Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
[url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a]
предыдущая часть
предыдущая часть

 Отправлено: 31.08.10 10:29. Заголовок: Сокол пишет: Ну, мы..

Сокол пишет:

цитата:

Ну, мы сошлись уже, что многие не нуждаются в обучении простейшим навыкам

Сокол пишет:

цитата:

Ну... У Канис слишком длинные лапы?

Ну если дело не в обучении (т.к. простейшим навыкам учить не надо с ваших слов ), то значит дело в анатомии. логично? Не знаю кто такая Канис, но в анатомии там явно зарыт корень.

 Отправлено: 31.08.10 10:34. Заголовок: Даша N пишет: Не зн..

Даша N пишет:

цитата:

Не знаю кто такая Канис,

Чернякова, зонарный её кобель... Долго она билась с барьерами
Nubira пишет:

цитата:

у собаки необходимо формировать правильное отношение к барьеру, точно так же как мы формируем правильное отношение к апортировочному предмету.

Предмет - понятно, ну, отношение к нему - громко сказано, ну ладно. А барьер-то? Чего к нему относиться? Его прыгать надо

 Отправлено: 31.08.10 10:36. Заголовок: karolina пишет: при..

karolina пишет:

цитата:

при вязке шоу+рабочий,чьи гены преобладать будут?

Несколько пометов таких наблюдал, Владельцев шоу сук отправлял на вязку с рабочим. Получалось в пользу работяг.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
В компе еще были, но это обрабатывать надо.

 Отправлено: 31.08.10 10:39. Заголовок: Сокол пишет: Черняк..

Сокол пишет:

цитата:

Чернякова, зонарный её кобель... Долго она билась с барьерами

она и сейчас бьется, Квай это прекрасный пример того, как совместилась достаточно модная анатомия + неправильное отношение к барьеру (увы, как учили его в Голландди я не в курсе, но зато знаю что с ним делали в Украине).
На тренировках собака прыгает не тормозя и разгибаясь, а на соревнованиях с сильным торможением и зависанием в воздухе, и переделать в таком возрасте, и с такой базой уже практически невозможно. Кстати у моего Дена (с той же школой подготовки) тоже были проблемы с касанием барьера и обратным прыжком, и это при его суперфункциональной анатомии. Пришлось немного поработать (по Балабанову прекрасно решается эта проблема), на последних двух соревнованиях все было супер. Так что зря Вы отрицаете необходимость отработки техники прыжки над барьером, в современном спорте этому уделают очень большое внимание, глупо терять баллы там где собака может сделать чисто (если позволяет физиология). И причина тут кроется именно в базовом обучении. При чем совершенно нет никакой необходимости сооружать супер-сложные сооружения возле барьера, натяжки, растяжки, плетки и прочее, достаточно просто правильно обьяснить собаке, и конечно делать технику прыжка не на инстинкте, а на корме, и только потом соединять с апортировкой.

 Отправлено: 31.08.10 10:42. Заголовок: Nubira http://jpe.r..

Nubira Может, рогаткой его по

 Отправлено: 31.08.10 10:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

гиена не относится к семейству псовых

Это я прекрасно знаю просто им низкозадость не мешает охотиться
Даша N пишет:

цитата:

А Вы бы посомотрели пробежку рабочего класса без поводка - и куда у всех переды деваются?

Не у всех

 Отправлено: 31.08.10 10:47. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Не у всех

Не у всех. Вот моя собака без поводка например:




Но справедливости ради - Даша права, 90% собак на пробежке без поводка выглядят просто удручающе...

 Отправлено: 31.08.10 10:56. Заголовок: Nubira пишет: Но сп..

Nubira пишет:

цитата:

Но справедливости ради - Даша права, 90% собак на пробежке без поводка выглядят просто удручающе...

Потому и существует такая пробежка
Nubira пишет:

цитата:

Вот моя собака без поводка например:

Красивая мне такие нравятся

 Отправлено: 31.08.10 10:58. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Красивая мне такие нравятся

Мне тоже, одна проблема - с кем вязать чтобы не получить более утрированную анатомию? Амели уже менее функциональна чем ее мать. Вобщем замкнутый круг. Решила не вязать Пущай дрессируется.

 Отправлено: 31.08.10 10:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы говорите "собака высокопередая", а сосед дядя Вася - "низкосракая"

Я таких, как говорит дядя Вася - не держу. Еще раз повторюсь: все хорошо в меру.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

стандарт за 111 лет изменялся и дополнялся 9 раз и Вы привели цитату из его предпоследней редакции от 1996 года, подтасованной под тогдашних шоу-победителей

Андрей, т.е. Вы хотите мне сказать, что те, кинологи SV, которые меняют порой некоторые моменты в стандарте, глупее тех, кто бьет себя пяткой в грудь на форумах?

Даша N
Даша, может быть она и выгоднее, но вот какая интересная штука... Имею суку лет, просто коня - 62 см ростом, длинная, растянутая по пояснице очень, тяжелая по весу - 35 кг, но тот же метр берет с запасом, горка- для нее тьфу, по тонкому высокому буму с 5 месяцев ходит чуть ли не бегом - ни разу не покачнувшись. В ринге выносливая на удивление, причем бежит не в натяг, а свободными движениями, легко и непринужденно.
Вопрос, почему при таком огромном росте и вроде бы совершенно нефункциональной анатомии это так происходит? Сразу оговорюсь, что фото и роликов у меня нет, но через месяц специально поеду на площадку и сфотографирую или сниму и поставлю в тему сюда.(сейчас не могу тащить на площадку кормящую мать!). Вот фото в свободной стойке - здесь правда она еще и чуть-чуть беременная...
Вот такой паровозик у меня, на первый взгляд неимоверно тяжелый и не сильно стандартный...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 11:00. Заголовок: Бантик пишет: Вот т..

Бантик пишет:

цитата:

Вот такой паровозик у меня, на первый взгляд неимоверно тяжелый и не сильно стандартный...

ну на самом деле собака с не чересчур выраженными углами, не горбатая, и достаточно растянутая, для того чтобы на данный момент быть достаточно функциональной. Но не факт что эти качества сохранятся с возрастом.
Функциональность заканчивается там, где присутствует горб, чересчур выраженные углы, и отсутсвие подвижности подзвоночника. Типичная картина для головки рингов.

 Отправлено: 31.08.10 11:01. Заголовок: Поищу - еще где-то с..

Поищу - еще где-то свободные движения должны быть

 Отправлено: 31.08.10 11:05. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

просто им низкозадость не мешает охотиться

Значит шовникам надо позвоночник покороче для начала, чтоб формат был как у гиены, а не растянут. Вот вам и новая идея для разведения

 Отправлено: 31.08.10 11:06. Заголовок: SpecF пишет: Значит..

SpecF пишет:

цитата:

Значит шовникам надо позвоночник покороче для начала, чтоб формат был как у гиены, а не растянут. Вот вам и новая идея для разведения

у шовиков самая большая проблема что позвоночник не гнется...

Ёёёё....как же я расписалась вобщем народ, ежели я начинаю писать во флудилке - значит давно на тренировках не была

 Отправлено: 31.08.10 11:09. Заголовок: SpecF пишет: Значит..

SpecF пишет:

цитата:

Значит шовникам надо позвоночник покороче для начала, чтоб формат был как у гиены, а не растянут. Вот вам и новая идея для разведения

Я разведением не собираюсь заниматься,тот шовник,который сейчас у меня,меня вполне устраивает,бегать,прыгать метровые барьеры,отрабатывать следовые ему ничего не мешает

 Отправлено: 31.08.10 11:11. Заголовок: Nubira пишет: знач..

Nubira пишет:

цитата:

значит давно на тренировках не была

Прогульщица
Кстати, на рыси, мне кажется, лучше бы спина была параллельно земле, а не книзу

 Отправлено: 31.08.10 11:18. Заголовок: Сокол пишет: Прогу..

Сокол пишет:

цитата:

Прогульщица

Ровно месяц

 Отправлено: 31.08.10 11:24. Заголовок: ТузькаБозька пишет:..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Потому и существует такая пробежка

Да, но она ни на что не влияет. Ни на выполнение команды рядом судьи не смотрят (ну сбежала собака, ну отловили на поводок и дальше выставляется, даже на ее место в ринге это не влияет), ни на корректность анатомии в свободном движении, только если уж совсем собака развалится могут переставить на одно место назад.
Бантик пишет:

цитата:

Вы хотите мне сказать, что те, кинологи SV, которые меняют порой некоторые моменты в стандарте

Они не глуппее. Просто они там бешеные деньги зарабатывают за это, а мы бесплатно чешем языками.
Бантик пишет:

цитата:

Вот такой паровозик у меня, на первый взгляд неимоверно тяжелый и не сильно стандартный...

эта собака не выглядит тяжелой и для своего роста нормального веса. Малинуа имеют по 70 см рост, но за счет высоконогости и легкого костяка, сухой и крепкой мускулатуры прыгают и бегают очень быстро. а видео суки было бы интересно, ждем.

 Отправлено: 31.08.10 11:24. Заголовок: Nubira пишет: Функц..

Nubira пишет:

цитата:

Функциональность заканчивается там, где присутствует горб, чересчур выраженные углы, и отсутсвие подвижности подзвоночника

Юль, я уже Андрею писала - я экстрима не люблю, у меня к счастью нет таких собак. Вика - так та вообще очень короткая по пояснице и с очень даже средними углами... Даже молодой германский кобель - не сильно-то модно-горбатым оказался к великой моей радости, хотя и подрастянут. Правда на выставках хендлеру гнуть приходится...
И сука молодая, дочка Эроса, тоже почему-то очень приличная получилась - тоже не новомодногнутая... И двигается тоже легко и непринужденно. Не прыгает - летает. У нас заборчик вокруг газона около 80 см, она в свои 9 месяцев его так перепархивает, как будто через кочку... Посмотрим, что будет в будущем.
Наверное еще и зависит многое от того, что делают с собаками, в каких условиях они растут. Собака должна двигаться и двигаться много, а не попу на диване греть.

 Отправлено: 31.08.10 11:27. Заголовок: Даша N пишет: Да, н..

Даша N пишет:

цитата:

Да, но она ни на что не влияет.

Ну,влияет же иногда,выигрывают же движениями

 Отправлено: 31.08.10 11:27. Заголовок: Даша N пишет: а вид..

Даша N пишет:

цитата:

а видео суки было бы интересно, ждем

Даш, обязательно, мне самой хочется заснять и посмотреть еще и со стороны как бы. Потому что одно дело - что на делает в трех шагах от меня, а другое - в записи. Ну и надеюсь, что немножко обрастет, может быть даже успею ее выставить осенью в рабочем классе. Благо стыдиться не приходится.

 Отправлено: 31.08.10 11:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

ДК , классической для немецкой овчарки является СВОБОДНАЯ стойка с поднятой головой, настороженными ушами и СЛЕГКА отставленной назад конечностью, а не раскоряченная, с подставленной под плюсну ногой хэндлера и придавленным рукой крупом.

А экспертам так больше нравится , иначе зачем бы хендлеры так для НИХ старались ? ))) Кто говорит что у шоу спмн не гнётся ? Всё гнётся и ещё как !!!

Даша N пишет:

цитата:

А Вы бы посомотрели пробежку рабочего класса без поводка - и куда у всех переды деваются?

Даш , наши без поводка чешут фиг за ними угонишься , и ни каких припаданий на передок , красота ! У рабочих я такой рыси не видел . Из тех конечно что я наблюдал .

 Отправлено: 31.08.10 11:43. Заголовок: ДК пишет: Кто гово..

ДК пишет:

цитата:

Кто говорит что у шоу спмн не гнётся ? Всё гнётся и ещё как !!!

гнется конечно, только не в ту сторону

 Отправлено: 31.08.10 11:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Иногда ос Вас можно услышать здравые мысли. Жаль, не часто.

Ты уши почаще чисти , тогда будешь слышать лучше , дальше , больше .

 Отправлено: 31.08.10 11:49. Заголовок: Nubira пишет: гнетс..

Nubira пишет:

цитата:

гнется конечно, только не в ту сторону

Если бы эксперты оценивали за гнутость в другую сторону , наши золушки хендлеры согнули бы и туда . Так ведь не оценят .

 Отправлено: 31.08.10 12:01. Заголовок: ДК http://jpe.ru/g..

ДК

 Отправлено: 31.08.10 12:16. Заголовок: ДК пишет: У рабочих..

ДК пишет:

цитата:

У рабочих я такой рыси не видел .

Да ты их вообще еще не видел, откуда то в Сыктывкаре и нету их.

 Отправлено: 31.08.10 12:35. Заголовок: ДК пишет: У рабочих..

ДК пишет:

цитата:

У рабочих я такой рыси не видел

Ну сколько уже можно, а?
Ну вот честно, я не понимаю, почему каждый тянет одеяло в свою сторону. Неужели нельзя совместить две цели и искать возможность получать и красивых собак, и с хорошими рабочими качествами и функциональных? Да, сложно. Но ведь не невозможно же! Почему надо обязательно закидывать помидорами оппонента?!
Да, очень сложно, когда хочется всего и сразу. Но может быть возможно подойти к общему знаменателю с минимальными жертвами. Почему шоу-разведенцам обязательно нужен экстрим, а рабочим - примитивизм? Ну, не обижайтесь, ведь очень же близко! Я думаю, что немецкая овчарка должна быть тем, что ей предназначено природой - ну и стандартом конечно: универсальной породой. Сочетать в себе только лучшее. В идеале, она должна быть крепкой, сильной, уверенной в себе, с устойчивой психикой, уравновешенной, способной защищать и охранять, но одновременно с этим - все-таки и внешне соответствовать.
Сложно все, очень сложно. Но кто сказал, что будет легко?

 Отправлено: 31.08.10 12:41. Заголовок: Даша N пишет: Да ты..

Даша N пишет:

цитата:

Да ты их вообще еще не видел, откуда то в Сыктывкаре и нету их.

Это Снеговской видит только тех собак что у его крыльца пробегут , домосед . А я наоборот , дома не очень то рассиживаюсь . Потом рабочих собак уже больше чем шоу . А одну подарили на питомник у нас в городе . Вот жду когда подрастёт . Там настоящая , даже не привычно маленькая и щупленькая по отношению к своим сверстникам . Так наверное и должно быть , потом сушить меньше придётся .
А мне вот интересно в какие регионы можно рекомендовать рабочих собак , а в какие сразу предупреждать , беря собаку рабочего разведения , готовьте в квартире угол для проживания .

 Отправлено: 31.08.10 12:43. Заголовок: ДК пишет: а в какие..

ДК пишет:

цитата:

а в какие сразу предупреждать , беря собаку рабочего разведения , готовьте в квартире угол для проживания

Ни в какие. Обрастут подшёрстком, мёрзнуть не будут

 Отправлено: 31.08.10 12:46. Заголовок: Сокол пишет: Ни в к..

Сокол пишет:

цитата:

Ни в какие. Обрастут подшёрстком, мёрзнуть не будут

я даже ротвейлера с подшёрстком видела,зрелище ещё то

 Отправлено: 31.08.10 12:47. Заголовок: ДК пишет: А мне вот..

ДК пишет:

цитата:

А мне вот интересно в какие регионы можно рекомендовать рабочих собак , а в какие сразу предупреждать , беря собаку рабочего разведения , готовьте в квартире угол для проживания .

чво это? у меня Деня первый год когда в дом переехали, в вольере даже будки не было, в -30 на соломке спал всю зиму и прекрасно себя чуствовал.

 Отправлено: 31.08.10 12:47. Заголовок: Сокол пишет: Обраст..

Сокол пишет:

цитата:

Обрастут подшёрстком, мёрзнуть не будут

А те что по шерсти как доберманы ? Надо же всё таки представлять что такое морозы не просто -40 на прогулке , а всегда . И когда собака спит при -40 , ест , играет и тд . В общем для проживания . Рыжики то проверены , если в дом не тзапускать то готовятся к зиме правильно .

 Отправлено: 31.08.10 12:48. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

зрелище ещё то

А я боксёра - в будке держали в Перми Улёт

 Отправлено: 31.08.10 12:50. Заголовок: Сокол пишет: А я бо..

Сокол пишет:

цитата:

А я боксёра - в будке держали в Перми Улёт

Как по мне-так это издевательство над псинами,не для того они,не для таких условий

 Отправлено: 31.08.10 12:50. Заголовок: ДК пишет: А те что ..

ДК пишет:

цитата:

А те что по шерсти как доберманы ?

Иван, я не встречала таких, уж простите. Доберман без подшёрстка дома, но в холодные годы при занятиях на морозе - тоже подпушек появляется.
Кстати, мой Кельвин имеет плотноприлегающую шерсть, смотрится короткой. Но подшёрстка там Не промокает даже при плавании... Зимой только спать загоняю... Так что, может, и у других так Не знаю...

 Отправлено: 31.08.10 12:50. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

не для того они,не для таких условий

Ага, боксёр на цепи в будке в Перми

 Отправлено: 31.08.10 12:51. Заголовок: Сокол пишет: Кстати..

Сокол пишет:

цитата:

Кстати, мой Кельвин имеет плотноприлегающую шерсть, смотрится короткой.

У моей мамы кобель с такой шерстью я его кротом обзываю

 Отправлено: 31.08.10 12:52. Заголовок: ТузькаБозька http:/..

ТузькаБозька А я его лысиком, иногда, нежно Потому как гладенький такой А внутри шерстянуга

 Отправлено: 31.08.10 12:55. Заголовок: Сокол пишет: А вну..

Сокол пишет:

цитата:

А внутри шерстянуга

Я купила спасение-фурминатор мама была весьма рада,а то как линька,то всё,караул