Пост N: 295
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 02.11.08 11:33. Заголовок: "Сильные и слабые стороны современной немецкой овчарки" (продолжение)
Прочитала лекцию Петера Ван Ойршота с вышеупомянутым названием в "Эксцельсиоре". В спорах на страницах этого форума о немецкой овчарке не всегда могла найти нужные слова , но мои мысли и настроение полностью совпадают с позицией г.Ойршота, готова подписаться под каждым его словом. Пыталась разместить ссылку на данную статью, но у меня ничего не получилось . Поэтому прошу разрешить разместить её здесь, в этой теме
Проблема крупным планом:
СИЛЬНЫЕ И СЛАБЫЕ СТОРОНЫ СОВРЕМЕННОЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ
Лекция Петера Ван Ойршота, начальника отдела по племенному разведению союза немецкой овчарки Нидерландов ( S . V . Netherlands ) перед коллегами из других стран
Введение
Благодарю Вас за это приглашение и возможность поговорить о разведении, содержании, работе и показе немецких овчарок в 21 веке. Прежде всего, я бы хотел представиться. Меня зовут Петер Ван Ойршот, я восхищаюсь собаками с самого детства. Наиболее впечатляющий подарок я получил на свой 12 летний день рождения. Это была чистокровная сука немецкой овчарки и с того времени я увлекаюсь этой породой. В 1968 году моя приставка Van de Herdeskring была зарегистрирована, и я стал членом VDH -Голландия и SV -Германия. Я отдрессировал 12 собак по шуцхунд и выполнял различные функции в VDH (общество любителей и энтузиастов немецкой овчарки в моей стране). В 1984 году я стал судьей по немецкой овчарке, назначенным кеннел клубом Голландии и судьей SV , назначенным SV Германии. В 1988 я стал кермастером и с 1990 года являюсь советником по разведению (начальником отдела по племенному разведению) VDH Голландии. Мою карьеру в области немецкой овчарки можно назвать классической. Начинал с самых азов и основывался на практике . Я работаю с немцами, я развожу их, я выставляю их… и я порчу их. Мне очень повезло встретиться здесь с поклонниками немецкой овчарки со всего мира, поделится с ними энтузиазмом и практическими знаниями по нашей любимой породе . Я глубоко уважаю рабочую немецкую овчарку, которая ищет мины и взрывчатку, работает спасателем, помощником человечества, используя свои уникальные чувства и ум для выполнения разнообразных задач, а также является воплощением лучшего друга человека . Хотя, возможно, самая важная обязанность немецкой овчарки – быть источником радости в тысячах домов в качестве прекрасного, надежного, умного компаньона.
Мистер Брайан Вуттон предложил мне три интересных темы для начала дискуссии:
1) Слабые и сильные стороны современной немецкой овчарки – реальные животные и линии и, конечно, открытая дискуссия по этой теме 2) Мы освежим наши знания по экстерьеру – почему и что мы судим? Стараемся ли мы, как судьи оценить все аспекты, такие, как здоровье, адекватность, рабочие качества при оценке экстерьера, стандартности типа… как мы судим и почему? Мы освежим свои знания через просмотр видео и его обсуждение. Оценивает ли современное судейство косметический вид собаки или у нас другие цели? 3) немецкая овчарка – порода , разбитая на части? Слабые и сильные стороны разведения и показа
.. "трудяться".. за ради , одного "рыжика".. и ,штоб.. Ольга Вартанян.. этого.. "рыжика".. - раз несколько.. в "нужных позах".. для войк ПВ.. и , ВДВ.. а.. также.. ПВО..??!!..СФОТОЗАСНЯЛА..!! .. приехали.. - первый со .. Словакии.. второй с (ДанииБельгии.. точно НЕ ПОМНЮ..?!).. и судья.. Гюнтер Дигель.. (за кадром).. и вся.. "туссовка".. на "противоположной трибуне"..??!!.. - ВСЁ "ФОТОШОПа"..!!?.. .. Вы.. у Ирины.. Шеметун.. ( Iii ).. поспрашивайте..??!.. - ".. есть.. ли в Орле..?? вода из крана на кухне..??!.. ".. всё..ж.. - БЛИЖЕ.. - ОРЁЛ..?!..
..почему-то.. при попытке.."открыть".. ссылку.. "система".. предупреждает.. : о "возможной (вирусной ??).. атаке..".. потому.. не решаюсь. "открыть".. !?.. (так.. и не "убедюсь".. ??.. правильно ли. ПОНИМАЮ.. - слово заграничное .. "КЁРУНГ"..??..)..?? .. и..??.. про "отчёты".. с Выставок и Соревнований .. на "просторах" ..бывшего СНГ ( СССР ).. понимаю.. Вы.. принимаете к "сведению".. только .. те.. што у Вас.. в Мегаполисе.. проходят..??!..
..почему-то.. при попытке.."открыть".. ссылку.. "система".. предупреждает.. : о "возможной (вирусной ??).. атаке..".. потому.. не решаюсь. "открыть".. !?.. (так.. и не "убедюсь".. ??.. правильно ли. ПОНИМАЮ.. - слово заграничное .. "КЁРУНГ"..??..)..??
Российская Кинологическая Федерация РОССИЙСКИЙ СОЮЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ
«УТВЕРЖДЕНО»
решением Президиума Российского Союза Владельцев Немецкой Овчарки (РСВНО) от «5» января 2006 года протокол № 5
ПОЛОЖЕНИЕ
о племенном отборе (керунге)
собак породы немецкая овчарка
Племенная работа с породой немецкая овчарка в системе Российской кинологической федерации (РКФ) проводится в соответствии с требованиями стандарта (FCI № 166) и «Положением о племенной работе РКФ».
Настоящее Положение составлено с учетом мирового и отечественного опыта в проведении керунга и специфики разведения немецкой овчарки в России.
1. Общие положения
1.1. Племенной отбор (Керунг) является одним из основных племенных мероприятий при разведении немецкой овчарки.
Непосредственное проведение племенного отбора в Межрегиональных отделениях и местных группах РСВНО возлагается на кермастеров, деятельность которых регламентируется «Положением о кермастерах РСВНО».
Контроль за племенным отбором осуществляется Главным советником по разведению РСВНО.
1.2. Допуск в племенное разведение дается первоначально на два года (первичный), а затем, при своевременном выполнении требований настоящего Положения - до окончания племенного использования собаки (пожизненный).
1.3.Керунг определяет пригодность собаки к разведению. В зависимости от успеха в выполнении требований племенного отбора, собаке присваивается керкласс.
1.4.Предусмотрено три керкласса: керкласс 1 (Ккл 1), керкласс 2 (Ккл 2) и керкласс 3 (Ккл 3).
1.5.Собаки, имеющие керкласс 1, рекомендованы к разведению
1.6.Собаки, имеющие керкласс 2, должны использоваться в разведении только с учетом рекомендаций кермастера.
1.7.Керкласс 3 может быть присвоен только собакам, принадлежащим ведомственным питомникам, если условия, их применения требуют выработки специфических поведенческих навыков. Такие собаки в процессе керунга могут проходить проверку поведения, адаптированную к ведомственным требованиям.
2. Организация керунга
2.1 Сроки проведения керунга определяются организатором в зависимости от местных условий в течение всего года.
2.2 Заявка на проведение керунга составляется организатором по установленной форме на основании заявлений владельцев собак и передается кермастеру вместе со всеми необходимыми документами.
В заявке обязательно указываются:
- дата и место проведения керунга, название клуба или местной группы РСВНО и ее регистрационный номер;
- фамилия кермастера;
- фамилия фигуранта;
- фамилия, имя, отчество и координаты лица, ответственного за организацию и проведение керунга (почтовый адрес, телефон/факс и т.д.);
- список собак по указанной форме:
Кличка собаки
№ родо-словной.
№ клей-ма
Дата рожде-ния
Оценка эксте-рьера
Ф.И.О. эксперта
Дресси-ровка
№ диплома
Ф.И.О.
владе-льца
Адрес
владе-льца
2.3 Заявки на проведение керунга с участием иностранных кермастеров принимаются только от местных групп РСВНО.
2.4 Организатор керунга должен обеспечить:
· большую площадку с ровным грунтовым покрытием, оборудованную под ринг, с укрытием для фигуранта;
· весы для взвешивания собак;
· ровный щит для проведения промеров собак (примерно 1.,5 х 1,0 м);
· ростомер, циркуль, измерительную ленту для проведения промеров;
· два стартовых пистолета (калибр 6 мм) и патроны к ним;
· мегафон или громкоговоритель;
· наличие секретаря и распорядителя для обеспечения работы кермастера;
· укрытие для кермастера и секретариата.
2.5 Максимальная нагрузка на кермастера и фигуранта не должна превышать 25 собак за один рабочий день.
2.6.Течные суки проходят керунг в порядке, установленном кермастером.
2.7.Запрещается участие в керунге больных животных.
3.Условия допуска к керунгу.
3.1. Для допуска к керунгу должны быть предоставлены оригиналы следующих документов: - признаваемый FCI сертификат о происхождении с не менее чем тремя полными рядами предков; - диплом с оценкой экстерьера не ниже «очень хорошо», полученной у эксперта, признаваемого РКФ; - дипломы по признаваемым РКФ видам дрессировки; - заключения о состоянии тазобедренных суставов. Допусковыми являются степени «А», «В», «С», а в случае иностранных заключений – соответствующие им.
3.2 Возраст собаки на момент прохождения первичного керунга должен быть не менее 18 месяцев.
3.3.У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифицировать. Клеймо должно быть четким и хорошо читаемым. Владелец собаки, имеющей микрочип, обязан предоставить организатору керунга сканер для прочтения микрочипа.
4. Порядок проведения керунга.
4.1. Керунг состоит из четырех основных этапов. На первом этапе кермастер производит проверку документов и идентификацию собаки.
4.2. Организатор до начала керунга должен предоставить кермастеру черновики керкарт на каждую собаку со следующими заполненными графами: кличка, № родословной, клеймо и/или микрочип, дата рождения, происхождение, заводчик, владелец и его адрес, оценка экстерьера, сведения о дрессировке, данные о состоянии тазобедренных суставов. Кермастер проверяет представленные организатором подлинные документы и сверяет их с записями в черновике керкарты.
4.3. До начала общего осмотра собаки кермастер обязан сверить клеймо и/или микрочип предъявленной собаки с данными, указанными в документах и убедиться в том, что они совпадают.
4.4.На втором этапе кермастер проводит общий осмотр собаки, проверяет прикус, наличие и состояние зубов, а также производит промеры.
Взвешивание, измерение глубины и обхвата груди может производиться руководителем керунга или назначенным для этих целей помощником. Измерение высоты в холке производится лично кермастером трижды.
4.5.На третьем этапе проводится проверка отношения к выстрелу, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
4.6.Отношение к выстрелу.
Собака находится в положении «стоять» на свободном поводке. На расстоянии от нее не менее 15 шагов производится два выстрела (патроны калибра 6 мм). Собака при этом должна вести себя спокойно, не проявлять повышенной чувствительности к выстрелу.
Собаки, показывающие повышенную чувствительность к выстрелу, проявляющуюся в чрезмерном беспокойстве и неуправляемости, от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Им предоставляется дополнительная попытка, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
4.7.Проверка управляемости, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
Проверка производится на открытой площадке соответствующего размера с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта. В качестве помощника могут работать только аттестованные фигуранты.
По указанию кермастера проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5 метров), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и фигурантом не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.
По указанию кермастера фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и уход от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию кермастера проводник подает повторную команду, находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то по указанию кермастера собака снимается с рукава механически (за ошейник). Затем проводник вместе с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и действиями. По команде кермастера проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска с имитацией ударов фигурант прекращает сопротивление. По указанию кермастера проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при «факторе неожиданности».
Общая оценка всей проверки может быть:
- «выражено»;
- «имеется»;
-«недостаточно».
Если собака отпускает рукав по команде - указывается «рукав по команде отпускает».
Если собака отпускает рукав только на одном этапе или не отпускает – указывается «рукав по команде не отпускает».
Указывается четкость выполнения команды «рядом».
По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и подходит к кермастеру для повторного контроля клейма.
Собаки с оценкой «недостаточно» от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Они имеют право на одну дополнительную попытку, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
4.8. Кермастер оценивает поведение каждой собаки на протяжении всего керунга.
Любые серьезные отклонения в поведении собаки дают кермастеру право принять решение о завершении прохождения керунга собакой.
4.9.Четвертый этап: осмотр собаки в движении и в стойке.
Кермастер производит осмотр собаки в движении на различных аллюрах и в стойке.
4.10.По итогам участия собаки в керунге совокупно оцениваются ее индивидуальные характеристики: происхождение, особенности анатомического строения, поведение, темперамент, управляемость, отношение к выстрелу, бесстрашие, желание борьбы и устойчивость к давлению.
На основании собранной информации кермастер подробно заполняет соответствующие графы керкарты, делает заключение об основных достоинствах/недостатках представленной собаки и дает индивидуальные рекомендации для ее племенного использования. Рекомендации излагаются в максимально корректной форме, упоминание кличек конкретных производителей при этом нежелательно.
4.11.Если кермастер выявил у собаки отклонения, несовместимые с племенным использованием, накладывается запрет на получение собакой керунга пожизненно. Данное решение после утверждения Президиумом РСВНО передается в племенную комиссию РКФ.
4.12.Если собака не прошла керунг по причинам, исправление которых возможно, она имеет право на одну дополнительную попытку, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
При неудачном завершении повторной попытки, собака лишается права на прохождение керунга пожизненно.
4.13.В случаях, указанных в п.п. 4.11, 4.12 кермастер обязан внести соответствующие записи в керкарту и сводную ведомость.
4.14.Владельцы собак, принимавших участие в керунге, получают от организатора подписанное кермастером временное свидетельство с указанием результатов и даты прохождения керунга. (приложение 1).
При неудачном прохождении керунга во временном свидетельстве указывается причина, по которой керкласс не присвоен.
5. Допуск в племенное разведение
5.1.Для собак, впервые отбираемых в разведение, первичный керунг действителен на два года с момента даты присвоения.
5.2. Керкласс 1 получают собаки, которые:
- происходят от родителей, имеющих керунг;
- имеют медицинское заключение специалистов, признаваемых FCI и РКФ о состоянии тазобедренных суставов (диагностированное «А», «В» или «С»);
- имеют подлинники документов, подтверждающих успешное прохождение испытаний по дрессировке: ОКД + ЗКС, КД, SchH (VPG), IPO;
- по размерам, анатомическому строению, структуре и длине шерсти в полной мере соответствуют требованиям стандарта;
- имеют оценку «отлично» у экспертов, признаваемых РКФ;
- в поведении уравновешенны, управляемы, уверены в себе, добронравны, демонстрируют хороший темперамент, бесстрашие, желание борьбы, и устойчивость к давлению (оценка - «выражено»).
5.3. Керкласс 2 получают собаки, которые:
- имеют полные родословные или полные родословные с отметкой «регистр», признаваемые FCI и РКФ;
- происходят от родителей, не имеющих керунга;
- имеют подлинники документов, подтверждающих успешное прохождение испытаний по дрессировке: ОКД + ЗКС, КД, SchH (VPG), IPO;
- имеют заключение о состоянии тазобедренных суставов (диагностированное «А», «В» или «С»), выданное специалистами, в том числе, не аттестованными РКФ, FCI;
- имеют оценку «очень хорошо» у экспертов, признаваемых РКФ;
- пропорционально сложены, по анатомическому строению, структуре и длине шерсти в полной мере соответствуют требованиям стандарта, но имеют превышение ростовых границ;
- в поведении уравновешенны, добронравны, демонстрируют хороший темперамент и отсутствие боязни человека, достаточное желание борьбы и устойчивость к давлению (оценка поведения, как минимум, «имеется»);
- в силу своих анатомических, экстерьерных и поведенческих особенностей должны использоваться в разведении только с учетом рекомендаций кермастера.
- имеют полные родословные, признаваемые РКФ, FCI (с отметкой «регистр» или без таковой);
- имеют документы, подтверждающие успешное прохождение ведомственных испытаний по дрессировке;
- имеют заключение о состоянии тазобедренных суставов (диагностированные степени «А», «В» и «С»), выданное специалистами, в том числе, не аттестованными РКФ, FCI;
- по размерам, анатомическому строению, структуре и длине шерсти находятся в рамках, допускаемых стандартом;
- имеют оценку экстерьера не ниже «очень хорошо» у экспертов, признаваемых РКФ, FCI;
- в поведении уравновешенны, уверены в себе, добронравны, демонстрируют, хороший темперамент, и отсутствие боязни человека;
- успешно проходят проверку поведения, адаптированную к ведомственным требованиям.
6. Особые условия и пожизненный керунг.
6.1. По истечение 12 месяцев действия первичного керунга, но не позднее чем через 24 месяца, собака должна быть представлена для получения пожизненного керунга. При этом кермастеру представляются подлинники керкарты, дипломов по дрессировке и полученных в рабочем классе на специализированной выставке (для керкласса 1 – оценка «отлично», для керкласса 2 – не ниже «очень хорошо»). Для получения пожизненного керунга собака должна пройти его у другого кермастера.
6.2. После успешного и своевременного прохождения повторного керунга собака получает пожизненный допуск в разведение.
6.3. Собаки, имеющие керкласс 1, но не представившие на повторный керунг диплом со специализированной выставки, могут получить керкласс 1 на следующие два года.
Собаки, имеющие первичный керкласс 2, или керкласс 3, успешно выполнившие требования и имеющие к моменту прохождения повторного керунга все необходимые документы, могут получить более высокий керкласс и пожизненный допуск в разведение.
6.4. При представлении на пожизненный керунг производится осмотр прикуса и зубной системы, оценка физического состояния собаки, проверка отношения к выстрелу, желание борьбы и устойчивость к давлению. Взвешивание и измерение собаки производится по желанию ее владельца.
6.5. При оформлении пожизненного керунга кермастер обязан внести в керкарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, данным на проверке поведения и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки.
6.6. Собаки, привезенные из других стран и имеющие керкласс 1, подлежат проверке поведения, включая проверку отношения к выстрелу, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
В документе установленной формы (приложение 2) должны содержаться результаты подтверждения керунга, дата и место проведения проверки, фамилия кермастера. К подтверждению прикладывается ксерокопия оригинала керкарты.
Собаки, имеющие Керкласс 2 проходят первичный керунг полностью.
6.7.Если собака не представлена на керунг для получения пожизненного допуска в разведение, действие первичного керунга заканчивается по истечению двухлетнего срока с момента календарной даты его присвоения. В этом случае, при успешном прохождении керунга допуск в разведение дается на 2 года (первичный).
6.8.Если при повторной проверке собака не выполнила установленных требований, действие первичного керунга приостанавливается, о чем в керкарте делается соответствующая запись. Допуск возобновляется после успешного прохождения керунга.
6.9. Если на период окончания первичного допуска в разведение физическое состояние собаки не допускает повторного прохождения проверки, собака может получить отсрочку в получении пожизненного керунга. Для получения отсрочки необходимо разрешение Президиума РСВНО.
7. Прекращение действия керунга.
7.1. Действие керунга прекращается по окончании срока, на который он был присвоен.
7.2. Прекращение действия керунга возможно в случаях:
- дисквалификации владельца собаки в рамках РСВНО, РКФ;
-нарушения владельцем собаки правил племенной работы, принятых в РСВНО, РКФ.
8.Отчетность
8.1.В течение месяца после проведения керунга организатор должен сдать в офис РСВНО:
- заполненный и заверенный кермастером и организатором черновик керкарты на каждую проходившую керунг собаку, независимо от того, успешно был пройден керунг или нет;
- сводную ведомость результатов керунга по указанной форме, подписанную кермастером, фигурантом и заверенную организатором:
№
кер-карты
кличка собаки
№
клей-ма
№
родослов-ной
Дата рожд-ения
Происхождение
Ф.И.О.
и адрес влад-ельца
Керкласс, Срок действия керунга
- копии родословных, дипломов по экстерьеру и дрессировке и заключений о состоянии тазобедренных суставов на всех собак, проходивших керунг, независимо от полученных результатов.
8.2. После проверки и занесения в базу данных, владельцам собак, получивших керунг, выдаются соответствующие свидетельства.
8.3. Данные о результатах керунга в рамках РКФ, РСВНО заносятся в «Книгу керунга» и регулярно публикуются в журнале РСВНО.
8.4. Ксерокопии заполненных кермастером черновиков керкарт с первичных керунгов и керкарт, оформляемых при прохождении повторных и пожизненных керунгов, направляются Главному советнику по разведению РСВНО. (приложение 3)
9.Ответственность организаторов, кермастеров и владельцев собак.
9.1. Действия организатора строго регламентированы – организатор несет ответственность за выполнение настоящего Положения в рамках своей компетенции. 9.2.Кермастер обязан контролировать действия организатора и участников керунга в соответствии с требованиями настоящего Положения. Кермастер несет персональную ответственность за надлежащее оформление документов керунга. 9.3. В случае предоставления владельцем собаки заведомо ложных сведений, вопрос о правомерности присвоения керунга и налагаемых санкциях решает Президиум РСВНО.
*Собаки, рожденные до 01.01.2007г. в странах, где прохождение керунга не является обязательным, при условии выполнении всех остальных требований, имеют право получить керкласс 1.
Президент РСВНО В.А.Кукушкин
Про ООН вы неправы, не везде без допуска в разведение можно пускать в разведение собак . Как кстати когда примут предложеный Путиным-Медведевым законопроект в России , вязать самостоятельно будет чревато
ДК.. Спасибо..!! .. только..?.. ( может я.. пропустил.?? ).. - "тест на выносливость".. отсутствует !! Или .. в РСВНО.. не ненужен..??! .. Это , конешно.. ЗДОРОВО !!.. что , Вы так крепко.. документально - организационную , сторону ЗНАЕТЕ..!??.. Так , понимаю.. - сначала !!!.. : "..подлинники документов, подтверждающих успешное прохождение испытаний по дрессировке: ОКД + ЗКС, КД, SchH (VPG), IPO;.." ( с ) .. и лишь , потом - "кёрунг"..??!! .. Мне хотелось.. услышать , от Вас.. ??!.. - нужны , подлинники документов..??.. или , "ПОДЛИННАЯ ДРЕССИРОВКА"..??!.. и.. что за "абрревиатурами" - SchH (VPG), IPO;.. "прячется"..??!.. и зачем.. нужны "..подлинники документов про прохождение испытаний по дрессировке.." при прохождении : ".. Проверки управляемости, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.." ( "мутпроба" ) при сдаче "кёрунга"..?? .. Управляемость , бесстрашие , желания борьбы и устойчивость к давлению.. либо ЕСТЬ.. при "сдаче" (прилюдной) раздела "С" - в означенных "абрревиатурах" .. либо.. ??!!.. ЭТУ ".. Управляемость , бесстрашие , желания борьбы и устойчивость к давлению ..".. за 30-ть дней.. можно "СДЕЛАТЬ"..??!!.. ( про "В" и "А".. молчу.. молчу..! )
.. За , ООН и МОЙ ( Вы.. ведь ТАК..??.. спросили ) Кёрунг..?! - Это.. ?! как-бы.. ШЮТКА.. !! - не помню.. или не знаю резолюций ООН.. о запрете.. либо регламентации - МОЕГО.. "воспроизводства"..!!??..
GJT Ответьте мне, считаете ли вы правильным всё что прописано в SV ? В том числе и кёрунг ? Только без слов ООН, ШЮТКА, если хотите чтобы и вам отвечали.
ДК.. это.. такая , "манера" вести разговор..??!.. отвечая , "требованием" - Ответить..?!! и в то же время - не утруждаясь.. ДАВАТЬ.. ответы.. на прочитанные , вопросы..??!
.. Мне , достаточно .. и того Положения , которое , Вы , любезно представили..!!? а также того , которое есть в Украинской кинологии.. ?!! ( с Немецким..! просто..!!? - "без словаря"..!! )
это.. такая , "манера" вести разговор..??!.. отвечая , "требованием" - Ответить..?!! и в то же время - не утруждаясь.. ДАВАТЬ.. ответы.. на прочитанные , вопросы..??!
Да совсем наоборот . Я сприсил вас о простом, какая родословная у вашей собаки ? Красная или ?????? И есть ли вообще ? После этого пошли уклончивые типа ответы, но не отвечающие на мой вопрос . И более того пошли встречные вопросы. И кто ведёт разговор по еврейски ??? Нет смысла перепрыгивать через основной документ собаки . GJT пишет:
цитата:
ДК пишет: цитата: ..Так подобрать Вам щеночка для того что бы он вас любил ???..
.. Так.. ведь.. можно.. и подобрать..!!?.. Только.. - до .. "щеночков".. их.. ПРОИЗВОДИТЕРОДИТЕЛЕЙ.. хочется.. - ЗНАТЬ.. и ВИДЕТЬ..?!.. а.. пока.. што.. - одни "заверения".. и "втюхивание"..?! (простите !! - если резко..?!)..
Это же ваш пост . Таки и я хочу знать происхождение вашего производителя
Отправлено: 24.12.08 18:17. Заголовок: ДК пишет: Я сприсил..
ДК пишет:
цитата:
Я сприсил вас о простом, какая родословная у вашей собаки ? Красная или ??????
Иван, у нас на самостийной Украине нет такого понятия. Красная, желтая, зеленая или еще какая. Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки. Он у нас всегда одного цвета.
Пост N: 2402
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.12.08 18:36. Заголовок: Даша N пишет: а чег..
Даша N пишет:
цитата:
а чего не знать-то? у него собака очень много выставлялась на выставках.
Даш , у нас тоже есть ринг дружок, но я вообще то у Григория спросил не для укусить ? Простой ответ, моя собака чистопородная , что подтверждено таким то документом . ( всякие СКОР, добрый мир и тому подобные родословные просьба указываать ). Может я производителем интересуюсь , у меня девки есть
ДК.. Ой.. блиннн."горелый"..?!!..Как.. ТАКОЕ. "проглядел"..??.. Простите..?!! Бога ради..?!! А в каком , Вашем.. "постике".. сей вопрос.. - "про , Наличие Родословной у моего кобеля..".. ??!.. может . где "замаскирован".. инноскозательностью.. и "шутейностью".. ?? ..Простите.. ещё раз.. - за невнимательность и непонятливость.. !?? .. Отвечу конечно..!! ЕСТЬ.. такая.. "зеленовато-голубая".. !!?.. ( у , Ваших ВЫСОПОРОДНЫХ ОВЧАРОК , ведь ЕСТЬ.!!!?... "оригиналы документов , подтверждающие необходимые степени Дрессированности".?? ).. жаль , нет сканерной копии .. я С РАДОСТЬЮ .. ВАМ.. при первой возможности... ПРЕДЪЯВЛЮ..??!.. Ещё бы .. - ТАКАЯ.. честь.. !!! Неужто.. с самого , Сыктывкара..?? - с "невестами"..?? .. а , пока.. могу .. "переписать .. при помощи "клавиатуры".. Вам в Л.С. ?? ( негоже.. ИМХО )) - "пиариться" = "флудить".. в "ОБШЕЙ ТЕМЕ"..??! ) .. если , конечно.. - не шутите.. про "невест"..?!! .. Только.. !!?.. должен , Вам .. сказать.. - что .. " вязать" .. Ваших.. сук.. моим кобелём.. стану.. только при.. "условии" (.. такой пустяк.. ?!.. ).. "прилюдной" сдачи .. "норматива" дрессировки и "выносливости".. , необходимого для "Допуска , в ПлемИспользование" .. может..??! - "породнимся"..??!! /i]
Ну вот , хоть к ночи это наконец посмотрю , а сканер то надо под рукой держать , удобная штука Сейчас мы вашего кобеля раскрутим GJT пишет:
цитата:
Только.. !!?.. должен , Вам .. сказать.. - что .. " вязать" .. Ваших.. сук.. моим кобелём.. стану.. только при.. "условии" (.. такой пустяк.. ?!.. ).. "прилюдной" сдачи .. "норматива" дрессировки и "выносливости".. , необходимого для "Допуска , в ПлемИспользование"
Да не волнуйтесь вы за это , приедут девки отдрессируют вашего парня , проверят его на мужество, трусишек могут конечно и заикой сделать, так шо вам надо переживать за себя, пока шо ждём для изучения происхождение . А то сразу вязать не будем , для того что бы повязать моих девок, прилюдная демонстрация сдачи нормативов , вашему кобелю может и не помочь
..рекомендую , смотрите какие они в месяц и десять дней..
.. и далее следует.. некий .. (..супперский.. ..) фотоРЯД.. из нескольких кадров..??!!.. .. Осталось.. "уточнить".. - про , ЧЬИ..??! "месяц и десять дней " .. пишет , Иван..??!.. .. Может.. про , того.. ШО.. с , "палкой"..???!! (.. МУТАНТЫ..блин..?!..)..
ДК пишУт: "..приедут девки отдрессируют вашего парня , проверят его на мужество, трусишек могут конечно и заикой сделать, так шо вам надо переживать за себя.."
.. реально..!!?.. - РЖУНЕМОГУ..!!.. ..??.. то .. заМОИденьги.. - не соглашаЮТся.. ехать "показать".. "СлужебногоНемца(ку)".. на соревнованиях..!!.. Тут.. ВДРУГ..?!.. "САМ.. (..с "дефками".. ЕДУТ.. "дрессировать"..????..!!..??.. ) .. СВОЁ..!! Я .. - переживаю !! - за - СЕБЯ..!!!.. .. А , Вы.. Иван..!! Таки.. - "наденьте.. ШЛЯПУ С ШИРОКИМИ ПОЛЯМИ..!!??"..
ну, а как же без этого в племИспользование или прилюдно это Вы себя считаете? А как на вязку и без керунга, где все проверяется?...Вы бы последили о чем пишите.
Пост N: 2758
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 25.12.08 02:30. Заголовок: GJT пишет: Однако !..
GJT пишет:
цитата:
Однако !!?.. Завтра.. "продам".. и камеруVIDEOФотографическую.. - в связи.. с "Общим Кризисом"..!!?.. -
Если у Вас такой кризис, зачем приглашаете....за свой счет? или это у Вас расчитано, что не поедут?, а если возьмут и все поедут, как расплачиваться собираетесь?
.. реально..!!?.. - РЖУНЕМОГУ..!!.. ..??.. то .. заМОИденьги.. - не соглашаЮТся.. ехать "показать".. "СлужебногоНемца(ку)".. на соревнованиях..!!.. Тут.. ВДРУГ..?!.. "САМ.. (..с "дефками".. ЕДУТ.. "дрессировать"..????..!!..??..
Григорий, акромя творческой работы человека с собакой, считающаяся тестом раскрывающего потенциальные преимущества, есть ещё натуральный тест придуманый всевышним , он сразу вскрывает кто есть ху. Если кобель будет писаться от взгляда суки, и бояться подходить, разобьётся, или трамвируется при ухаживании, ну сам понимаешь, это проводнику не скрыть . Если устанет бегать за сукой, значит выносливости нема , и тд. Что вас так рассмешило ? Посмотрел личку , родословной вашего кобеля нет GJT пишет:
цитата:
Однако !!?.. Завтра.. "продам".. и камеруVIDEOФотографическую.. - в связи.. с "Общим Кризисом"..!!?.. - (.. так.. понимаю у , Вас.. её.. ВААЩЕ..!! НЕБЫЛО..?!..
Небыло, в мой фотик видяшку не вставили, и телефон тоже . Этот вопрос стоит на повестке дня GJT пишет:
цитата:
Снеговской В. .. "просил".. "video".. работы.. Ваших.. собак...??!.. - а , в.. ответ.. - "..ОНа.. вчера.. не вернулась.. со съёмок..!!.."
Да не равняйтесь на Вадима , я его попросил фото выложить , а он прикинулся винилом испорченым , на что только не пойдёшь чтобы уйти от ответа GJT пишет:
всякие СКОР, добрый мир и тому подобные родословные просьба указываать
У нас такого нет, Иван, у нас на выставки КСУ допускаются только собаки с родословными КСУ, при чем если это регистр (не все ряды предков заполнены), то перед номером родословной стоит буква R - и это в любом каталоге видно.
Пост N: 2237
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 25.12.08 12:35. Заголовок: ДК загрузила пока ч..
ДК загрузила пока что видео нашей сестры - Беретты. Тренировочный момент. Возраст 1 год. Файл пришлось сильно уменьшить, но я думаю, уж агрессию там через экран можно увидеть http://webfile.ru/2508889
Пост N: 2405
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 25.12.08 17:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Забыли, что я Вам видео щенка выложил (не фото) !
Не , невидел, чего он там делает ? Давай серию чтоб понятен был сюжет. А фото если не трудно покажь Iii пишет:
цитата:
загрузила пока что видео нашей сестры - Беретты.
Честно скажу , я там не увидел агрессии, возбуждение да есть, а агрессию не видно, укус , это фиг добычное движение сделал , рукав понесла , добычной момент. Остаётся облайка, вот там видно возбуждение , это не показатель. Может агрессия осталась за кадром ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
, но мои мысли и настроение полностью совпадают с позицией г.Ойршота, готова подписаться под каждым его словом. Пыталась разместить ссылку на данную статью, но у меня ничего не получилось 
. Поэтому прошу разрешить разместить её здесь, в этой теме 
kena пишет: 
.. "трудяться".. за ради , одного "рыжика".. и ,штоб.. Ольга Вартанян.. этого.. "рыжика".. - раз несколько.. в "нужных позах".. для войк ПВ.. и , ВДВ.. а.. также.. ПВО..??!!..СФОТОЗАСНЯЛА..!! 
.. Вы.. у Ирины.. Шеметун.. ( Iii ).. поспрашивайте..??!.. 
- ".. есть.. ли в Орле..?? вода из крана на кухне..??!.. ".. всё..ж.. - БЛИЖЕ.. - ОРЁЛ..?!.. 
.. ФСЁ..ёё..?!.. моё..?!.. Либо.. ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ.. "СВОЁ" ( после написания(опять ударение.. проследите..!!)).. и "МОЁ"..!!.. Либо.. - "пойдёмте СПАТЬ..!!".. 
.. А.. ??.. Кстати.. - ШТО.. ЕСТЬ.. - КЁРУНГ..??!.. 
может.. ужо..??.. в библиотеку.. - с "вопросительным знаком" НАПЕРЕВЕС..!! 
.. к открытию..??!!.. Ага.. - "БОГ.. В ПОМОЩЬ..!!!".. 
.. Мне хотелось.. услышать , от Вас.. ??!.. - нужны , подлинники документов..??.. или , "ПОДЛИННАЯ ДРЕССИРОВКА"..??!.. и.. что за "абрревиатурами" - SchH (VPG), IPO;.. "прячется"..??!.. и зачем.. нужны "..подлинники документов про прохождение испытаний по дрессировке.." при прохождении : ".. Проверки управляемости, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.." ( "мутпроба" ) при сдаче "кёрунга"..?? 
ДК .. это.. такая , "манера" вести разговор..??!.. отвечая , "требованием" - Ответить..?!! и в то же время - не утруждаясь.. ДАВАТЬ.. ответы.. на прочитанные , вопросы..??! 
.. Мне , достаточно .. и того Положения , которое , Вы , любезно представили..!!? а также того , которое есть в Украинской кинологии.. ?!! ( с Немецким..! просто..!!? - "без словаря"..!! 
.. Ой.. блиннн."горелый"..?!!..Как.. ТАКОЕ. "проглядел"..??.. 
Ещё бы .. - ТАКАЯ.. честь.. !!! Неужто.. с самого , Сыктывкара..?? - с "невестами"..?? 
.. а , пока.. могу .. "переписать .. при помощи "клавиатуры".. Вам в Л.С. ?? ( негоже.. ИМХО )) - "пиариться" = "флудить".. в "ОБШЕЙ ТЕМЕ"..??! ) .. если , конечно.. - не шутите.. про "невест"..?!! 
.. может..??! - "породнимся"..??!! 
ДК пишУт: "..приедут девки отдрессируют вашего парня , проверят его на мужество, трусишек могут конечно и заикой сделать, так шо вам надо переживать за себя.." 
.. реально..!!?.. - РЖУНЕМОГУ..!!.. 
.. СВОЁ..!! Я .. - переживаю !! - за - СЕБЯ..!!!.. 
.. А , Вы.. Иван..!! Таки.. - "наденьте.. ШЛЯПУ С ШИРОКИМИ ПОЛЯМИ..!!??".. 
пишет:
.. может.. ??!.. Не знаю..?!.. 
пишет:
.. Продам.. - "што нибудь НЕ НУЖНОЕ..!!? .. - "don t woory..!!".. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума