувернный в своих силах, но упертый, он спустит на вас полицейскую машину - с самыми различными перспективами: административная ответственность, гражданский иск - выбирай на вкус...
Пост N: 104
Info: тел.8(922) 536-46-70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
Отправлено: 28.10.08 19:15. Заголовок: Вывод у меня по всем..
Вывод у меня по всем постам не очень,к сожалению.....опять ни о чем .Ладно не буду больше ничего спрашивать
Даша N пишет:
цитата:
Или просто не хотели отучать?
Даша N пишет:
цитата:
Зачем за собакой бегать?
Я про подготовку к выставкам имела ввиду.
Даша N пишет:
цитата:
так отойдите, где никого нет и можно отпустить,
Дашенька я живу прям возле леса и собаки гуляют вдоволь поверьте
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
ибо говорит о том, что у вашей собаки недоработана выдержка.
Это думаю дело наживное Вопрос в том как это исправить и не будет ли хуже в том,что собака вообще перестанет защищать меня...Я это о том,что вдруг действительно кто-нибудь начнет махать рками,а собака отучена от этого
Отправлено: 28.10.08 20:27. Заголовок: Katarina Ну хоть чт..
Katarina Ну хоть что-то прояснилось У меня просто после одного кобелька у собак табу на принятие самостоятельных решений по покусам человека. Нападать на меня при нахождении вместе с собакой за всю жизнь никто не нападал, а неприятные ситуации, когда собака воспринимала ситуацию как угрожающую и атаковала были - больше не хочется
Отправлено: 28.10.08 20:43. Заголовок: Даша N Собака должн..
Даша N Собака должна иметь право и возможность самостоятельно принять решение. А то как-нибудь возникнет ситуация, когда хозяин не успеет подать команду, а у собак реакция гораздо быстрее. Только руководствоваться она должна не только внешними проявлениями (маханием конечностями), но и эмоциональным состоянием объекта (исходящей от него агрессией, угрозой). Другое дело, что этому надо учить собаку...
Отправлено: 28.10.08 22:48. Заголовок: Katarina пишет Так..
Katarina пишет
цитата:
Так какое из них верно или оба
А это тебе выбирать !
Даша N выбрала для себя одно... Я - другое... И оба мы уверены в своей правоте... Здесь вопрос в том, чему ты хочешь обучить свою собаку ? Какой, ты хочешь, чтоб она была ? Решай для себя сама...
Не нету , доталова...нету, умру но не скажу что такое гейм... ржунемогу... то ли собака железяка бездушная и без мозгов то ли пень какой нибудь дух ядерный, безумный, или все же живое и мыслящее существо...типа друг рабочий подтанкиползающий? Пора порутчика звать....
..как-нибудь возникнет ситуация, когда хозяин не успеет подать команду, а у собак реакция гораздо быстрее. Только руководствоваться она должна не только внешними проявлениями (маханием конечностями), но и эмоциональным состоянием объекта (исходящей от него агрессией, угрозой). Другое дело, что этому надо учить собаку...
..Признаться.. !!? меня тоже беспокоит.. этот вопрос..!!??. - стар стал..! суппер стар..!?.. "реакция" , "мироощущение" , "..агрессия объекта.." - вообщем..!! плохо !! ВСЁ..!! .. Вдруг ..? на прогулке .. " трубой , сзади по макушке.."..???.. и кобеляка..?!.. не получив команды.. - "сиротинушкой" остался..??!.. Упс..с..??!..
Пост N: 2138
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 28.10.08 23:48. Заголовок: Katarina пишет: Это..
Katarina пишет:
цитата:
Это думаю дело наживное Вопрос в том как это исправить и не будет ли хуже в том,что собака вообще перестанет защищать меня...Я это о том,что вдруг действительно кто-нибудь начнет махать рками,а собака отучена от этого
я могу Вас успокоить))) отучить этому невозможно, как Бы Вы не страрались с Вами собака будет все равно пасти людей..., все всегда будет зависеть от Вашей реакции...единственное в Ваших возможностях не допускать, предугадывать эти ситуации и тогда будет Вам же легче. Скажите, Вы с собакой на каком уровне отношений...друзья, подчиненный и т.д., какие Ваши отношения с собакой?
Пост N: 142
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 29.10.08 00:13. Заголовок: Katarina пишет: Одн..
Katarina пишет:
цитата:
Однажды на кусаке мои пацаны(кинологи и другие всякие) решили во время хватки убрать рукав(руку) и посмотреть дальнейшую реакцию животного. Вот я Ирму значит отпускаю и она ломится есстесно на фига ,а он раз и руку убрал.....собака пробежав метра 3 развернулась и опять на него бежит ,но хватанула уже не за рукав,а в шею
Мож кто уже ответил - я не всё прочитала. Было такое понятие, как постановка "в корпус" - научение собаки работать не в рукав - как цель, а целенаправленную работу в область живота (корпус). И при такой постановке собака нераздумывая атаковала корпус - вне зависимости есть там рукав, или - нет. "Убирание" рукава периодически применялось и собаки не реагировали на это - они работали в защитный фартук - т.е. корпус и не "проскакивали". Мож не совсем верны мои наблюдения, но сегодня и на соревнованиях и на подготовке - фигуранты имеют тенденцию к "выносу" рукава от своего тела, что даёт некий "просвет" - расстояние/ динстанцию от объекта атаки и"стены" = корпуса фигуранта. (Очень мне напоминает старую работу в ЗКС - на "просвет" - т.е. собака атакует рукав, за которым нет физического препятсвия - будь то - забор, или - корпус человека (она есть, но есть и некая дистанция "свободы") в плане "для атаки с сохранением собственного здоровья".)) В чём разница? На мой взгляд - в том, что если фигурант плотно прижмёт руку в защитном рукаве к своему животу - ...
Признаться.. !!? меня тоже беспокоит.. этот вопрос..!!??. - стар стал..! суппер стар..!?.. "реакция" , "мироощущение" , "..агрессия объекта.." - вообщем..!! плохо !! ВСЁ..!! .. Вдруг ..? на прогулке .. " трубой , сзади по макушке.."..???.. и кобеляка..?!.. не получив команды.. - "сиротинушкой" остался..??!.. Упс..с..??!..
Да, я думаю с этим проблем не должно быть, если людское двуногое существо идет без звука и подкрадывается сзади, то любое животное среагирует и пойдет в атаку и указаний ждать не будет..., а иначе зачем такое нужно?
Пост N: 24
Info: 8-902-55-33-044
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.10.08 10:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Да, есть такие собаки, которые шагом доплетыкиваются до фига. Но мы разве о них?
А их разве нет??? Почему не о них - мы о тех, какие есть! И о тех, кто ползёт, и о тех, кого, принимая, думаешь - кто на этот раз травму получит!
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А скажите, Жень, фигурант бежит на лобовой... или изображает бег? А хороший фигурант на лобовой непосредственно перед приемом должен подтормаживать или ни в коем случае?
Бежит! И должен бежать! Обратимся к первоисточнику - чтобы не было вопросов, всегда читайте положение - прямое указание к действию! Хотя они зачастую недостаточно точно всё оговаривают, эти положения, в связи с чем часто и трактуются по разному! Вот и бежать написано, а с какой скоростью - не сказано! Зато точно известно, что про торможение там не сказано ни-че-го!!!
Хороший фигурант тот, кто тормозит перед собакой??? Или плохой??? Какие ещё критерии оценки ??? Вопрос про то, хороший фигурант - кто это вообще(?) и кто решает - хороший он или нет(?) - вообще считаю... ну весьма риторическим - на эту тему можно филосовствовать сколь угодно много, толку не будет! Вопрос - какие конкретно качества и главное действия от него ждут судьи, как от помощника судьи по защите - может оказаться куда как более интересным! Только это к судьям вопрос!
Фигур с фото, судя по этим двум фоткам, вообще с закрытыми глазами работает - профи! Вот это вероятно и есть хороший фиг!!! Давления я не заметил! Впечатление по первой фотке, что он в палатке от собы спрятался!
Вдруг ..? на прогулке .. " трубой , сзади по макушке.."
Гриша Да Вас? Да как можно? Поверьте, грабитель-насильник увидя на прогулке большого мужика с большим мордатым псом (Вас то бишь ) пойдет чуть дальше, в другую подворотню, в поисках слабой девушки с большой сумкой, на шпильках (чтоб если что далеко не убежала ) и конечно БЕЗ собаки. Что б это... "трубой по макушке".
kena пишет:
цитата:
если людское двуногое существо идет без звука и подкрадывается сзади, то любое животное среагирует и пойдет в атаку и указаний ждать не будет
Да-да Кеночка, однажды мой парень выйдя на остановке и увидя, что я во дворе гуляю с собакой, решил подкрасться сзади и закрыть глаза, типа в "угадай кто" поиграть Ситуацию мы конечно разрулили Но я бы не хотела, чтоб вот так, в тот момент, собака "пошла в атаку без указаний".
Пост N: 1198
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 29.10.08 11:03. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
А их разве нет??? Почему не о них - мы о тех, какие есть!
Не о них, именно пытамушта с ними нет проблемы - кто получит травму. С ними, болезными, других проблем достаточно.
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
Хороший фигурант тот, кто тормозит перед собакой??? Или плохой???
Я бы сказал, что он либо недостаточно техничный, как я в данный момент - не уверен, что без подтормаживания останется на ногах, либо... плохой, если он умеет принимать без тормозов, но не хочет этого делать, либо совершенно отдельная категория фигуранта, который имеет цель принять собаку во что бы то ни стало, а не проверить ее способность придти. Опс! А мы о треннинговом или соревновательном? В этом абзаце я о соревновательном.
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
и кто решает - хороший он или нет(?)
Количество собак, которых получилось научить кусаться (вне зависимости от их качества) - если речь о треннинговом фиге, и и количество собак, которые побежали от фигуранта, действующего в рамках правил, если речь о соревновательном. Клево, да? Задачи треннингового и соревновательного... противоречат друг другу? Это ИМХО, конечно...
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
Вопрос - какие конкретно качества и главное действия от него ждут судьи, как от помощника судьи по защите
А судья об этом сам может сказать. Уж поди, не постесняется. Хотя, разумеется, изначально должны быть качества - мы ж о них в фигуранте говорили несколько раз. Мое ИМХО - лось, жесткий, техничный, спортивный, быстрый, в совершенстве знающий норматив, в котором работает и это... который бабло не берет.
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
профи! Вот это вероятно и есть хороший фиг!!! Давления я не заметил!
Пост N: 2139
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 29.10.08 11:29. Заголовок: А мои собаки нередк..
цитата:
А мои собаки нередко оказываются изобретательнее меня самой, когда речь идет об их делах и обязанностях. Помню, как Рольф во время проверки его охранных качеств вместо того, чтобы бросаться на нарушителя, увел его от меня, как перепелка уводит врага от гнезда. Не только во время проверок, но и в реальной жизни он, раз и навсегда отученный попусту пускать в ход зубы, сам придумывает способы, как выручить меня из затруднительного положения. Когда речь идет о том, как не подпустить потенциального врага, выдумка его неистощима.
вот на этом месте я застопорилась и никак не могу просмеяться
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
А вот если руками махать,то может 
...
.....как ломанется,так я за ней как шарик по ветру 
Вот купила велосипед,а тут Кена ногу сломала.Теперь боюсь я садится на него....Наверно поэтому и не хватает разрядки 
Так и бегаю за собакой,как шарик 
Почему бы не употреблять к НО термин "притравка" охотничьих пород? У такого поведения... во! Такое - это какое? Есть у вас, натурально, определение гейма? 
меня с собой или с другими людьми,лучше на вопрос мой ответь 
,или..... 
,пойду в другие темы 
Katarina , на вопрос ответьте, пожалуйста. Вы не получили ответа на вопрос? 
.Ладно не буду больше ничего спрашивать 
Дашенька я живу прям возле леса и собаки гуляют вдоволь поверьте 
Я шучу....(поправка для избранных) проститтте 
Испужались два мэтра 
Зато точно известно, что про торможение там не сказано ни-че-го!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума